Interchampionat

[BabyCakes]

[QUOTE]a jak to jest z interem w gr7? Bo wiem ze trzeba zaliczyć Field Trialsy (na 8 punktów) i ile tych Cacibów? bo raz sie spotkałam ze 4 raz ze 3 a jeszcze ostatnio czytałam ze 2 dla psów które muszą cos zaliczyc jak np. FT[/QUOTE]

Wystarczy poczytac regulaminy :roll:

Dla psow podlegajacych probom pracy potrzebny jest konkurs zaliczony na co najmniej 75% mozliwych do zdobycia punktow (sa jeszcze jakies inne zasady, bodajze odnosnie lokat, ale mnie to nie dotyczylo, wiec sie nie interesowalam) i [B]dwa[/B] caciby z roznych krajow, z przynajmniej rocznym odstepem czasu.

Panienkabubu - z tym potwierdzeniem rezerwy, to o ile cos sie od zeszlego roku nie zmienilo, jest troche inaczej niz Ci napisano. Ja nie wysylalam niczego poczta, napisalam maila do przemilej pani Duran, przeslalam skan rodowodu i rezerwa zostala potwierdzona jako cacib bez zadnych dodatkowych dokumentow, staran czy innych ceregieli.


I tutaj cos mi sie nie zgadza:
[QUOTE]For this reason, when HALSZKA will obtain the last necessary CACIB for the international champion title and if, FRANIA is proposed for the reserve-CACIB at the same dog show,[/QUOTE]

Wynikaloby z tego, ze mozesz dostac potwierdzenie res.caciba dla Frani na tej samej wystawie, na ktorej Halszka skonczy intera. Wedlug moich informacji, jest to niemozliwe. Dopiero, gdy Halszka SKONCZY intera, Frania moze wykorzystac przyznana rezerwe za Halszka, czyli przy piatym cacibie Halszki. Moze to tylko kwestia nieprecyzyjnego wyrazenia.

[quote name='Śnieżynka'] bo res cacib zamienia sie w caciba dopiero jak pies ktory ma caciba ma zatwierdzonego intera...[/QUOTE]

A to nie jest prawda. Jak byk w regulaminie stoi, ze rezerwe mozna przeksztalcic w caciba, jesli dostalo sie ja za psem, ktory w dniu wystawy byl interem, ktoremu cacib przyznano, ale pies nie spelnial warunkow do otrzymania caciba (za mlody, nie ma co najmniej 3-pokoleniowego rodowodu) albo [b]w dniu wystawy spelnial warunki do przyznania tytulu intera[/b].
I nie zamienia 'sie', tylko na wniosek wlasciciela psa FCI moze taka rezerwe potwierdzic ;)

[panienkabubu]

[quote name='BabyCakes']
Panienkabubu - z tym potwierdzeniem rezerwy, to o ile cos sie od zeszlego roku nie zmienilo, jest troche inaczej niz Ci napisano. Ja nie wysylalam niczego poczta, napisalam maila do przemilej pani Duran, przeslalam skan rodowodu i rezerwa zostala potwierdzona jako cacib bez zadnych dodatkowych dokumentow, staran czy innych ceregieli.
[/quote]
BabyCakes - jak na razie udaje nam się być bez "rezerw" (i nie do końca pamietam, czy to na pewno ja o tym pisałam hihi), ale brakuje nam jeszcze jednego CACIBa, więc być może będzie to akurat reserve.


[quote]I tutaj cos mi sie nie zgadza:


Wynikaloby z tego, ze mozesz dostac potwierdzenie res.caciba dla Frani na tej samej wystawie, na ktorej Halszka skonczy intera. Wedlug moich informacji, jest to niemozliwe. Dopiero, gdy Halszka SKONCZY intera, Frania moze wykorzystac przyznana rezerwe za Halszka, czyli przy piatym cacibie Halszki. Moze to tylko kwestia nieprecyzyjnego wyrazenia.
[/quote]

No właśnie, mnie się nie zgadzało coś - i dlatego przekopiowałam mail tutaj.
Ale ona tam pisze, z tego co rozumiem, by w tej sprawie skontaktować się właśnie z Panią Duran. Tylko skąd do niej adres wziąć?


[quote]
A to nie jest prawda. Jak byk w regulaminie stoi, ze rezerwe mozna przeksztalcic w caciba, jesli dostalo sie ja za psem, ktory w dniu wystawy byl interem, ktoremu cacib przyznano, ale pies nie spelnial warunkow do otrzymania caciba (za mlody, nie ma co najmniej 3-pokoleniowego rodowodu) albo [B]w dniu wystawy spelnial warunki do przyznania tytulu intera[/B].
I nie zamienia 'sie', tylko na wniosek wlasciciela psa FCI moze taka rezerwe potwierdzic ;)[/quote]

No i Twoje drugie zdanie odpowiadałoby na moje niejasności. Ale znowu FCI mi namieszało :hmmmm:

[bajadera]

I FCI ma absolutną rację. Kilka lat temu była zmiana przepisów. I na stronie ZKwP i w Psie był okólnik na ten temat. ResCACIB przechodzi w CACIB, gdy zdobywca CACIB na danej wystawie[B] kończy Interchampionat .[/B]

[BabyCakes]

[QUOTE]ResCACIB przechodzi w CACIB, gdy zdobywca CACIB na danej wystawie kończy Interchampionat .[/QUOTE]

A mozesz wskazac 'podstawe prawna'? :razz:

Regulamin wystaw opublikowany na stronie ZKwP mowi inaczej:

[quote]CACIB rezerwowy (res. CACIB) może zostać przyznany i przekształcony w CACIB na wniosek właściciela
psa, który otrzymał res. CACIB lub na wniosek krajowej organizacji kynologicznej, której jest on
członkiem, o ile spełnione zostaną następujące warunki:
1. CACIB został przyznany psu, który jest już Międzynarodowym Championem Piękności
(tytuł potwierdzony przez FCI).
2. CACIB został przyznany psu, który nie posiada pełnego, trzypokoleniowego rodowodu uznanego przez
FCI.
3. CACIB został przyznany psu zbyt młodemu (zgłoszenie do niewłaściwej klasy), aby mógł pretendować
do tego tytułu.
4. CACIB został przyznany psu, który w dniu wystawy spełniał warunki do uzyskania tytułu
Międzynarodowego Championa Piękności (odpowiednie terminy i ilość przyznanych CACIB).[/quote]

To jeszcze jeden edit z mojej strony :razz: Zerknelam do korespondencji, jaka prowadzilam z FCI rok temu i rzeczywiscie, twierdza ze rezerwa moze zostac potwierdzona nawet z wystawy, na ktorej zdobywca caciba konczy intera.
W takim razie nasz regulamin (aktualizowany w tym roku, o ile sie nie myle) wprowadza wystawcow w blad, bo jest roznica miedzy slowem 'spelnial', a 'spelnil' :evil_lol:

Zatem bije sie w watla piers i przyznaje Ci racje, Bajadera ;)

[panienkabubu]

[quote name='bajadera']I FCI ma absolutną rację. Kilka lat temu była zmiana przepisów. I na stronie ZKwP i w Psie był okólnik na ten temat. ResCACIB przechodzi w CACIB, gdy zdobywca CACIB na danej wystawie[B] kończy Interchampionat .[/B][/QUOTE]
To byłaby najlepsza wiadomość pod słońcem!:loveu:

[bajadera]

Tu macie oficjalny komunikat, który jest jak byk na stronie ZKwP. Punkt 4.

[SIZE=2][COLOR=#666666]02.06.2004[/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#666666][B]Zmiany w Regulaminie Międzynarodowego Championa Piękności [/B](obowiązuje od 1.01.2004)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=#666666]CACIB rezerwowy (res.CACIB) może zostać przyznany i przekształcony w CACIB na wniosek właściciela psa, który otrzymał res.CACIB lub na wniosek krajowej organizacji kynologicznej, której jest on członkiem, o ile spełnione zostaną następujące warunki:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=#666666]1. CACIB został przyznany psu, który jest już Międzynarodowym Championem Piękności (tytuł potwierdzony przez FCI).[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=#666666]2. CACIB został przyznany psu, który nie posiada pełnego, trzypokoleniowego rodowodu uznanego przez FCI.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=#666666]3. CACIB został przyznany psu zbyt młodemu (zgłoszenie do niewłaściwej klasy), aby mógł pretendować do tego tytułu.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=#666666]4. CACIB został przyznany psu, który w dniu wystawy spełniał warunki do uzyskania tytułu Międzynarodowego Championa Piękności (odpowiednie terminy i ilość przynanych CACIBów). Oznacza to, iż dla ras nie podlegających próbom pracy pies uzyskał 4 CACIB-y od 3 różnych sędziów, w 3 różnych krajach, w minimalnym odstępie 1 rok i 1 dzień, a w przypadku ras poddawanych próbm pracy (użytkowych i myśliwskich) 2 CACIBy od dwóch różnych sędziów w 2 różnych krajach i minimalnym odstępie czasu 1 rok i 1 dzień.[/COLOR][/SIZE]


[COLOR=black]Tu oryginał angielski ze strony FCI. Też patrz punkt 4.[/COLOR]


[FONT=Arial][B][I]c) [/I][/B][/FONT][FONT=Arial][B][I]A Reserve-CACIB can be turned into a CACIB, at the request of the owner of the dog which was awarded the R-CACIB or at the request of his/her national kennel club, provided that the dog which was awarded the CACIB meets one of the following criteria : [/I][/B][/FONT]

[FONT=Arial][B][I]1. [/I][/B][/FONT][FONT=Arial][B][I]is already an International Champion (the title being confirmed by the FCI)[/I][/B][/FONT]
[FONT=Arial][B][I]2. [/I][/B][/FONT][FONT=Arial][B][I]does not have a 3-complete-generation pedigree recognised by the FCI[/I][/B][/FONT]
[FONT=Arial][B][I]3. [/I][/B][/FONT][FONT=Arial][B][I]is too young to be eligible for the CACIB (entered in a wrong class)[/I][/B][/FONT]
[FONT=Arial][B][I]4. [/I][/B][/FONT][FONT=Arial][B][I]fulfills at the moment of the show the FCI requirements (in terms of number of CACIB earned) for the title of International Beauty Champion as described under I.A and B. This means for non-working breeds, 4 CACIB under 3 different judges in 3 different countries over a minimum period of one year and one day and for working breeds (utility and hunting), 2 CACIB, under two different judges, in two different countries over a minimum of one year and one day. [/I][/B][/FONT]
[B][I][/I][/B]
[FONT=Arial]W polskim tłumaczeniu jest pewien błąd językowy, gdyż powinna być dla większej jasności użyta forma dokonana "spełnił".[/FONT]

[BabyCakes]

[QUOTE]W polskim tłumaczeniu jest pewien błąd językowy, gdyż powinna być dla większej jasności użyta forma dokonana "spełnił".[/QUOTE]

I o tym wlasnie pisalam w moim poprzednim poscie.

[karenina]

panienkabubu, prosze bardzo, mail do Mrs Duran:
Marie Luna Duran [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL]

A tu email do Pani która zajmuje sie wystawianiem certyfikatow (DPT. TITRE) INTerchampiona - ale z nia korespondencja o ile pamietam prowadziłam po francusku : Géraldine Verbruggen [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL]

[panienkabubu]

karenina, dziękuję, ale jak pisalam do tej Pani poprzednio to dostałam automatycznego maila, że jest na wakacjach do końca września i mail idzie do tej Pani, która mi odpisała.

[panienkabubu]

Dostałam odpowiedź:

[quote]Dear Madam,

Please find an extract from the FCI International Championship Regulations

IV. GENERAL PROVISIONS

a) If the trial in which the CACIT is being competed for is judged on points and if several dogs obtain the same number of points, the method for choosing between them shall be the same as set down in the rules for the national championships in the country where the trial is taking place.
If these rules do not provide such a possibility, the dogs that tied will be submitted to one or more tests until one of them wins more points than the others. If possible, the tests shall consist of a combination of all the exercises making up the trials ; otherwise, they will go through each exercise in turn, in the order of the programme, until one dog has obtained more points than the others.

b) The FCI General Committee will ensure that the conditions set down in the rules are fulfilled. If they are, the award proposed by the judge will be confirmed. If not, it will not be confirmed.

c) The final title of International Champion will be awarded by the FCI General Committee. According to the agreements entered into with some member countries, the FCI Office may, at the owner’s request and wihout consultation with the national canine organisation, issue the title of International Champion provided all the necessary documents have been sent to the FCI Office.

d) A Reserve-CACIB can be turned into a CACIB, at the request of the owner of the dog which was awarded the R-CACIB or at the request of his/her national kennel club, provided that the dog which was awarded the CACIB meets one of the following criteria :

1. is already an International Champion (the title being confirmed by the FCI)
2. does not have a 3-complete-generation pedigree recognised by the FCI
3. is too young to be eligible for the CACIB (entered in a wrong class)
4. fulfills at the moment of the show the FCI requirements (in terms of number of CACIB earned) for the title of International Beauty Champion as described under I.A and B. This means for non-working breeds, 4 CACIB under 3 different judges in 3 different countries over a minimum period of one year and one day and for working breeds (utility and hunting), 2 CACIB, under two different judges, in two different countries over a minimum of one year and one day.
The exceptions granted to the countries and sections must be taken into consideration.

Procedure :
In order to receive a CACIB for a proposal of Reserve-CACIB after an international champion, you must send us your request, by post only,. Please mention the complete date and place of the dog show, the breed, name and catalogue number of both dogs concerned.

Yours sincerely,

Marie LUNA DURAN
CACIB Department[/quote]

[PANGEA]

[FONT=Arial][COLOR=Navy]W polskim tłumaczeniu jest pewien błąd językowy, gdyż powinna być dla większej jasności użyta forma dokonana "spełnił".
[/COLOR]
Najbardziej jednoznacznie brzmi chyba "miał spełnione" :cool3:

Ogólnie ja to rozumiem tak, że nie musiał mieć jeszcze dyplomu wydanego. Wystarcza, że wypełnił ( miał wypełnione ) wymagania.

Kiedyś chyba było tak, że aby CACIB przeszedl na psa z resem, to tamten musiał mieć potwierdzonego Intera. W ten sposob istniały psy mające kilkadziesiąt CACIBów, a wlasciciel nie wystapil o tytu Intera i pies nadal "zabierał" innym CACIBy
[/FONT]

[panienkabubu]

Czyli teraz, powracając do przykładu moich suk, zgłaszając je obie na wystawę, kiedy Halszka w dniu wystawy wygra CACIB i skończy Intera, a Franka w tym samym dniu wygra res.CACIB, to zacznie w tym momencie Intera?

[bajadera]

Dokładnie tak. CACIB Halszki przejdzie na Frankę.

[panienkabubu]

ale świetna wiadomość:multi:

[Asiaczek]

[quote name='bajadera']Dokładnie tak. CACIB Halszki przejdzie na Frankę.[/quote]
Sorki, panienkobubu, ale ja nadal mam wątpliwości. Bo ten CACIB on nie może przejść, bo starsza sunia nie jest jeszcze Interem... Śledzę Twój problem i jakoś nie wydaje mi się, aby ten akurat CACIB przeszedł. Nadal mam wątpliwości.

Nie gniewaj się, Kochana, za ten mój post. Pewnie dyskusja rozgorzeje na nowo...:cool1:
Życze Wam tych CACIB'ów!

Pzdr.

[panienkabubu]

Asiu, jak mogłabym się gniewać.
Właściwie to wolałabym mieć sprawę jasną, bo to będzie zagraniczna wystawa i koszta mogłyby się zmniejszyć, niż niepotrzebnie jechać i mieć reserva za swoją suką :) Dla mnie to bezsens.

Ja niedokładnie rozumiem to, co pisze FCI. Ale na tyle, co rozumiem, to ta Pani mówi, że mam wysłać potwierdzenie reserva do nich i oni zatwierdzą.

No i bądź tu człowieku mądry i pisz wiersze :lol:

[Asiaczek]

Panienko - masz 2, a nawet 3 wyjścia:
- jechać z 2 sukami i zaryzykowac,
- jechac tylko z Halszką
- nie jechac wogóle :evil_lol:
Wiem, wiem, mnie łatwo żartować, bo nie jestem w takiej sytuacji. Sama nie wiem, co bym zrobiła, bo tu w grę wchodzi wystawa zagraniczna...
Pzdr.

[panienkabubu]

Jechać na pewno :evil_lol:
Tylko jeszcze nie wiem z która :)
Halszka ma większe szanse na CACIB, Franca to jeszcze podlotek i nie jest odpowiednio przygotowana na wygrywanie takich wnioskow, dopiero wychodzi z mlodziezy :)
Z drugiej strony, gdyby była okazja już do zdobycia pierwszego (czy któregoś dla Franki) wniosku, to byłoby fajnie, bo to zagranica :)
I w ogóle to śmiałabym się, jakbym pojechała z dwoma, a CACIB wygrałaby Franca :evil_lol:

[Asiaczek]

Hahaha, rzeczywiście! To dopiero byłaby niespodzianka.:evil_lol:

To może weź obie, zdaj się na los szczęścia. Bo jezeli Franca ma szansę na CAC z tego kraju, to niech rozpoczyna obcy championat.
BTW - a gdzie jest ta "sporna" wystawa?
pzdr.

[panienkabubu]

Na Słowacji albo w Niemczech, zależy :) Najpierw jest CACIB-ówka w Niemczech i tam (niestety dla Halszki) Franca ma większe szanse, bo ona bardziej w typie niemieckim. Halszka za to ma szansę na Słowacji, bo tam wolą mniejsze, grubsze ;)

[Asiaczek]

No masz dylemacik...
Pzdr.

[Baha]

jezeli jedna sunia zkonczy tym CACIBem Intera, to on jest jej i tyle. Nie przechodzi on na drugą, na te Res, bo jest wlasnie tym konczącym Interka tej pierwszej, jezli bylaby wystawa 2dniowa 2xCACIB, i jedna w pierwszym dniu skonczylaby Intera, to w drugim dniu juz kolejny CACIB przyznany tej suce przechodziłby na te kolejną- jednak za pisemnym "dobijaniem " sie do Brukseli, aby laskawie to uwzględnili - sytuacje taka mialam

[panienkabubu]

Aha.
Hm ;)

No to ciężki orzeszek hehe :)

[duzebzium]

Czy zeby miec Intera musze miec CACIB-a z Polski? :oops:

[iza]

[quote name='duzebzium']Czy zeby miec Intera musze miec CACIB-a z Polski? :oops:[/quote]
Nie, nie musisz miec z Polski;)