KrzysiekM

Oni też się tym zajmują, ochroną praw zwierząt. Milcia ten eksperyment był dawno z tego co wiem nikt się tym teraz nie zajmuje (parę lat temu zbierałem informacje na temat tego eksperymentu), a jeśli zajmuje to jest to tajne, bo w necie nic nie znalazłem. Pierwszy mail który podałaś jest dla członków, a drugi dla ludzi z poza organizacji.

Nie widzę potrzeby wracać do tej starej sprawy, ale tutaj macie stronkę najpopularniejszej w Rosji organizacji: [url]http://www.greenpeace.org/russia/ru/[/url] Mogę też przetłumaczyć krótki tekst (krótki dlatego, że nie mam rosyjskiej klawiatury i bardzo trudno mi się pisze bukwami).

Program ten w Wilekiej Bytanii wywołała olbrzymią krytykę organizacji kynologicznych. KC straciło społeczne zaufanie i sponsorów. Był wielkim ciosem dla organizacji rodowodowych, ale ciosem oczyszczającym. Członkowie KC szybko zajęli się wprowadzaniem zmian w regulaminie, mających wyeliminować możliwość wygrywania wystaw przez psy piękne, będące ideałem wzorca rasy, jednocześnie będące przez ten wygląd zdeformowane (np. obniżony tył, powoduje deformację stawów, mała głowa za bardzo uciska mózg, lub powoduje ryzyko wypadania oczu itd.). W niecały rok po wyemitowaniu filmu z dniem 1 stycznia 2009 roku wszedł w życie nowy regulamin KC. Więcej informacji na temat nieprawidłowości w organizacjach kynologicznych znajdziecie tutaj: [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Pedigree_Dogs_Exposed[/url] [B]Zgadzam się z tezą BBC, że użytkowość była kiedyś gwarancją jakości, teraz tej cechy się nie testuje i mamy to co mamy u niektórych ras :( Dlatego uważam, że większą gwarancję daje pies po użytkowych rodzicach niż pies z rodowodem.[/B] Niestety ZKWP nie wyciągnął wniosków z przykrych doświadczeń innej organizacji i nie: 1. Wprowadził ograniczeń w zakresie mieszania psów spokrewnionych (inbreding) 2. Nie zweryfikował wzorców wyglądu ras, tak aby uniknąć szkodliwych deformacji (przykładowe rozwiązania są w tekście do którego podałem link). 4. Nie wprowadził testów psychicznych. 5. Nie zwiększył puli genów psów, co według Brytjskich specjalistów było przyczyną degenracji psów w KC. 6. Można by te przykłady mnożyć, bo ZKWP nie zrobił nic, żeby uniknąć takiej wpadki jaką miało KC i myślę, że taki sam filmik można zrobić o niektórych czempionach ZKWP (zwłaszcza jeśli chodzi o rasy małe, które są najrzadziej badane i moim zdaniem najbardziej zdeformowane).

Hodowcy z forum o molosach postulują, żeby tatuaże zastąpić chipami. Jestem za: 1. Dyskusja na ten temat: [url]http://www.forum.**********/showthread.php?t=17570&page=2[/url] 2. Petycja w tej sprawie: [url]http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=4788[/url]

Cz PFK uznaje więcej raz niż ZKWP?

Mieszanie psów jest trudne, ale każda rasa od tego zaczynała. Zarzuca się labradoodle, że nie do końca wiadomo co z takiego szczeniaczka wyrośnie. Też prawda chociaż w Australii Związek stara się dbać o jakość hodowli. Labradoodle będą jeszcze popularne przynajmniej przez kilka lat. Jeśli hodowcą zależy na jakości tej nowej rasy to dlaczego jeszcze ZKWP lub FCI nie stworzyli dla niej księgi wstępnej i nie rozpoczęła się selekcja tej młodej rasy?

To był tylko taki żarcik. Zawsze przy takich akcjach mam dylemat, kocham psiaki i nigdy bym ich nie skrzywdził, ale w Korei jest inna kultura. Dla nich piesek to tak jak u nas świnka. A warunki w jakich zabijają? Zapraszam do naszej rzeźni będzie podobnie, jak raz zobaczyłem jak są u nas zabijane zwierzątka to na tydzień mięska mi się odechciało. Może powinniśmy zacząć od petycji do polskich rzeźni? Wychodzę z założenie, że jeśli chcesz być szanowany musisz szanować inne kultury. I nic nam do tego. Hindusi mają nam za złe traktowanie i zabijanie krów, żydzi i muzułmanie to, że jemy i hodujemy świnie (w Egipcie, muzułmanie pod pretekstem meksykańskiej grypy kazali wybić wszystkie świnie ormianom). Mój znajomy z RPA uważał cmentarze za tabu i unikał ich jak ognia, a kiedy razem wcinaliśmy kaszankę i przypadkiem dowiedział się, że jest robiona z krwi pobladł i w łazience wszystko zwrócił, był w szoku, bo to było dla niego złamaniem jakiegoś tabu, a dla nas tylko normalnym jedzeniem (od tamtej poru zanim wziął coś do ust dokładnie sprawdzał z czego to jest). A skoro jesteśmy przy petycjach to proponuję: 1. Do Żydów o zmianę Tory, żeby piesek przestał być zwierzęciem nieczystym i można było go dotykać. 2. Do Muzułmanów o zmianę Koranu, z tych samych powodów co w pkt. pierwszym.

Ojej, to ja się zaczynam bać Hindusów i ich petycji z żądaniem zakazu zabijania krów (są dla nich święte i nawet przepędzić z drogi ich nie można, tylko trzeba czekać, aż sobie łaskawie pójda). A tak lubię mięsko :(

Nie chcę i zadaję dociekliwe pytania? Jak się opiekować psem wiem. Mam jedną rasę psów na oku i na razie dowiedziałem, się jakie ma predyspozycje i na jakie wady genetyczne mam uważać, do nauki pozostała mi genetyka tej konkretnej rasy. Po co mi studia, które będą mówić ogólnie o wszystkich rasach i na pewno nie nauczą mnie genetyki tej rasy, którą chcę hodować, a przecież takiej wiedzy mi brakuje. Jeśli chodzi o umiejętności z tresury widzę u siebie braki, do tej pory miałem głównie kundelki, które uczyłem tylko podstawowych komend. Internet jest wielki i udało mi się znaleźć genialny amerykański instruktaż jak szkolić psy asystujące, materiał do przetestowania na moim psie :) Z moimi psami nie miałem problemów wychowawczych a co za tym idzie nie sprawdziłem się w praktyce w trudnej sytuacji. Dlatego boję się, że jak trafię na psa który stwarza większe problem (jest bardzo agresywny, dominujący, czy ma złe nawyki) mogę nie dać sobie rady. Na tej podstawie doszedłem do wniosku, że bardziej potrzebuję nauki tresury niż nauki teorii którą już w większości znam.

Czy po treningu, będą możliwe dłuższe wycieczki z rowerem np. 30 - 40 km? Czy może cięższe rzeczy ciągnąć? Pytam, bo słyszałem, że nie bardzo a zastanawiam się nad przydatnością tej rasy w pracy psa asystującego.

[quote name='Marmasza']\ To podaj przykład organizacji (poza stowarzyszonymi w ACE), które uznają ich rodowody. Oraz dla odmiany organizację, która nie uznaje rodowodów organizacji stowarzyszonej z FCI.[/QUOTE] Mają kiepską stronkę i trudno te informacje znaleźć ale proszę: [URL]http://www.asociacionescaninas.com/sociedades/fci/asociados/asociados.htm[/URL] Te stowarzyszenia dość dobrze działają, bo dzięki nim PFK pomimo, że działa tylko miesiąc ma już sporo wystaw zaplanowanych. Ciekawi mogą zajrzeć: pfk.org.pl Brezel, cały czas trzeba się uczyć myślę, że dla mnie lepsza by była jakaś szkoła dla tresesrów, bo jednak preferuję praktykę. Mam inne poglądy i doświadczenie niż ty, dlatego się nie zgadzamy. Ty mówisz z punktu widzenia elity 20 000 członków ZKWP. A ja patrzę na to z punktu widzenia statystycznego Polaka i 5 000 000 właścicieli psów. A i małe sprostowanko, nie jestem taki zielony jak sugeruje Brezel. Psy mi towarzyszą od dziecka i znam z praktyki zasady hodowli kotów rasowych

Jakich prac/ćwiczeń nie powinny wykonywać pudle duże? Podobno ta rasa ma pewne ograniczenia.

1. Ale tu o nie lojalność chodzi. W ZKWP mogę hodować labradory a np. w Klubie Owczarka Staroniemieckiego, owczarki niemieckie w starym typie. Gdzie tu jest naruszenie lojalności? 2. Moge być sędzią w ZKWP a w wolnym czasie dorabiać jako sędzia PKPRu. Dlaczego ktoś ma mi mówić czego nie mogę robić w wolnym czasie? 3. Ten zapis niepotrzebnie narusza wolność bo inne organizacje kynologiczne jak AKC i KC(pierwsza na świecie organizacja kynologiczna), oraz organizacje kocie tego nie mają.

Gratuluję :-) ech, przypomniały mi się czasy liceum kiedy też tak oswajałem psy:p

Też pod tym się podpisuję...

Źle zinterpretowałeś nie neguję wystaw, są nawet przydatne, nie widzę jednak potrzeby obowiązkowych wystaw, żeby wyrobić uprawnienia hodowlane. Chyba się zgadzamy?

Nie, zamierzam hodować pieski, więc zanim przystąpię do tej organizacji badam i przygotowuję grunt, żeby zmienić głupie przepisy. Nie rozumiem wyjaśnienia bo ZKWP podchodzi pod prawo o stowarzyszeniach, które łamie (patrz sygnaturka), a jeśli go nie łamie to znaczy, że nie podlega pod prawo o stowarzyszeniach, ale tego jeszcze nikt nie wyjaśnił. A o hodowli psów jeszcze mało wiem, do tej pory tylko wychowywałem pieski, ale moja żona hoduje koty rasowe, dlatego porównuję obydwa stowarzyszenia i widzę duże niedociągnięcia w ZKWP i postuluję zmianę na logiczniejsze :) takie jak w najstarszej organizacji kynologicznej KC.

Zgodzę się z Michałem, to jeżdżenie na wystawy jest niepotrzbne. Od tego są sędziowie i regulaminy, żeby potrafili ocenić, czy pies spełnia warunki danej rasy i do tego nie potrzebna jest żadna wystawa. Jeśli nie potrafią to po co są sędziami?

Znasz tych ludzi? Byłaś tam? Widziałaś coś niepokojącego. Łatwo jest kogoś oskarżyć bez dowodów... trudniej cofnąć słowa i naprawić krzywdę po bezpodstawnym oskarżeniu.

[quote name='mch']skąd takie wiadomosci ??? szok szok szok , toż wlasnie wszelkie inne organizacje hoduja li i jedynie eksteriery , bazując tylko na jak najdluzszej siersci i wielkich gabarytach . hodowle uzytkowe to domena FCI . Tkwisz w bledzie powaznym i jeszcze te głupoty rozpropagowywujesz ! az wstyd ! a jak jestes zwolennikiem ras uzytkowych , to az dziwne ze tak brak by ci bylo wystaW , milosnicy uzytkow spotykają sie raczej na placach szkoleniowych ,seminariach ,zawodach , a tam najczesciej nie patrzy sie na pochodzenie psa. szukasz dziury w calym, zaprzczasz sam sobie opisując swe oczekiwania , piszesz bzdury , nie szkoda ci klawiatury ???[/QUOTE] MCH, wytłumacz mi gdzie popełniłem błędy, wtedy ja przyznam się do nich i nieprawdziwe informacje odwołam. Hmm, na owczarkach się za bardzo nie znam, ale w samej Polsce kluby zrzeszające olbrzymie ilości owczarków niemieckich to KHORN, ZOND, klub owczarka staroniemieckiego (nie wiem jak jest jego dokładna nazwa), oraz PKPR w którym jest mnóstwo owczarków długowłosych. Ponieważ do każdej z tych organizacji należy po kilkaset osób z owczarkami, łatwo policzyć, że owczarków niemieckich w innych organizacjach polskich, jest więcej niż w ZKWP, jeśli masz dokładne dane będę wdzięczny za podzielenie się nimi.

Nie jestem prawnikiem, nic z tego nie zrozumiałem :( Jak to ma się do ustawy o stowarzyszeniach?

Oki poddaję się... Mamy inne zdanie i doświadczenie. Może dlatego, że dla mnie mieszkanie w bloku to męczarnia i trudno mi to zrozumieć. Zaznaczyłem problem, powiedziałem swoje zdanie wy mi odpisaliście, teraz potrzebuję czasu, żeby to przetrawić i dojść do nowych wniosków. Pozdrawiam za kilkanaście dni spróbuję to wszystko pdsumować.

Dzięki Tabaluga, nie jestem prawnikiem, ale już znalazłem przepis, który ZKWP łamie Art. 6. 2. Prawa o stowarzyszeniach: "Nikogo nie wolno zmuszać do udziału w stowarzyszeniu lub ograniczać jego prawa do wystąpienia ze stowarzyszenia. [B]Nikt nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do stowarzyszenia albo pozostawania poza nim.[/B]"

Hmm, nie będę się kłócił, że czasami napiszę głupotę, taka jest cena dociekliwości. Jeszcze nie mam odpowiedniej wiedzy na temat kynologii żeby być nieomylnym. Patrzę na ZKWP z punktu widzenia osoby ze wsi i hodowli kotów i nie mogę się nadziwić jak ZKWP mnoży kiepskie przepisy. [B]Faktem jest, że lepiej by hodowca miał dom z ogródkiem niż mieszkał w bloku, jeśli jakiś hodowca myśli inaczej to źle świadczy o jego profesjonalizmie... [/B]i nie ma sensu z tym dyskutować. Na marginesie dla Brezela: pisząc to co zacytowałeś wzorowałem się na najstarszej organizacji kynologicznej (i kilkanaście razy większej od ZKWP) [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Kennel_Club_in_the_United_Kingdom"]Kennel Club in the United Kingdom[/URL] (KC), [B]w Anglii wystawia się psy bez rodowodów, a koty bez rodowodów są też wystawiane w kocich organizacjach[/B] (w oddzielnej kategorii). Widzisz, że jest więcej osób, które uważają podobnie i niekoniecznie jest to dowód na głupotę. Pozdrawiam wasz nieTroll

Znajdziesz ją w moim profilu po lewej stronie w grupach do których należę pod nazwą Grupa reformatorska. Możesz też pójść na skróty i kliknąć na ten link: [url]http://www.dogomania.pl/group.php?groupid=69[/url] Serdecznie zapraszam