Nauka czystości po matach

[Maru]

Hej,

jestem dumną posiadaczką nieco ponad 3 miesiącznego szczeniaka (adopciak, kundel). Młody został znalezieniy na polu w kartonie, kiedy go adoptowaliśmy miał circa 8 tygodni. Z uwagi na brak szczepień przez pierwszy miesiąc musiał załatwiać się w mieszkaniu. Mieszkamy w bloku, na 3 piętrze więc nie było opcji wypuszczania go na podwórko. Kwarantanna poszczepienna skończyła mu się koło tygodnia temu, odtąd wdrażamy naukę wychodzenia i załatwiania się na dworze. I tutaj mamy problem.

Młody jest całkiem mądrym psiakiem, szybko ogarnął załatwianie się na matach w domu i w zasadzie po dwóch tygodniach nie zdażało mu się załatwiać ani poza mate ani nie uskuteczniać żadnych losowych "wpadek". Na początek przy nauce załatwiania się na spacerach usunęliśmy wszystkie maty i wymyliśmy powierzchnie neutralizatorem- załatwiał się nadal w tych samych miejscach, więc maty wróciły (wynajmowane mieszkanie, trochę stypa żeby lał na panele). Po dwóch dniach załatwił się pierwszy raz na spacerze, oczywiście został wychwalony w niebogłosy bo udało mi się zrobić i jedyneczkę i dwójkę. Następne dwa dni było coraz lepiej i coraz częściej załatwiał się poza domem. Ale przez następną połowę tygodnia już nie ma o tym mowy, wychodze z nim na spacer co dwie godziny- po zabawie, spaniu, wtedy kiedy wiem, że mega mu sie chce załatwić. Czasem kiedy już widze, że kieruje sie na mate. Można chodzić z nim godzinę, półtorej albo dwie, i tak załatwi się chwilę po powrocie do domu- mimo, że za każdym razem kiedy udawało mu się załatwić poza domem był wychwalany. Wynoszenie maty na dwór nie daje nic, jeśli ma się załatwić to zrobi to z matą czy bez. Maty wynosiliśmy zasiusiane, żeby czuł swój zapach, oraz czyste, żadna się nie sprawdziła.  Czasami już na wyjściu zdaża mu się ciągnąć, zapierać i piszczeć, bo chce wrócić do domu i się załatwić. Staramy się zapewniać mu jak najlepsze wspomnienia ze spacerów, przy okazji uczenia chodzenia na luźnej smyczy dostaje mnóstwo przysmaków, bawimy się patykami, szarpakiem etc i przez większość czasu bardzo lubi wychodzić na dwór. Ale nadal wyczekuje przez cały spacer i jak wraca do domu idzie od razu na mate/ miejsce gdzie leżała wcześniej mata.Próbowaliśmy też "wyczekać go" stojąc w jednym miejscy, albo wychodzić na pare minut i kiedy się nie załatwiał wracać do domu (nie ma siku= nie ma spaceru), też nie podziałało. Wiem, że mały jest,  no mały, i że przez to że musiał załatwiać się w mieszkaniu nauka czystości pewnie zajmie dłużej. Pytanie tylko jak podejść do takiego malucha żeby nauka czystości była najbardziej skuteczna? Macie jakieś rady w takim przypadku?

Z góry dzięki

[Patmol]

naprawdę cały miesiąc trzymaliście go zamkniętego w mieszkaniu? miedzy 8 a 12 tygodniem życia? czyli dokładnie wtedy kiedy powinno się szczeniakowi pokazywać świat i socjalizować?

poczytaj tutaj http://copiesnato.pl/socjalizacja-szczeniaka-6-bledow-opiekunow/

w matach nie doradzę, bo ja wychodziłam ze szczeniakiem od razu na zewnątrz, tylko oczywiscie omijałam miejsca typu obsikane trawniki na skwerkach; brałam szczeniaka dalej czyli w łąki do lasu czy w góry

 

[Maru]

W takim razie lepszą opcją było wychodzenie i narażanie go, żeby zaraził się parwowirozą? No ludzie. Nie każdy ma dom z ogrodem. Mieszkam w bloku, na obrzeżach śródmieścia, tutaj każdy trawnik jest obsikany i wszędzie są inne psy. Socjalizowałam i uczyłam do świata na tyle ile mogłam- wychodziliśmy i oglądał świat "z torby", spotykał się z tyloma różnymi ludźmi z iloma byłam w stanie go poznać i innymi psami, jeździł tramwajem, samochodem. Ale dostaliśmy wytyczne od weterynarza, że nie ma opcji na żadne wąchanie i chodzenie na normalne spacery zanim nie przejdzie kompletu szczepień na zakaźne. Nauki czystości koniec końców go naucze, jakby się wtedy zaraził to nie byłoby już kogo uczyć.

[Patmol]

No to wychodziłaś z nim, czyli gdzieś tam dalej w lesie czy w łąkach też spacerował i sikał przecież.  Nie tylko na matach.

Nie każdy ma dom z ogrodem.  Ja nie mam. Mieszkam w centrum miasta.

[Maru]

Wychodził w torbie, albo na rękach. Nie łaził po dworze. Jak jechaliśmy gdzieś to miał kontakt z innymi ludźmi/zwierzakami w domu/mieszkaniu. I tak, sikał tylko na matach. Rozumiem troskę o wczesny rozwój, rozumiem i dziękuję za link. Niemniej szukam porady jak nauczyć psa czystości w takim wieku jakim jest teraz, czasu już nie cofnę. Dlatego będę wdzięczna za porady w temacie, który poruszyłam. Z góry dzięki.

[Patmol]

ale i teraz ta socjalizacja jest nadal ważna - a przy okazji spacerów, zabawy i poznawania świata pies przestawi sie z sikania w domu na sikanie poza domem

teraz musi załapać, że to co wcześniej robił/sikał w domu/ już dla Ciebie nie jest fajne

ja to bym mu zostawiła maty w domu i nie chwaliła/ani nie krytykowała sikania na maty - bo przecież sama go nauczyłaś, że ma sikać na maty , a przy okazji wychodziła często/bardzo często i chwaliła sikanie na zewnątrz -można dodać komendę na sikanie

tylko bym zwróciła uwagę na to, żeby spacer nie kończył się sikaniem i do domu

 no i znowu nie w temacie -ale patyki się nie nadają do zabawy z psem

szarpak -fajny pomysł- ale tyko wtedy gdy pies na komendę go oddaje

 

a skoro bawicie się szarpakiem/czyli pies na komendę go oddaje/ to można wprowadzić polecenie/komendę  na sikanie

jak pies sika na dworze, to oprócz normalnego dobrze/czy co tam mówisz / można dodać słowo np siku

czyli pies sika, a ty mówisz siku dobrze,

i z czasem jak pies załapie - to będzie sikał na samo polecenie siku

 

 

[Maru]

Dzięki za podpowiedzi :) Jeśli chodzi o maty właśnie tak robimy, ani go nie chwalimy ani nie karcimy, natomiast kiedy załatwia się na dworze jest chwalony. Wychodzę z nim po każdym obudzeniu/ zabawie, generalnie wtedy kiedy wiem, że ma pełen pęcherz. Tylko kiedy tak wychodzimy w 90% przypadków załatwia się zaraz po powrocie. Ciężko jest z tym walczyć, bo kiedy wracam ze spaceru i widzę, że krąży na mate- biore go i idę spowrotem na dwór. Też nie działa, i tak załatwia się po powrocie. Raz o 23 jak widziałam, że musi na dwójke to za każdym razem jak sie nadstawiał na mate brałam go na zewnątrz, łącznie jakieś 5 razy robiliśmy zwrotke na dwór i cała operacja zajęła półtorej godziny zanim w końcu się załatwił. Największą skuteczność mamy przy wychodzeniu o 3 w nocy, bo wtedy jest na tyle zaspany, że załatwia się prawie od razu. Ma sens uczyć go komendy "siku" w momencie kiedy załatwia się na matę? I przełożyć to potem na taką samą komende na dworze?

[Patmol]

 nie robiłabym tego, bo wtedy bys go chwaliła za sikanie na macie; a przecież nie ma być takiej pochwały

ja bym mu się dała normalnie wysikać/załatwić na macie, jak już sika/załatwia się -bo przecież do tej pory sikał i było dobrze / żeby mu w głowie nie namieszać

-czyli po powrocie ze spacer jeśli biegnie na matę i sika tam/załatwia się - to bym nie reagowała; tak samo jak rano czy w dzień skorzysta z maty/ zanim zdążysz z nim wyjść - ale i też nie rezygnowałabym ze spaceru/wyjścia 

ale  pochwała tylko na dworze za sikanie; może jakieś stałe miejsce wyczaić, gdzie chętniej sika

albo zaobserwować jakie zabawy przyspieszają sikanie; żeby tak nie było, że wychodzisz z nim i tylko cały czas nad nim stoisz, żeby sie wysikał i znowu do domu  albo za nim chodzisz/ a pies na smyczy cie ciągnie od krzaczka do krzaczka -potem bardzo trudno tego oduczyć

nie wiem jakiego masz dużego szczeniaka i jaki plan dnia i czym karmisz, ale  ja to bym ustawiła stały plan dnia -czyli jedzenie i wyjścia o stałych porach codziennie

szczeniak daje rade chodzić na spacery? na długo wychodzicie?

 

 

 

[Maru]

Daje rade. Młody waży teraz koło 7 kg, je Taste of the Wild. Na spacery wychodzimy w stałych porach niezależnie od tego czy załatwiał się na mate czy nie, koło 8,11,13,15,17,20 i 23. Spacer trwa 20 minut do godziny, zależy ile mam czasu do pracy albo na uczelnie. Jeśli chodzi o zabawy to najwięcej szczęścia mamy kiedy pobawi się z innym psem- koło nas mieszka siostra z tego samego miotu, ale nie zawsze jesteśmy w stanie wyjść na taki wspólny spacer. Próbowałam szarpaka, piłki i jego pluszakow, ale w momencie kiedy na horyzoncie pojawia się człowiek zabawka momentalnie przestaje go interesować. Wychodzenie z nim w godzinach szczytu kiedy ludzie idą albo wracają z pracy to jest koszmar, próbuję z nim ćwiczyć przywołując do siebie i nagradzajac albo 'siad' i potem smakołyk, ale i tak przez ekscytacje nie jest się w stanie skupić. Dodatkowo przez większość spaceru zaczyna jeść małe patyki/liście więc też nie skupia się na załatwianiu, próbuję na bieżąco wyciągać mu je z pyska i mówić że nie wolno, ale myślę że zaczniemy wprowadzać kaganiec żeby nie pożerał wszystkiego. W domu ma gryzaki różnie miękkości, więc jeśli chodzi o masowanie dziąseł nie powinien mieć zadnych ubytków w sensie że nie ma co w domu gryźć. 

[Patmol]

wklej zdjęcie szczeniaka, będzie łatwiej pisac

jak teraz wazy ok 7 kg, to urośnie może do ok 20 kg

najwięcej szczęścia powinien mieć ze spacerów z Tobą, teraz najłatwiej tego uczyć - że to Ty jest najpiękniejsza i najważniejsza, a nie inne psy czy inni ludzie

poczytaj książki p. Mrzewińskiej  http://lubimyczytac.pl/autor/9638/zofia-mrzewinska

są w bibliotekach, albo do kupienia pok 12 zł -warto, bo wyjaśniają jak wychowac dobrze takiego malucha na psa z którym przyjemnie spędzać czas i w domu i na spacerze

zna komendę wypluj/pluj? albo jakąś podobną? to dużo łatwiejsze niż wyciąganie z pyska śmieci czy ubieranie szczeniaka w kaganiec

zabierasz mu na siłe te patyki/liście? czy on je zbiera i do Ciebie przynosi?

 

 

 

[Maru]

Super, dzięki za polecenie książek. Trochę się z tą wagą pomyliłam, byliśmy przed chwilą u weta i ważny 8,5kg, początkowe przewidywania były na to, że docelowo będzie ważył koło 12kg, zakładam, że troche to zaniżone. Młody:

[Patmol]

fajny słodziak

trudno przewidywać co do wielkości, ale pewnie będzie miał więcej niz 12 kg

moja suka jako 3 miesięczny szczeniak ważyła ok 8 kg, jako dorosła waży ok 20 kg 

 

 

[Maru]

Poczytałam Po obu końcach smyczy, zawzięłam się, wzięłam zabawkę którą dawno się nie bawił i wyszliśmy na spacer (godzina szczytu, wszyscy wracają z pracy) i jestem na prawdę dumna. :D Za każdym razem jak ktoś przechodził i młody zaczynał się rozpraszać biegłam z pluszową żabą i do mnie dołączał, trochę się poprzeciągaliśmy, troche poaportowaliśmy. Skuteczność nie była 100% ale i tak udawało się go odciągać od ludzi i często od jedzenia patyków. Finalnie jak już prawie dostałam zapaści ze zmęczenia to zrobił siku, więc sukces.

[Patmol]

A nie możecie po prostu pójść troche dalej, gdzie nie ma nadmiaru ludzi?

Bo czasem na pewno warto mu zrobic takie trudniejsze zajecia z tymi ludzmi, ale na codzien to chyba warto pojsc trochę dalej, gdzie nie ma tych ludzi, i tam sobie spokojnie poćwiczyć czy pobawic sie czy pospacerować. 

Puszczasx go luzem tam gdzie ludzie wracaja z pracy? 

[Maru]

Nigdy nie puszczam go luzem, nie jest jeszcze na tyle biegły w przychodzeniu na zawołanie więc przy większej ekscytacji mógłby nie zareagować. Mamy 5m smycz przepinaną na 2,5m i na niej wychodzimy. Mieszkamy w dzielnicy korpo, jest tu dużo zieleni i miejsc gdzie można pójść z psem ale niestety wszystkie są trasami ludzi do pracy/z pracy, żeby przejść w rejony gdzie nie ma tylu ludzi byłaby potrzebna przynajmniej godzina. Na spokojniejsze spacery zwykle udaje nam się wyjść po 18, czasami w parku jest spokój popołudniu. Część spacerów robimy dłuższą i przechadzamy się po spokojniejszych okolicach, ale wtedy młody zwykle robi się niespokojny i piszczy. Jak w niedzielę nie było żywej duszy na dworze, to zaczął piszczeć i ciągnąć do okna biurowca, bo widział siebie w odbiciu i myślał że będzie mógł się pobawić.

[Patmol]

no to bardzo rozsądnie postępujesz

są takie linki  treningowe np 10 metrów i więcej -trzeba patrzeć przy zakupie żeby były lekkie, zawsze są lepsze takie płaskie/taśmy niż sznurki

i są wersje z uchwytem 

i bez uchwytu/ czyli puszczasz psa luzem, ale z linką -  ja mam tego typu, http://ipo-sklep.pl/p2232,linka-nylonowa-10m-kod-hs5923099973.html ona jest dość droga, ale jest taka gumowana i się nie plącze ani nie namaka wodą/ łatwo ją po spacerze umyć/ my chodzimy po krzakach/wertepach i wysokiej trawie i do rzeki wchodzimy-ale oczywiscie można kupić  tańszą,  bo wybór linek jest duży

 

 

 

[Maru]

Dzięki za przesłanie linek, zamówiłam 15m.

Wracam z kolejną prośbą o radę apropo psiej nauki czystości. Generalnie poczyniliśmy olbrzymie postępy, mały załatwia się już na każdym spacerze i nie odczekuje na powrót do domu. Nie wiem jednak za bardzo co robić dalej- maty dalej są w domu i dalej są obsikiwane. Zazwyczaj po powrocie ze spaceru nie minie 30 minut i psiak idzie na mniejsze siku/kupe na mate. Przez większość czasu pracuję z domu, ale zazwyczaj w tym czasie nie mam możliwości z nim wyjść kiedy widzę, że kieruje się na mate a pół godziny wcześniej byliśmy na spacerze. Zastanawiam się czy w takiej sytuacji rezygnować z mat i ryzykować, że znowu nie będzie wiedział o co chodzi, czy cały czas kontynuować wychodzenie regulanie i chwalenie za załatwianie się na dworze- czy to stopniowo wyeliminuje załatwianie w domu? Teraz ma 4 miesiące z hakiem więc wiem też że jego organizm nie wytrzymuje długiego wstrzymywania, zastanawiam się tylko która z opcji będzie lepsza.

[Patmol]

ja bym zostawiła maty, ale dołożyła dodatkowe krótkie wyjścia na siku - przy-obserwuj/ zapisz o której dokładnie godzinie w ciągu dnia on sika na matę - i tak ustaw dodatkowe wyjścia, żeby o tej godzinie być poza domem - to jeszcze szczeniak przecież; szczeniaki często sikają

przy okazji, jeśli obawiasz się, że sika za często - złap mocz i zanieś do veta na przebadanie/ może się przeziębił i sika częściej/ warto sprawdzić'

zaobserwuj się jak się ma jedzenie do sikania - w sensie godzin

to znaczy ilość sikania ma na pewno też związek z tym czym konkretnie karmisz szczeniaka; czy karmą suchą i jaką, czy mokrą i jaką, kiedy i ile i co pije , czy  karmisz mięsem i jakim

jeśli mu dajesz do gryzienia te strasznie słone gryzaki dla psów/ z zoologicznego, to szczeniak pewnie potem pije jak smok, a potem sika

a jeśli mu dajesz jako gryzaki marchew czy kalarepę - no to pije mniej i sika mniej

poobserwuj co mu dajesz do jedzenia i jaka jest po tym reakcja -czyli jak szybko i jak dużo sika

 

 

[Maru]

Pije raczej normalnie i ta liczba chodzenia na siku jak na szczeniaka jest ok. Do jedzenia dostaje Taste of the wild suchą, mieszkam mu ją z mokrą Rocco w odpowiednich proporcjach, bo wchodzi w okres ząbkowania i powoli nie chce zjadać samej suchej. Jeśli chodzi o gryzaki do dostaje jabłka/ marchewki, ale zdecydowanie bardziej woli te twardsze i bardzie chrupiące, głównie są to jakieś królicze (zajęcze?) uszy, suszone fragmenty jagnięciny etc. więc pije raczej standardowo, głównie po bieganiu albo zabawie z innym psem na dworze no i zabawie w domu. Dzięki za poradę w kwestii mat, bo mocno się nad tym zastanawiałam. :)