eagle

Powstało nowe [URL=http://forum.niemiecki-owczarek.pl]forum właścicieli owczarków niemieckich[/URL]. Jest na nim bardzo fajna, wręcz rodzinna atmosfera, nie ma grup wzajemnej adoracji ani skakania sobie do gardeł tak jak to się odbywa na owczarku. Zarejestrujcie się, bo warto. [url=http://tnij.org/km44][img]http://tnij.org/km41[/img][/url]

[quote name='Juliusz(ka)']Nikt przy zdrowych zmysłach nie stawia w jednej linii nauczycieli przedszkolnych i akademickich... Powiało absurdem.[/QUOTE] A możesz Ich posegregować ? :evil_lol:

[quote name='Sybel']Eagle, czy Ty umiesz w ogóle czytać, czy tylko robisz kopiuj - wklej, jak się kilka postów pojawia? Rozumienie tekstu pisanego nie wychodzi za mocno... Te psy są baardzo liczne, więc i liczba pogryzień i zagryzień będzie większa, co jest logiczne. Może jednak zamiast szastać amerykańskimi statystykami przytocz polskie, co? Bo amerykanie zabijają się na tyle sposobów, że nagroda Darwina jest chyba u nich najpopularniejszą zdobyczą. Ci ludzie wyobraźni za grosz nie posiadają. W Polsce - jestem tego pewna - najwięcej będzie pogryzień śmiertelnych na wsiach, przez watahy psów pochodzących od ONków. Bo i tych psów jest u nas bardzo dużo i warunki bytowe są u nich koszmarne. Po pogryzieniu przez ttb do schronisk trafiają całkiem spore stada psów w typie ttb, które albo trafiają pod igłę, albo do sensownych domów. Ich właściciele są jednak często świadomi ?(lub przez psy uświadamiani), że te psy są bardzo silne, co skłania ich do zmiany podejścia do pupila.[/QUOTE] Ok widzę że z tematu zrobił się [B]Troll[/B]lejbus :-) Karmcie się dalej sami :-) Smacznego EOT

[quote name='Greven'] Jeśli gdzieś psów konkretnej rasy (bądź w typie rasy, bądź bez rasy w ogóle) jest szczególnie dużo, to pogryzień przez te psy będzie statystycznie więcej, niż przez inne rasy/typy. To logiczne i chyba niemożliwe do uniknięcia. [/QUOTE] Przykro mi że znowu ktoś nim skomentował nie zadał sobie trudu z przeczytaniem tego co komentuje. Strona ktorą podlinkowałem bazuje na statystykach które badają nie tylko ilość pogryzień jako całości w obrębie rasy, ale skupia się jaki odsetek w tych pogryzieniach to wypadki śmiertelne lub czyniące ludzi kalekami. Dlatego mimo stosunkowo bardzo małej liczby pogryzień przez ttb w odniesieniu do innych ras, wyprzedzają je o rząd wielkości w liczbie zabójst oraz skutkach. Tutaj nie jest ważne np. że ttb pogryzły 1000 a jakaś inna rasa 10000. Ważne jest to że na 100 pogryzień przypada tyle a tyle wypadków śmiertelnych. [B]Druga sprawa to że strona rozprawia się z mitem że w USA ttb i pochodzne stanowią jakiś wielki procent, wręcz rasę narodową. Nie jest to prawdą[/B] Proszę sobie samemu sprawdzić na ktorym miejscu te psy sa pod względem ilościowym jak również ile jest pogryzień. Nie są one w tym rekordzistami. Natomiast w zabójstwach ludzi oraz cięzkim okaleczeniu przodują. Podam przykład złych onków. 10 miejsce pod względem pogryzień. 50 w ilości zabójstw Tak należy czytać te statystyki. Ale podkreślam chcąc się do czego odnieść należy to przeczytać.

[quote name='Pies Pustyni']Ja znam tylko jeden skutek zagryzienia... TTB to, poza pitem, jeszcze amstaff, stafik, bulterier. Powiedz no orle w jakich to normalnych krajach "banujacych" hodowle tych ras byles? Zdajesz sobie sprawe jak wyglada ilosciowo poglowie ttb w porownaniu do cane corso czy dogo canario? Jesli wszystko zwalasz na genetyke to jakim sposobem w Argentynie dogo uklada sie na przewodnikow niewidomych? Przeciez to lowca pum i dzikow, mieszanka wielu "groznych" ras, na bazie psa z Cordoby - krwiozerczej bestii.[/QUOTE] Następny który czyta, myśli potem pisze..... Gdzie Ty tam widzisz "piesku" dogo canario ? One wypadają na tle ttb tak samo blado jak onek czy straszny rotek.

[quote name='marta9494']Błagam Cię!!!To tak jakbyś porównywał kopnięcie konia do kopnięcia kozy!Zastanów się!Normalne,że odsetek pogryzień śmiertelnych będzie dużo większy po stronie ttb!Ale to nie znaczy,że ttb to psy diabły!!/QUOTE] Ty naprawdę masz problemy z czytaniem... Człowieczku, strona z której pochodzi materiał zajmuje się wszystkimi rasami w tym. dobkami, cane, presa, rotki, złe onki i reszta. Te psy nie są ani słabsze ani mniejsze od ukochanych misiów ttb. Tylko że one nie zagryzają ludzi w takiej skali jak twoje misie. W tym jest sedno sprawy, że psy uznane za groźne dla człowieka w ilości i skutkach zagryzień ludzi są daleko za waszymi ttb. [B]To jest powodem banowania w normalnych krajach hodowli tych psów. [/B]Poza chciejstwami nikt nie przedstawił żadnych argumentów i danych pochodzących z innego miejsca niż jego głowa..... Do tego polecanie przez jedną z rozmówczyń w swojej "fundacji" adopcji suki ttb według jej własnego opisu na start pokiereszowała psa rezydenta.... Szczyt odpowiedzialności...... [B]Do troli:[/B] ostanie karmienie. [B]Strona do której jest link zajmuje się WSZYSTKIMI RASAMI[/B] a to że [B]misie ttb[/B] w niej przodują to problem ich posiadaczy. Ja podzielam zdanie autorów tej strony, genetyka a nie wychowanie... dotyczy to jednak nie tego jak prędko piesek siada tylko życia ludzi....

[quote name='marta9494']Skoro sie podpieramy publikacjami i artykułami oraz statystykami,to co powiesz o tym artykule???(gdzie notabene twój onek również jest wysoko w ranku)Lub na inne badania przeprowadzane chyba w Pensylwanii,gdzie stwierdzono,ze jamniki i chihuahua są agresorami???Artukuł: [URL="http://kopalniawiedzy.pl/szukaj.html?agresja"]agresja[/URL] · [URL="http://kopalniawiedzy.pl/szukaj.html?pies"]pies[/URL] Niewinnie wyglądający ulubieniec dzieci, cocker spaniel, jest być może jednym z [B]najbardziej agresywnych psów na świecie[/B]. Tak przynajmniej wynika z badań Marty Amat z Uniwersytetu Autonomicznego w Barcelonie. Amat ze swoim zespołem przeanalizowała 1040 przypadków psów, które z powodu agresywnego zachowania trafiły do uniwersyteckiej kliniki weterynaryjnej w latach 1998-2006. Większość stanowili przedstawiciele ras cocker spaniel, rottweiler, bokser, Yorkshire terrier i owczarek niemiecki. Dokładne przestudiowanie danych wykazało, że agresywne cocker spaniele potrafią atakować zarówno właścicieli jak i nieznajomych ludzi. .[/QUOTE] Tak ? Super że myślisz właśnie o tym pisałem tylko pod kątem skutków ataków innych ras. Tym zajmuje się strona którą podlinkowałem. Ilością zabójstw, formą i skutkami agresji różnych ras. Przykład pod względem ilości ataków onek jest na 10 miejscu, ale w ilości śmiertelnych ataków 50. Pit 52 zgony vs 3 zgony przy nie wiele wiekszej ilosci ataków. To o tym jest ta bajka a nie czy jamnik ugryzł pana w palec czy labek.

Tutaj do poczytania coś trudnego do przełknięcia dla miłośników ttb. Polecam poczytać historie każdego z dzieci zabitych przez TTB. [URL]http://www.dogsbite.org/bite-fatalities-2009.htm[/URL] "Fanom" i innym wodolejcom polecam odszukać podobne coś gdzie bohaterem są "zwykłe" psy. Zwracam uwagę na historie dołączone do tych relacji ponieważ dają one obraz w jakich okolicznościach i dlaczego dochodziło do zagryzień tych dzieci. Do większości z nich dołączone są linki do serwisów prasowych, kronik policyjnych.

[quote name='marta9494']Ale taka właśnie postawa i zaciekłosć oraz głuchota na wszelkie argumenty jaką przedstawia załozyciel/ka wątku później pokutują tym,ze 70%ludzi wyraża sie o tych rasach psów własnie w taki sposób.Są to dla nich psy mordercy i najlepiej jakby zniknęły z powierzchni ziemi.A wszystko zalezy od człowieka,który jest za swoje zwierzę w 100% odpowiedzialny.[/QUOTE] Nie założyciel wątku, ale całe społeczeństwa przez nacisk których w cywilizowanych krajach te rasy są banowane. Ja podałem link oraz info. Przeciwnicy zero konkretów poza swoimi chciejstwami. Zresztą .... co tu pisać z drugiej strony zero argumentów poza epokowymi odkryciami w stylu " nie genetyka ale wychowanie". etc. Na takie argumenty ręce opadają... Moje osobiste zdanie na temat sensu hodowania i sprzedawania ras które były hodowane do walk jest oczywiste.

Zapasiony i leniwy golden lub lab ? Ja na codzien widze wiecej znudzonych zapasionych ttb niz wesolych labow lub goldenow.

[quote name='jo_ann']Ja tylko dodam, ze bylibyscie zdziwieni, ilu szkoleniowcow do Agnieszki puka po porady, ile zawodnikow.. ilu im wszystkim i tym zwyklym psim wlascicicielom kladzie do glow, ze nie umieja czytac swojego psa, ze klada za duzo presji, ze robia bez sensu. Ze w zasadzie na kazdej pierwszej lekcji-mimo zapowiedzi, ze wlasciciel ma zabrac duzo nagrod- nagrody koncza sie w polowie treningu;) itd itd.[/QUOTE] Ja miałem przyjemność spotkać się indywidualnie. Po tym spotkaniu i radach miałem co robić przez półroku z psem tyle się dowiedziałem o swoich błędach i to co i jak mam poprawić. Niesamowity szkoleniowiec, wiedza, niezwykły sposób w jaki dogaduje się z psem którego poznała przed chwilą. Do tego unikalna cecha wśród polskich szkoleniowców - łatwość przekazu swojej wiedzy przewodnikowi. Super komunikacja. Polecam każdemu kto chce się przekonać co oznacza profesjonalizm w pracy z psem i jego przewodnikiem.

[quote name='Alicja']Wiesz eagle :roll: za co wielbiciele TTB je kochają ?? Za to że z TTB pracujesz nawet uprawiając z psem sport w normalnych warunkach .... [/QUOTE] Wlasnie zachwycam sie olbrzymia iloscia ttb w psim sporcie.... Patrzac na ich ilosc w obi, ipo, ringu....... A przepraszam wiszenie na oponie czy ciagniecie wozka , mea culpa wybacz ale faktycznie sporty ttb swiadcza o ich inteligencji ..... Kurcze co za "sportowe" psy....

[quote name='Daga & Maks']to czy pies będzie agresywny czy nie to tylko kwestia wychowania. .[/QUOTE] Owczywiście i dzięki wychowaniu pointery będą zaganiały owce....a onkowy eksterier zamieni się w linie pracującą. Lubię czytać ludzi dla których pies dziedziczy - sierść, wielkość oraz kolor, reszta to kwestia wychowania.......... Biedni hodowcy ktorzy tyle lat selekcjonowali psy aby uzyskać odpowienie predyspozycje psa do pracy... Fachowa teoria z dogomani.........Wychowaniem uzyskasz wszystko...... Sorki ale większej pierdoły nie czytałem jak żyję.

[quote name='agnieszka32']WIKIPEDIA - najbardziej wiarygodne źródło informacji :evil_lol::evil_lol::evil_lol: ha ha ha, no padnę chyba - jak nasz Pan Prezydent, no jak boga kocham, aleś mnie ubawił :happy1: Tak trzymaj, chłopie - humor przedni :diabloti:[/QUOTE] Przykro mi ze Ty nie masz nawet takiego.....:evil_lol: A poważenie są tam odnośniki do źródeł poza wiki więc....:lol: ps. Największym niezorumieniem jest dla mnie liczba banów jakie ttb dostały w "zacofanych" krajach.:crazyeye: Przykro mi a właściwie się cieszę że coraz więcej krajów UE idzie tym śladem. Może i u Nas doczekamy się zakazu hodowli psów do walk.

Troche inne zrodlo skupiajace sie na "jakosci" atakow roznych ras. [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks_in_the_United_States#Fatalities_reported_in_2010"]http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks_in_the_United_States#Fatalities_reported_in_2010[/URL] Jak widzę milosnicy psow do walk nie potrafia rozroznic statystyk ktore pokazuja nie ilosc ale "skutecznosc" atakow ras psow na ludzi. W liczbie pogryzien w usa przoduja laby i goldeny nie ma ich natomiast w statystykach smiertelnych pogryzien, oraz tych konczacych sie kalectwem czlowieka. No tak ale biedne laby i goldeny to agresory poniewaz maja najwiecej zgloszen pogryzien, zero zabojstw i trwalych okaleczen.... A zapomialem ttb maja wrodzona niechec ataku na czlowiek sorki...... Maliny, psy "hitlera" , hybrydy, psy polnocy jakos na szarym koncu.........

Nie dziwię się że pseudomaniaków psów hodowanych do walk coś tam zabolało. Jednym z największych mitów jaki jest przez nich powielany nawet w tedy gdy pod lada przyznaja sie do agresji ich psów do innych psow to "wyjatkowa lagodnosc do ludzi". Strona ktora podalem jako zrodlo zajmuje sie atakami psow na ludzi WSZYSTKICH RAS. To ze ich pupile stanowia glowny jej temat zawdzieczaja tylko sobie samym. Ta strona mowi o atakach na ludzi a nie na psy.... A do jednego z rozmowcow. Tak kocham owczarki i wszystkie psy ktore zostaly wyhodowane w celu pracy z czlowiekiem a nie do walk. Jak sie okazuje wiekszosc zakazow hodowli i rozmanzania tych ras w cywlizowanych krajach nie wynika z ich agresji na psy ale ze wzgledu na ofiary wsrod ludzi. Oczywiscie ktos moze powiedziec ze wszystkie psy gryza. Zgadza sie. Rasa ktora otwiera statystyke w USA jest kochany golden, ale..... psy te nie maja na sumieniu zagryzien na smierc, oraz skala jest zupelnie inna niz ta w wypadku ataku milusia ttb. Ta strona wlasnie obala kolejne mity w stylu - nie genetyka ale wychowanie Complete Breed Chart Dog Breed Contributed to Deaths Percentage of all Deaths Pit bull 52 59% Rottweiler 12 14% American bulldog 4 5% Husky 4 5% German shepherd 3 3% Doberman pinscher 2 2% Chow chow 2 2% Wolf-hybrid 2 2% Labrador 2 2% Australian shepherd 1 1% Golden retriever 1 1% Boxer 1 1% Bullmastiff 1 1% Great pyrenees 1 1% Mixed breed (undetermined) 1 1% Jack Russell terrier 1 1% Old English sheepdog 1 1% Mastiff 1 1% Presa canario 1 1% Total 93 104% For purposes Hahaha zaiste owczarki sa bez zebow 52 ubitych ludzi na przeciwko 3 .............

Polecam bardzo dobrą stronę która rozprawia się z mitami o milusińskich ttb. Strona zawiera masę materiałów tv oraz z prasy, statystyki oraz badania . [URL]http://www.dogsbite.org/index.php[/URL] Strona nie zajmuje się tylko psami w typie pitka. Otwiera ona oczy na filmy o slodkich psach z YT [video=youtube;Rtu24Gh0_VY]http://www.youtube.com/watch?v=Rtu24Gh0_VY&NR=1[/video]

Polecam bardzo dobrą stronę która rozprawia się z mitami o milusińskich ttb. Strona zawiera masę materiałów tv oraz z prasy, statystyki oraz badania . [URL]http://www.dogsbite.org/index.php[/URL] Strona nie zajmuje się tylko psami w typie pitka. Otwiera ona oczy na filmy o slodkixh psach z YT

Smutne ale prawdziwe. Jak sie okazuje to nie tylko ttb są tymi złymi [video=youtube;HovG4TkWKPA]http://www.youtube.com/watch?v=HovG4TkWKPA&feature=related[/video]

[quote name='Pies Pustyni']Slow Cesara Millana. ""Nim obdarzymy psa miłością, musimy go wyszkolić" - [B]twierdzi najsłynniejszy amerykański psi trener[/B] " [/QUOTE] Najglupsze zdanie jakie czytalem. Nie mówie aby psa traktowac jak czlowieka, ale uwazam ze aby osiagnac jakies efekty pracy z psem potrzebny jest pozytywny emocjonalny zwiazek miedzy psem a przewodnikiem oparty na zaufaniu psa do mnie.

[quote name='badmasi'] Jak widać Cesar może być dużym autorytetem, może budzić facynację i chęć naśladowania wśród całkowitych laików. To mnie trochę przeraża. Mimo wyraźnych ostrzeżeń aby nie stosować tych praktyk bez pomocy tresera zawsze jakiś wariat się znajdzie i to czasami całkiem blisko nas.[/QUOTE] Mój pies jest bardzo łagodny do ludzi i wręcz domaga się kontaktu nawet u zupełnie obcych ludzi. Jednak gdyby ktoś chciał na nim na zywo zastosowac "szturchance" etc. nie wiem jak by się to skonczylo. Zapewne pies potraktowal by to jako zaproszenie do bardziej wylewnej zabawy, napewno nie jako sygnal aby trzymac sie z dala..

[quote name='molos']taaaa... i zaraz się okaże, że za cały szwindel ayshe odpowiedzialny jest eagle i jego pies... :roll:[/QUOTE] Hahaha A swoja droga niech Ayshe pokaze papiery swoich suk :-) hahaha Nie sorki ale bezczelnosc niektórych nie jest warta komentowania :-)

[quote name='lisica']Będę maiła czas prześledzę podane linki do wątków,teraz muszę zająć się przygotowaniem arkusza kalkulacyjnego pod zawody OBD.[/QUOTE] Ayshe ma Bloga. [URL]http://lemurio.blog.com/[/URL]

Ja sie ciesze ze wszystko co napisalem zostalo potwierdzone. Jednak w tym watku przeplata sie kilka spraw. Jedna z nich jest to ze dzisiejsze GSD nie powinno byc mylone z Ayshe jak kiedys. Zapewne dlatego nerwowe reakcje jego czlonkow gdy laczy sie Ich z dzialaniami Ayshe.

Jezeli chcecie cos wyjasnic to ja proponuje spotkanie na zywo na spokojnie.