malibo57

Owszem:) Właśnie odebrałam relację od Transportu i Magdy. Pierwsze spostrzeżenia są takie, że Grom jest psem socjalnym, szuka kontaktu z ludźmi i traktuje ich, jak gwarantów bezpieczeństwa. Po przyjeździe na miejsce, jak wspomniałam, nikt nie wyciągał psa z samochodu, sam wysiadł, nie szarpał się na smyczy, nie uciekał, tulił się do nóg Jubu. Oczywiście, że był w stresie, jak każdy pies w całkowicie nowym otoczeniu. Grom szybko wpada w panikę, ale też błyskawicznie z niej wychodzi. Po kilku godzinach wspólnej podróży uważał, że to samochód i Jubu oznaczają bezpieczeństwo. Chciał wsiadać i jechać dalej:) Ale szybko nawiązał kontakt z Magdą, obleciał teren i zaciagnał Magdę do domu i do klatki kennelowej, którą odnalazł bezbłędnie. Siedział w niej sobie jakiś czas, zupełnie rozluźniony, obserwując i rejestrując otoczenie. Wokół niego toczyło się normalne życie. Po kilkunastu minutach Grom westchnął i ułożył się do snu - oczy zamknięte, mięśnie luźne. Śpi nadal - po prostu odpoczywa. Jubu mówi, że po początkowej panice, kiedy musiał wziąć psa na ręce i zapakować do samochodu, Grom zachowywał się bardzo dobrze. Wcale nie był sztywny jak deska. Leżał sobie w kołderkach, łowił uszami dźwięki, rejestrował oczami przemykające obrazy. Krótko mówiąc - Grom nie jest psem wycofanym, bez kontaktu z ludźmi. Wręcz przeciwnie, pies tego kontaktu szuka. Oczywiście, że się boi, ale jednocześnie "kombinuje", wybiera działanie. To są pierwsze spostrzeżenia, na gorąco, ale już można powiedzieć, że Grom jest psem w pełni adopcyjnym. Gdyby Jubu go dziś adoptował, to Grom byłby za kilka dni jego "na wieki". Tak samo zachowałby się w stosunku do każdego obcego człowieka, którego zachowanie i postawę odebrałby jako bezpieczne. Następny serwis wieczorem - postaram się zrobić notatki, żeby nie pominąć jakichś szczegółów. Aha, Grom jest bardzo fajnym psem:) To mówią wszyscy, którzy mieli z nim dziś kontakt.

W międzyczasie mam wielką prośbę do Czarodziejki. Wątek Groma był dziś przeglądany i archiwizowany, wszystkie opisy i zdjęcia starannie analizowane - wszystko to, każda najmniejsza uwaga i spostrzeżenie będzie cenne dla osób, które będą sprawowały opiekę i pracowały z psem. Nigdzie nie znalazłam, ani ja, ani obie panie behawiorystki, wklejonej opinii behawiorystki z 2010r., która była i jest wielokrotnie przywoływana przez Czarodziejkę. Nie ma jej też ani w oryginale, ani w formie elektronicznej w schronisku, o ile mi wiadomo. Po raz pierwszy wzmianka o tej opinii pojawia się pod koniec maja 2010 ( str. 22 #532)., potem pojawia się co jakiś czas, ale tylko pośrednio, jako wolny cytat, że tak to nazwę. Czy mogę prosić w imieniu pań Kozłowskiej i Bartoszewskiej oraz własnym o wklejenie tej opinii w oryginale? Jest też prośba o umożliwienie bezpośredniego kontaktu z osobą, która oglądała i oceniała psa. To bardzo istotne, bo trzeba odtworzyć historię Groma od początku, na ile to możliwe.

Grom właśnie dojechał na miejsce - nie jest najgorzej. Wprawdzie wystraszony i sztywny, ale nie całkiem. Oczy ( nie wylazły z czaszki) rejestrują, głowa się rusza - spodziewaliśmy się, że będzie gorzej. Najtrudniej było na starcie - samochód do prania, pies kompletnie spanikowany. Napiszę więcej za kilka godzin, bo w tej chwili nic nie dzieje się gwałtownie, pies nie jest wyciągany na siłę ani przymuszany do czegokolwiek. Czekam na telefon od Magdy.

[quote name='Vectra']Ja Wam podpowiem , że właśnie głównie psy wycofane i lękliwe , muszą się co dzień zmagać z dużą dawką "stresu".To jest ważne dla stymulacji układu nerwowego. Żanego jojczenia , miziania , przytulania .. dużo doznań , poznawania nowych rzeczy i pewne prowadzenie przez życie. W grupie psów , taki pies ma nikłe szanse na adaptacje w życiu człowieka. Dlatego w takich przypadkach , izoluje się lękliwego psa od psów ;) wprowadza w nowe środowisko. Pozostawiony sam sobie , bo dobrze mu ... się nie zmieni. Bo jego "guru" to psy , z którymi w naturalny sposób się dogaduje. Wyciągałam dużo psów z lękliwości , pomagałam w wielu takich przypadkach. Grunt to dać psu poczucie stabilności , być silnym i odpowiedzialnym przewodnikiem. Może nie będzie to już taki normalny pies, bo lata swoje robią , do tego wychował się i urodził ,w środowisku mało sprzyjającym do życia socjalnego z człowiekiem. No ale można sprawić , by jednostkowym ludziom nauczył się ufać. Na stos , z powiedzeniem , że stres jest zły - sytuacje stresowe , są potrzebne .. bo życie wycofanego psa , to ciągły stres.A brak stymulacji , układu nerwowego - to obrzydliwy stres dla psa. Mam sukę , która bała się sama siebie , nie mówiąc o mnie i wszystkim co ją otacza. Zapraszam poznać :) Nikt w to nie wierzy , że ten pies czegoś się bał ... ale ona podróżowała ze mną wszędzie , a czym bardziej się bała , tym miała więcej strachów przygotowanych przeze mnie. I pewnego dnia , przyszedł dzień , że tak się bała , już nie wiedziała czego i kogo , że zaprzestała strachów ;) Jedyne co jest zabronione , na etapie walki ze strachem , to żałowanie się nad psem. Bo nasza słabość , czyli płacz , żałość - to dla psa okropny stres i przerażenie .. wydajemy z siebie "zapach" coś w stylu próby zaatakowania psa. To tak mniej więcej co do strachów i lęków.[/QUOTE] Nic dodać, nic ująć:)

Mam nadzieję, że to przypadek.

Pozwolę sobie pociągnąć ten temat jutro, już po wyjeździe Groma. Na razie wygląda to tak, ze Czarodziejka nie odbiera telefonów od transportu i od Martki - nie mamy pewności, że dotarła do niej godzina odbioru Groma. Może dotarł sms od Martki. W każdym razie, transport wyjeżdża po psa o ustalonej godzinie.

[quote name='bela51'] Mam nadzieje, ze nie myslicie......[/QUOTE] Myślimy, Belu - to podstawa - ale chyba nie o tym, co Ty. To te kropki jakoś groźnie wyglądają.

O nic innego nam nie chodzi, Cantadorro, jak o to, żeby pies był bezpieczny i aby dano mu wszelkie szanse, nawet nikłe.

[quote name='aniawawa']Fajny jamniczek. Czy jest możliwość obejrzenia go i poszukania tatuażu??[/QUOTE] Poproszę Danusię, ale jestem pewna, że w klinice sprawdzano, czy pies ma czip lub tatuaż.

[quote name='Cantadorra']Nie wiem o czym chce rozmawiać Fundacja Bernardyn jeśli chodzi o Groma, jednak obserwuję losy tego psiaka od początku i jak dla mnie jest to pies specyficzny i jakoś nie sądzę, że powinno się go przenosić. Oczywiście nie ja mam wpływ na losy Groma, chciałam tylko zaznaczyć swoje stanowisko.[/QUOTE] [quote name='bela51']Ja tez załuje, ze nia mam wpływu na jego losy, wiem jednak, ze przeniesienie go gdziekolwiek, będzie dla Groma niewyobrazalnym stresem.[/QUOTE] Dziękuję za opinie, ale decyzja już zapadła w porozumieniu z opiekunem prawnym. Decyzja ta jest dobrze uzasadniona i podparta opiniami fachowców oraz ( nie ukrywam) moim doświadczeniem i wiedzą. Termin wyjazdu Groma jest ustalony wstępnie na środę - bardzo proszę o kontakt telefoniczny do Czarodziejki, aby transport mógł ustalić szczegóły.

Magda mieszka pod Radomiem, od strony Kozienic.

Napiszę, Ziuteczko, coś "literackiego" - może jutro? Dziękuję, że wpadłaś:loveu:

Dkfopt, transport do Magdy już załatwiony - pojedzie Jubu, tylko potwierdzę terminy w poniedziałek. Ale byłoby pięknie, gdybyś mógł zawieźć Groma od Magdy do Furciaczek:) Co Ty na to? Witaj, Furciaczku! "oglądaj chłopaka.

Dziewczyny, pomóżcie podrzucać bazarek Ramzesa, jak znajdziecie chwilkę, proszę:)

Sako dostaje Gelacan Fast Orlinga, o ile mi wiadomo. To świetny preparat.

[quote name='tanitka']jamnior teraz w zewnętrzym kojcu mieszka?[/QUOTE] Mieszka w kojcu wewnętrznym, murowanym, obszernym i dobrze ocieplonym, ale w kojcu, co nie da się ukryć. Dlatego szukamy na biegu DS.

[quote name='martka1982']czekam na odpowiedź figinadrzewnej czy nadal będzie opiekować się finansami Groma, dla mnie nie ma problemu abym to ja je przejęła a czy mogę prosić o przepisanie wątku na mnie? prowadząca dawno go porzuciła.........[/QUOTE] Sensowna propozycja. Tym bardziej, że masz kontakt z opiekunem prawnym.

Ivettko, dziękuję bardzo:loveu:

Grom na pewno nie trafi do schroniska. Jestem na tym wątku od początku jako deklarowicz ze skromną kwotą, nie zjawiłam się tu nagle. Jakiś czas temu wspominałam na wątku o przeniesieniu Groma i przedstawiłam swój pogląd na ten temat. Nadal podtrzymuję swoje stanowisko.

No, to do roboty!:evil_lol:

Wszelki Duch Pana Boga chwali!!! Goniu, witaj! Daj pyska:)

Nie mogę się zgodzić z opinią, że przenoszenie Groma jest pozbawione sensu. Rozmawiałam na ten temat z Magdą Bartoszewska i Gosią Kozłowską - obydwie wykształcone, certyfikowane behawiorystki - przeniesienie Groma ma sens i to wielki. Jakiś czas temu był już ten temat poruszany. Zarówno wtedy, jak teraz, z pełnym przekonaniem optuję za przeniesieniem Groma. To, co się obecnie dzieje wokół hospicjum ma znaczenie drugorzędne. Jeśli jest okazja, miejsce, możliwości i chęć, aby zmienić Gromowi środowisko i oddać go w ręce fachowca, to należy z tego skorzystać w interesie psa. Przystanek "pośredni" u Magdy też uważam za korzystny - co 2 oceny behawioralne, to nie jedna. Obydwie panie zgadzają się z tym. Bardzo możliwe, że Grom zostanie już na zawsze taki, jaki jest. Możliwe jest również, ze jednak zrobi jeszcze postępy, choćby małe. Psy to mistrzowie adaptacji - wierzę w ich możliwości, a życie i doświadczenie tylko mnie w tej wierze utwierdza. Spod moich skrzydeł poszło do adopcji kilka "dzikusów" latami traktowanych jako "nieadopcyjne". Fakt, że były u mnie bardzo długo, ale starałam się zmieniać im środowisko i zawsze odnosiły z tego korzyść - czasem następowało to skokowo. Dziś są w nowych domach, choć większość położyła na nich "kreskę". Jeszcze jedna uwaga. Faktycznie, żaden czas w życiu psa, poza drastycznymi wyjątkami, nie jest zmarnowany. Mam nadzieję, że Grom uzbierał przez te 3 lata pozytywne doświadczenia, a zmiana środowiska pozwoli mu na skorzystanie z tej bazy w pełni.

Mamy nowego podopiecznego - Jerrego. [URL="http://www.dogomania.pl/threads/223308-MLB-JERRY-jamnik-quot-%C5%82a%C5%84cuchowo-kojcowy-quot?p=18662675#post18662675"][IMG]http://img685.imageshack.us/img685/803/dsc06341a.jpg[/IMG][/URL] Banerek kiepski i nieprzepisowy. Może ktoś zrobi lepszy? Będę wdzięczna:) Jest lepszy, śliczny i przepisowy:) [URL="http://www.dogomania.pl/threads/198502-MLB-W%C4%85tek-zbiorczy-informacyjny"][IMG]http://img80.imageshack.us/img80/4220/jerry150x100.jpg[/IMG][/URL]

Banerek [URL="http://www.dogomania.pl/threads/223308-MLB-JERRY-jamnik-quot-%C5%82a%C5%84cuchowo-kojcowy-quot?p=18662675#post18662675"][IMG]http://img685.imageshack.us/img685/803/dsc06341a.jpg[/IMG][/URL]***[URL="http://www.dogomania.pl/threads/223308-MLB-JERRY-jamnik-quot-%C5%82a%C5%84cuchowo-kojcowy-quot"][IMG]http://i40.tinypic.com/14jthr9.jpg[/IMG][/URL] Edytowałam ten post wcześniej i dołożyłam banerek od Ivette - śliczny, regulaminowy. Gdzieś zniknął razem z wpisem, hm.. Próbuję jeszcze raz. Się zwrócił śliczny baner od Ivette:) [URL="http://www.dogomania.pl/threads/223308-MLB-JERRY-jamnik-quot-%C5%82a%C5%84cuchowo-kojcowy-quot"][IMG]http://img80.imageshack.us/img80/4220/jerry150x100.jpg[/IMG][/URL]

Zdjęcia z BDT u Danusi - 2 z Fantą:) [IMG]http://img33.imageshack.us/img33/4084/47de78f4546db937med1.jpg[/IMG] [IMG]http://img192.imageshack.us/img192/9294/643c5e13852b871amed.jpg[/IMG] [IMG]http://img194.imageshack.us/img194/6017/2221d5da16c62007med.jpg[/IMG] [IMG]http://img405.imageshack.us/img405/9884/9863a0a02ad537ddmed.jpg[/IMG] [IMG]http://img11.imageshack.us/img11/9893/85970eca2c9d38f6med.jpg[/IMG]