Ewkaa

[quote name='Ewkaa'] I jeszcze jedno- może mi wyjaśnisz czemu nie dowiedzieliśmy się w tym samym dniu że Perro ma problemy i musi zmienić dom!!! Nie zadzwoniłaś żeby przekazać że pojawił się problem, pies musi szukać nowego domu!!!!!! A na taka informację chyba zasłużyłyśmy z Irmą:angryy: [B] A nie dowiadywać się po fakcie że pies jest nie wiadomo gdzie i we wszystko wmieszana jest kancelaria[/B]:angryy: Czy to jest ta troska o psy? o ich egzystencję w nowych domach? Ukryłaś fakt że pies szuka domu ponownie- czy to było uczciwe? [/quote] Gdzie jest Perraszek i co się z nim stało!!:angryy:

[quote name='Ewkaa'] Zadam ci proste i nieskomplikowane pytanie- czy pomogłaś właścicielom Perraszka kiedy musieli pozbyć się psa czy zostawiłaś ich na lodzie? [SIZE=5][B]Czy umiesz mi na to pytanie odpowiedzieć??????????????[/B][/SIZE] [/quote] [quote name='pajunia'] Ach, juz wiem. Trzeba znowu dokopac podlej Pajuni. A ze innych argumentow sie nie ma, to sie wraca do starych historii.:angryy: Wiec zegnaj.[/quote] Żegnaj? Ja jeszcze nie skończyłam:angryy: Może dla ciebie jest to stara historia, a dla nas nie. I nie odwracaj kota ogonem, bo na każde pytanie odpowiadasz atakiem:angryy: I jeszcze jedno- może mi wyjaśnisz czemu nie dowiedzieliśmy się w tym samym dniu że Perro ma problemy i musi zmienić dom!!! Nie zadzwoniłaś żeby przekazać że pojawił się problem, pies musi szukać nowego domu!!!!!! A na taka informację chyba zasłużyłyśmy z Irmą:angryy: A nie dowiadywać się po fakcie że pies jest nie wiadomo gdzie i we wszystko wmieszana jest kancelaria:angryy: Czy to jest ta troska o psy? o ich egzystencję w nowych domach? Ukryłaś fakt że pies szuka domu ponownie- czy to było uczciwe? I masz czelność pisać mi o kłamstwach? Nawet nie żałosne. I wróćmy do tematu- czy Bundestag uchwalił już twój przepis o zakazie? kastracji.

Może zatem poproszę admina aby przywrócił wątek , który założyłaś! I żadnych zdjęć ani umowy nie dostałam osobiście (ani przez PW) jeśli admin ma możliwość wyrażam zgodę na prześledzenie całej mojej korespondencji! Niech sami dojdą czy dostałam umowę- a może pogubiłaś się już w tym wszystkim??? W przeciwieństwie do ciebie nie mam potrzeby kłamać! I gdybym posiadała informacje o które mnie posądzasz nie napisałabym o tej suce, proste? [SIZE=3][B]Zastanawiające że z domkiem Perro i kancelarią tak ochoczo się nie chcesz skontaktować?[/B][/SIZE]:angryy:

[quote name='GoniaP']A co się znów stało z powyżej przytoczonymi linkami????[/quote] Gonia no jak to co się stało.....zniknęły:shake: jaka ty niedomyślna:diabloti:

[quote]Umowe adopcyjna dostalas ode mnie na priwa, ( niestety mam go juz skasowanego) mam ja zeskenowana i w kazdej chwili moge jeszcze raz przedlozyc. Kontrola przedadopcyjna byla zrobiona, prowadzilam rowniez wielokrotne rozmowy z ta pania i jej prawna opiekunka po adopcji, jak rowniez dostalas ode mnie wiele zdjec Mamuski z nowego domu. Moge je w kazdej chwili znowu powstawiac, mam je wszystkie na kompie. Ale moze o inna sunie chodzi?[/quote]Kłamstwo goni kłamstwo- nie otrzymałam żadnej umowy adopcyjnej bo gdybym ją miała to z dumą bym ją tutaj pokazała, a co do zdjęć nie ośmieszaj się już publicznie- założyłaś kiedyś wątek na dogomanii że znalazłaś takiej suczce dom i wkleiłaś 3 zdjęcia suczki na smyczy i na kanapie. Więc nie wiem o jakich zdjęciach mowa i o ich wielkiej ilości.(nic nigdy nie otrzymałam:angryy:) To jest twoje słowo przeciwko słowu właścicielki psa- jak myślisz komu wierzę? To może jak już brniemy dalej napisze co się stało z Perro.........???? Tylko prawdę oczywiście, bo kłamstwa mnie nie interesują :angryy: Zadam ci proste i nieskomplikowane pytanie- czy pomogłaś właścicielom Perraszka kiedy musieli pozbyć się psa czy zostawiłaś ich na lodzie? Czemu na horyzoncie pojawiał się kancelaria?? [quote]Jesli chodzi o zakaz kastracji, to czekam na odpowiedz mojej wetki, ktora mi to potwierdzila i ma sie zorientowac, jaka to ustawa jest. [/quote]No ustawa o zakazie kastracji zapewne:diabloti: Ustawy są pewnie dostępne w interncie to co za problem odszukać???

Chciałabym tylko zauważyć że ten wątek nie dotyczy adopcji w polskich schroniskach, więc nie wiem jaki cel mają te dyskusje? Ja mam pytanie do osób które zajmują się adopcjami- co się stanie jeśli osoba nie posiadająca stosownych zezwoleń zostanie złapana w Niemczech z transportem psów? Rozumiem że psy mogą zostać odebrane i zostać umieszczone w niemieckich schroniskach, rozumiem że to już mało kogo interesuje. Rozumiem że to mało kogo interesuje, że zamiast do DT i do domów docelowych psy trafią w nieznane. Łamanie prawa w imię dobra dla zwierząt? Czy tym dobrem ma być historia Perraszka? szczeniaków z Józefowa/Korabiewic? [SIZE=1]A może nasza suka ma być przykładem- pojechała w nieznane, do domku nie sprawdzonego, bez żadnej umowy. pani zadzwoniła zapłaciła i miała psa- może suka dobrze trafiła, ale czy inne też miały tyle szczęścia. [B]Czy to jest to "szukanie" domków??? [/B][SIZE=2][B]A ty pajuniu bądź łaskawa udzielić wreszcie odpowiedzi na jakże trudne pytanie- co z kastracjami. Napisałaś że jest zakaz zatem daj nam tą ustawę która o tym mówi. [/B][/SIZE][/SIZE][quote]Gruntu pod nogami nie trace, osoby bezposrednio zainteresowane losami wszystkich psow, przeze mnie wyadoptowanych, sa i beda zawsze na biezaco informowane. [/quote]Czekam na informację o Perro:angryy::angryy: :angryy:

Msand jaśniej chyba tego nie można było wytłumaczyć. Dziękuję. Perraszku - z Irmą myślimy o tobie......

[quote name='Mrzewinska'] Czy macie pewnosc, ze wszystkie psy, ktore za posrednictwem Pajuni znalazly opiekunow w Niemczech, maja gorzej niz mialyby w polskich schronach? [/quote] Gdybyśmy wiedzieli co się dzieje z Perro, gdzie podziały się szczeniaki z Korabiewic i Józefowa może moglibyśmy sami ocenić gdzie mają/lub miałyby lepiej. :shake:

Dorothy dziękuję ci za odpowiedź odnośnie kastracji- choć nie oczekiwałam jej akurat od ciebie.:diabloti: Uważam ze jak ktoś podaje na forum [B]fałszywe informacje[/B] powinien mieć na tyle odwagi cywilnej aby je samemu sprostować. Po co wprowadzać w błąd ludzi??:shake:

[QUOTE] Dla mnie przestalas istniec, podobnie, jak twoi " klakierzy". :angryy: I na zadne informacje ode mnie nie licz.[/QUOTE] I nadal nie mamy informacji o kastracjach! Jeśli została podana informacja dla wiadomości publicznej o zakazie kastracji to nadal czekam na ustawę. Unikanie odpowiedzi na pytania świadczy tylko o jednym................:angryy:

Generalnie ten temat od początku zszedł na psy bo psów dotyczy:diabloti: Wybacz ale nie będziemy załatwiać spraw na PW. Jeśli nie byłaś zaangażowana w żadną adopcję zagraniczną, nie straciłaś psa, nie musisz walić drzwiami i oknami do kancelarii w Niemczech żeby zdobyć informację to proszę cię odpuść już. (no chyba że masz pomysł co zrobić aby pomóc nam w poszukiwaniu psa:shake:) A są ludzie którzy wreszcie chcą uzyskać informacje co się stało (którzy na PW otrzymywali informację "że to nie ich sprawa") Jeśli sprawy zostaną rozwiązane po proszę moda o posprzątanie wątku, chwilowo nie widzę takiej potrzeby. Wbrew pozorom ale nie zamierzam się kłócić ale dojść do sedna sprawy- [B]co mówią przepisy niemieckie o kastracji/sterylizacji.[/B] [SIZE=1]A ludzie niech przejrzą na oczy żeby takich psów jak Perraszek, szczeniaki z Korabiewic /Józefowa nie było więcej. [/SIZE]

Widocznie wszyscy mamy inne pojęcie hasła " święty spokój" Bo ja dla świętego spokoju dałabym zdjęcia, napisała elaborat o psie- jaki jest, jak się z nim żyje, co lubi, czego nie... etc. Donde esta mi Perrito......:shake:

[quote name='athlonea']Dlaczego od poczatku mialam wrazenie, ze ten watek nie powstal w celach wylacznie informacyjnych, a po to, aby kontynuowac zamknieta wczesniej dyskusje?[/quote] Tak dla twojej informacji- wątek nadal dotyczy adopcji zagranicznych. A poprzednie dyskusje zostały zamknięte bo były niewygodne ! Nikt ci nie karze czytać ani brać udziału w dyskusji ale może inni skorzystają z tego, i [B]nikt więcej nie będzie musiał się kajać przed kancelariami za granicą w celu uzyskania informacji o psie.[/B] A w przypadku adopcji to chyba ważna informacja -[B] co mówią przepisy odnośnie kastracji/sterylizacji.[/B] A osoba która podaje co rusz inne informacje powinna je sprostować albo nie podawać fałszywych danych. Jeśli ktoś wysyła psa do Niemiec ma prawo wiedzieć jakie są tam przepisy dotyczące w/w zabiegów. Waldi odnośnie Skandynawii- jest paru dogomaniaków którzy tam mieszkają, może się wypowiedzą.

A ja jestem ciekawa tego: [URL]http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=86616&page=91[/URL] [B] Post 910[/B] [quote] Wiec teraz dla twojej i wszystkich informacji. [B]Kastracja w Niemczech, bez waznego powodu JEST ZABRONIONA[/B]. Wycinanie zdrowych organow u zwierzecia bez waznego powodu, np zagrozenia ropomacica, czy rakiem prostaty, [B]jest oficjalnie zabronione[/B]. Powod, ktory ja podalam, np. problemy z cieczka i niepozadany miot, nie sa powodem do kastracji i sa zabronione.[/quote][B] Post 929 [/B] [quote] Ja mam tez ten punkt w mojej umowie adopcyjnej, i tez wymagam kastracji, co nie zmienia faktu, ze ja tez lamie prawo.[/quote]Jednak przyznajesz się do łamania prawa. [quote]I wierz to , to jest bardzo przestrzegane . Ja mam w swojej umowie, punkt, ze jesli wszystkie punkty umowy nie beda przestrzegane, to jest kara do 1500,-€ i ja psa odbieram[/quote]Jeśli umowa jest niezgodna z przepisem (wg tego co piszesz o zakazie kastracji) to jakie masz prawo do ściągania kary od ludzi:diabloti: Idąc tym tokiem rozumowania nie powinni kastrować psów bo tego zakazuje prawo w Niemczech, prawda? [URL]http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=71247&page=4[/URL] [B] Post 32[/B] [quote]Tu sie duzy nacisk kladzie, aby psiaki byly wykastrowane lub wysterylizowane. Nikt nie chce psiakow niekastrowanych. W umowach adopcyjnych jest tez pasus, ze jesli pies jest niekastrowany ( nie sterylizowana sunia) to musi nowy posiadacz to zrobic w przeciagu 6 miesiecy. [/quote]No to może dla wiadomości osób które wysyłają psy do Niemiec jakaś jedna konkretna informacja , bo ktoś tu się gubi w zeznaniach. Z jednej strony zakaz , z drugiej jaki to nacisk się kładzie na kastracje/sterylizacje.:shake: [SIZE=1][quote]To polskie schroniska sa luksusem w porownaniu do tych np. hiszpanskich perreras ( obozy smierci)[/quote]Dla jasności Perrera to po hiszpańsku schronisko, wbrew temu jaka jest opinia w Hiszpanii są organizacje i ludzie walczący o prawa zwierząt, i są też dobre schroniska!(osobiście rozmawiałam z ludźmi którzy zajmują się tym problemem w ich kraju) I Hiszpanie walczą jeszcze z jednym problemem- przywożone są do nich szczenięta z krajów Europy wschodniej- pytanie w jakim celu?[/SIZE]

[quote name='pajunia'] To z pewnoscia bedzie wam bardziej odpowiadalo, niz te relacje i zdjecia z nowych domow, a ja zaoszczedze sobie mase czasu.[/quote] Skończ bo to już robi się żałosne:angryy: Relacje od Perraszka dasz? Ach przepraszam ty umyłaś ręce od adopcji i my mamy się kontaktować z kancelarią:angryy: A może od szczeniaków z Józefowa i Korabiewic dasz relacje i zdjęcia. A może ja ci mam zdać relację od Mamuśki :mad: (która różni i się bardzo od twojej) A dla twojej informacji- przepisy są od tego aby je przestrzegać.

Można zbanować, 5, 10 osób ale pojawią się następne które będą pytały o psy. I będą chciały poznać prawdę. Mam nadzieję że historia Perraszka posłuży jako przykład- oby żaden inny pies nie miał podobnej historii życia.

[quote name='waldi481'] Poprzednio był zamieszczony jakiś niemiecki tekst-nie moge go odnależć, to może chociaż ten by został przetłumaczony? Elżbieta[/quote] [B] O ten tekst ci chodzi??[/B] Verfasst am: 01.04.2007, 21:30 Titel: Frau Konarski sucht Anwalt Brauche Tierschutzerfahrenen Anwalt. Hallo, Kennt vielleicht jemand einen in Tierschutz erfahrenen Anwalt, oder einen Anwalt zwischen Tierschützern. Brauche es ganz , ganz dringend. Habe große Probleme mit Amtsveterinär bekommen. Die Problematik berüht uns alle im Ausland Tierschutz tätig. Hat man mir verboten Hunde aus dem Ausland zu bringen, obwohl die sind alle ordnugsgemäss geimpft, gechipt, haben EU Pässe etc. Der Amtsveterinär hat gesagt, das auch keine Tierschutzvereine dürfen mehr Hunde aus dem Ausland bringen, weil es gewerbmässig ist etc. Bitte dringend um Kontakt mit in solchen Sachen erfahrenen Anwalt. Konarski Dorothea [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] [URL="http://www.polnischehundeinnot.de/"]www.polnischehundeinnot.de[/URL] tłumaczenie: Tytul : paani Konarski szuka adwokata . Hallo , czy ktos zna moze adwokata specjalizujacego sie w ochronie zwierzat,albo adwokata wsrod milosnikow zwierzat.Potrzebuje bardzo ,bardzo pilnie .[B][COLOR=Red]Mam wielkie problemy z glownym urzedem weterynaryjnym[/COLOR][/B] .Ta problematyka dotyczy wszystkich zajmujacych sie pomoca zwierzetom za granica .[B][COLOR=Red]Zabroniono mi przywozic psy z zagranicy[/COLOR][/B] ,mimo iz byly wszystkie zaszczepione i zachipowane z paszportami.Weterynarz powiatowy stwierdzil ,ze rowniez stowarzyszenia nie moga juz przywozic psow z zagranicy poniewaz podlega to pod handel i tak dalej .Prosze koniecznie o kontakt z adwokatem obeznanym w tych sprawach.

Helga już uwolniona od cierpień, przekroczyła TM.. [IMG]http://img458.imageshack.us/img458/6020/zniczwz4.jpg[/IMG]

Perraszku myślimy o tobie- dzisiaj jest dzień do refleksji i wspomnień.:-( Gdziekolwiek jesteś...........

[*] dla Perełki..................

[quote name='waldi481'] Po zadaniu sobie w/w pytań dalej nie rozumem czemu nie można powiedziec prawdy o psie.. .[/quote] Bo widocznie prawda jest czasem niewygodna. I można wiele stracić, zwłaszcza w oczach ślepo zapatrzonych ludzi:shake: A potrzeba sporo odwagi cywilnej aby przyznać się publicznie do błędu i napisać prawdę- jakakolwiek by ona nie była:shake: [B]Perraszku- myślimy o tobie..........[/B]

Nie są tak pełne jak polskie schroniska, to widać. Psy są w lepszym stanie, to też widać. ja chcę wiedzieć jaki jest cel masowego wywożenia szczeniaków??? Nie jest to moje "widzimisię" ale pytam po przeczytaniu tego artykułu: [URL]http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/european_football/article743822.ece[/URL] [B]MORE than 100,000 puppies a year are being smuggled into Germany from eastern Europe[/B] in a hugely profitable racket by gangsters using similar methods to human traffickers. I tak jak napisał Donvitow- współpraca międzynarodowa- jak najbardziej ale na pewnych jasno określonych warunkach z organizacjami........ chyba że takich Perraszków ma być więcej?

[quote name='olenka_f']mi nie chodzi o wspaniałe rozwiązanie, tylko o odpowiedź czemu biorą psy od tych handlarzy a nie ze schronisk skoro one są pełne tak jak i u nas[/quote] A może właśnie ci handlarze przedstawiają w Niemczech nas Polaków w niekorzystnym świetle? I są oni przekonani że tylko tym sposobem uratują polskie bidy? Dlatego może warto aby Polacy sami zaczęli nawiązywać kontakty z organizacjami albo korzystali z pomocy[B] osób[/B] które z ich ramienia mają prawo działać. Nie trzeba znać niemieckiego aby porozumieć się z Niemcami, sama się o tym przekonałam w ciągu ostatnich tygodni. [B]Może gdybyśmy były mądrzejsze wtedy,to może nie byłoby całej afery Perraszkowej i zamiast gdybać o jego losie -podziwialibyśmy wspólnie jego zdjęcia[/B]:shake:

[quote name='olenka_f']tylko że żeby wyadoptować psa czy kota z niemieckiego schroniska trzeba prócz tych 300euro spełniać wiele bardzo ostrych wymogów, łącznie z dochodami które trzeba udokumentować, więc jak się pojawia taka osoba której dasz te 300euro i tych formalności nie musisz wypełniać to może o to chodzi że łatwiej, taką informacje mam od koleżanki która na stałe jaet w Niemczech[/quote] Sama odpowiedziałaś na pytanie które chciałam zadać- gdzie kupuje psa osoba która nie ma szans na adopcje psa z niemieckiego schroniska (nie spełnia warunków) Kupuje od handlarza psów zapewne, nie musi podpisywać żadnych papierów, płaci i ma. Ale czy to ma być droga adopcji polskich psów? Oddawanie w prywatne ręce i przekazywanie dalej bez szansy na dalsze informacje???(Patrz Perraszek) Nie mówię tu o legalnie działających organizacjach, ale o prywatnych osobach.

[quote name='Ludek']Ja już stracilam nadzieję, że się kiedykolwiek dowiemy. Moje pytania pajunia zignorowała. [B]Perraszku trzymam za Ciebie kciuki.[/B][/quote] I to jest najgorsze że ludzie boją się pytać! Siedzą cicho i wolą wierzyć że wszystko jest OK a tak nie jest, jest wiele wątków psów które nagle się urwały. Psy wyjechały i cisza. I to mają być te udane adopcje?? [quote name='Helga_psiaki']Niestety pozostaje pracować we własnym sprawdzonym gronie by nie napedzać koniunktury i nie łozyć na ludzi nieuczciwych[/quote] Niestety :shake: niektórym chęć ratowania psów przysłania trzeźwe myślenie, nie sztuką jest wyrwać psa z polskiego schroniska i wysłać go w nieznane do Niemiec:shake: I nie prawdą jest że pytanie o psy - nie jest naszą sprawą!!! To jak najbardziej nasza sprawa- i to zakichany obowiązek udzielić informacji co się stało z psem, czy żyje, czy ma dom, gdzie jest na tymczasie! Polecam zerknąć na te strony, jakie psy w Niemczech czekają na domy, [B]więc niech mi nikt nie wmawia jakie to kolejki ustawiają się po nasze polskie kundelki[/B](rozumiem kilka psów ale co jeśli jedzie KILKADZIESIąT szczeniąt)- Niemcy mają w czym wybierać a koszt adopcji psa ze schroniska wynosi chyba około 200-300 euro i mają psa pod nosem. [URL]http://www.tsv-frankfurt.de/tierheim_vermittlungstiere.php[/URL] [URL]http://www.tierschutz-berlin.de/index.php?id=208[/URL] [URL]http://www.tierheim-aachen.de/index.php?section=tiere&art=hund[/URL] [URL]http://www.bremer-tierschutzverein.de/index.php?site=tiervermittlung#hunde[/URL] [URL]http://www.tierheim-leipzig.de/site.html[/URL] [URL]http://www.tierheim-muenchen.com/ihtm/vermittlung.htm[/URL] Trzymajcie kciuki za Peraszka !!!! Gdziekolwiek teraz jest są ludzie którzy o nim myślą!