asher

[quote name='monisieczka']źle sformułowane pytanie co to jest agresja skoro pisałaś że wiesz???? hmmmm no trudno[/quote] Bo wiem. Tak z grubsza wiem co miał na myśli Jackdaw pisząc o agresji. A pytanie "po co agresja?" jest dziwne, bez względu na to co wiem, a czego nie wiem :lol: [quote name='monisieczka']przeciez nic nie wiesz co ja wiem, ja tylko mam pokore żeby nie mówic że wiem duzo, skoro nie wiem[/quote] No to wiesz, czy nie wiesz? :roflt: [quote name='monisieczka']i świete słowa[/quote] Cieszę się, że choć w jednej kwestii jesteśmy zgodne :lol: Tylko, że fragment mojej wypowiedzi, który zacytowałaś tak jakby przeczy Twojej sugestii, jakoby brak mi było pokory, nie sądzisz? Bo nie wiem, czy wiesz, ale pokory wobec ludzi znających się na szkoleniu tak trudnej dyscypliny, jak IPO to mi akurat nie brakuje. Czemu niejednokrotnie dałam wyraz w tym wątku. A jeśli tego nie wiedziałaś, to już wiesz :lol: -------- Modzie, przebacz, nie mogłam się powstrzymać. Jak wytniesz, to się nie obrażę. Tak na wszelki wypadek to piszę, bo wiem, że ty wiesz, że ja wiem, że się to kalifikuje do wycięcia :evil_lol:

Ufff, no w końcu się zjawiliście, bo ja już do literatury sięgałam, żeby jakiś elaborat sklecić. Cieszę się, że nie muszę ;) [quote name='dorplant']wg dr Raisera przedluzeniem popedu obrony jest agresja wg. mnie interesuje nas w IPO taki wlasnie a nie inny rodzaj agresji i bez "przegiec" bo nadmierna agresje trudno kontrolowac. A kontrola jest tu nieodzowna .[/quote] No właśnie. Bo, jak słusznie napisał jackdaw - jak niby ten "protection dog" ma bronić nie okazując agresji? Telepatycznie? Hipnotyzując przeciwnika? Bo innej alternatywy nie widzę :niewiem: Ale nawet jesli ograniczymy się do popędu łupu, to przecież też jest to zachowanie agresywne. Bazuje na właściwej drapieżnikom umiejętności polowania (łańcuch łowczy). A drapieznik poluje po to, żeby zabić i zjeść. A nie po to, żeby złapanym sarence/kotu/piłce/rękawowi powiedzieć przyjaźnie: "Cześć, jestem Burek, miło mi cię poznać, zostaniemy przyjaciółmi?" ;) ps. ja w ogóle zauwazyłam, że ludzie panicznie się boją słowa "agresja". Dosłownie kilka dni temu dyskutowałam o agresji (ale nie w kontekście IPO, tylko tak ogólnie) na innym forum. Rany, jakie gromy się na mnie posypały, kiedy napisałam, że pies jest ze swej natury zwierzęciem agresywnym... A przecież jest. Jest drapieznikiem, więc ze swej natury zdolny jest do agresji. Co przecież wcale nie oznacza, że automatycznie każdy pies jest groźną bestią :roll:

[quote name='mimoza'][B]pies obronczy- ang. protection dog[/B] a teraz znaczenie słowa [B]protection[/B] wg. onet slowniki: ochrona opieka zabezpieczenie bronienie obrona [I][B]Czyli pełna kontrola.[/B][/I] [B]Agresja,[/B] -w psychologii określenie skłonności do zachowań agresywnych, ataku, trudności kontrolowania negatywnych popędów i impulsów -w zoologii forma [URL="http://portalwiedzy.onet.pl/61627,,,,agonistyczne_zachowanie_zwierzat,haslo.html"]agonistycznego (instynktowne) zachowania zwierząt[/URL], wywołana zagrożeniem ze strony in. osobnika, mająca na celu zmuszenie go do ucieczki bądź odniesienie określonych korzyści. Agresja może być spowodowana [U]koniecznością [/U]obrony terytorium lub potomstwa. [B][I]Czyli instynkt.[/I][/B] Chyba widac roznicę.[/quote] Ja widzę raczej analogię. Jedno wiąże się z drugim. Ale serio, to nie jest miejsce na taką dyskusję, a ja nie jestem odpowiednią do takiej dyskusji osobą. Ciekawi was to, to porozmawiajcie z kimś, kto się na tym zna.

[quote name='monisieczka']napisałaś, że wiesz po co agresja, to pytam.[/quote] W skrócie - po to, żeby w części C pies miał lepsze wyniki. Według niektórych zawodników i trenerów. W ogóle pytanie jest źle sformułowane i trudno na nie odpowiedzieć. Trzeba by raczej zapytać "po co zawodnicy podchodzący do IPO poważnie biorą na szkolenie psy z pewną wrodzoną skłonnością do okazywania agresji, silniejszą, niż u przeciętnego psa". [quote name='monisieczka']Ja ni cholery nie wiem, chociaz chodze na tresure 2 lata, ale z pewnościa nie jest to długo. nie odsyłaj nie wiadomo gdzie tylko odpowiedz co wiesz. co ma poped do agresji nie kumam ale moze tepa jestem. Przez pół roku Nora ćwiczyła poczatki IPO i jakos agresja była wrecz niedopuszczalna, ale podkreslam że my małe zuczki jesteśmy i pewnie wiesz wiecej[/quote] Monisieczka, sorry, ale ja naprawdę nie czuję się kompetentna, żeby Ci tłumaczyć "co ma popęd do agresji", na jakich popędach bazuje się w IPO, jakimi zachowaniami te popędy sterują itd. Polecam forum [URL="http://www.psysportowe.pl"]www.psysportowe.pl[/URL] i dział IPO/FH --> Szkolenie. Naprawdę sporo mądrych rzeczy można tam przeczytać. Myślę, że dla kogoś, kto trenuje z psem IPO, choćby tylko rekreacyjnie, jest to wiedza elementarna. I dziwi mnie, że tej wiedzy nie masz. [quote name='ara']A moim świętym prawem głoszenie wszem i wobec, że psy w "moim typie" również mogą robić IPO na wysokim poziomie:lol:[/quote] Spór o to, czyj typ psa lepiej nadaje się do robienia IPO na wysokim poziomie po prostu pozostawiam wam - zawodnikom. Ja nie mam na ten temat zdania. Być może kiedyś je sobie wyrobię, póki co argumenty obu stron wydają mi się równie rozsądne ;) Pisząc, że wiem "po co agresja" odpowiedziałam tylko na post Shidy pytającej "po kiego grzyba do IPO agresja". Widać według niektórych agresja sie przydaje. I twierdzenie, że wręcz jest niepożądana jest mocno na wyrost.

[quote name='xxxx52']asher-nie mozna aborcji u kobiet porownywac do aborcja u psow.:shake: W tragicznej sytuacji zwierzat polskich ,jedynie kastracje moga populacje zwierzat zmniejszyc.Wet sie zacheca do kastracji darmowych ,a nie karze.[/quote] Ależ ja nie porównuję tych dwóch spraw :crazyeye: Niceravik, ja też będę wdzięczna za rozszyfrowanie skrótu ;)

Eurydyko, trzymam kciuki za dzielnego Fendera :kciuki: Zainteresowałaś mnie bardzo tym, co napisałaś o Beta glukanie. Moja Sabina tez ma nowotwór (kości), tez zaawansowany, niestety nie do zwalczenia. Czas jakiś temu dowiedziałam sie o beta glukanie właśnie, spytałam o to weterynarza (nie onkologa), odrzekł, że pomóc raczej nie pomoże, ale i nie zaszkodzi. A z tego co ty napisałaś wynika, że owszem, może zaszkodzić. Tylko własnie nie rozumiem jak miałby zaszkodzić? Czy mogłabyś o to dopytać? Bo własnie zamierzałam podać Sabinie kolejną serię beta glukanu. A teraz to już nie wiem... Będę wdzięczna :)

Jeśli pies nie jest alergikiem, to myślę, że zniesie bez problemu ;) Wielu moich znajomych psiarzy używa ludzkich odżywek. W tym ja sama - kokosowa Schauma pachnie obłędnie :D A Sabina ma stosunkowo delikatną skórę, swego czasu miała jednego hot-spota za drugim...

[quote name='monisieczka']to wytłumacz bo ja ni jak nie wiem.....[/quote] Monisieczka, napisałam post wyżej: [quote name='asher']Z tego co czytałam, do IPO na wysokim poziomie popędy łowcze niekoniecznie wystarczą.[/quote] Nie zamierzam się mądrzyć, jeśli interesuje Cię ta kwestia, to odsyłam chociażby na forum Psysportowe. W niejednej dyskusji tam przewija się kwestia popędów potrzebnych do IPO, czy szerzej - sportów obrończych. A rozmówcy na pewno mają większą wiedzę ode mnie. Poza tym mam nadzieję, że jackdaw jeszcze się tu pojawi i wyjasni co miał na myśli pisząc o agresji. A jego też uważam za mądrzejszego od siebie w tej kwestii.

[quote name='Azawakh']Och ta genetyka... A może by tak i bezużytecznie papatrzeć na Papuasów, murzynów czy żółtych bo mieszkają na innych kontynentach i w innych krajach? Już jeden taki był w historii dla którego żydzi, Słowianie czy cyganie byli bezużyteczni i chciał ich się pozbyć i stworzyć rasę panów...Dla mnie w FCI i ZkwP jest podobnie niestety co stwierdzam z przykrością...[/quote] :crazyeye: Sztandarowe argumenty pseudohodowców, co to robieniem uprawnień hodowlanych nie chcą swoich ukochanych pieseczków męczyć. Choć nawet oni nie posuwają się do takich analogii... Wymiękam :mdleje: [quote name='Azawakh']No tak.. genetyka genetyce nierówna... A jakby tak zajęć się tym na poważnie w zakładach naukowych a nie jakiś amatorskich organizacjach uważających się za kompetentnych znawców genetycznych?[/quote] No to co za różnica, czy FCI współpracuje z ZK, czy z PKPR, czy z obiema oboma związkami na raz, skoro to wszystko i tak są amatorskie organizacje uważające się za kompetentnych znawców genetycznych? :hmmmm: Wiesz azawakh, na początku czytałam Twoje posty z zainteresowaniem. I życzliwością. Ale w miarę rozwijania się tego wątku Twoje wypowiedzi coraz bardziej trąciły populizmem. A teraz to już chyba osiągnąłeś szczyt taniego propagandziarstwa. Zastanawiam się co Cię trzyma w takiej paskudnej, nazistowskiej organizacji, jaką jest FCI? I jego wazeliniarski zausznik - ZK?

Niech się Faith zdrowo chowa i spełni nadzieje przyszłej właścicielki :drinking: [SIZE=1][COLOR=lightblue]ps. rzeczywistośc pisze się przez "rz"[/COLOR][/SIZE] ;)

To może ustalmy, co kto rozumie pod pojęciem "agresja"? Bo dla mnie zarówno popęd łowczy, jak i zachowania obrończe (sorry, brakuje mi fachowego nazewnictwa, nie wiem, czy mówi się "popęd obronny" analogicznie do łowczego?) jednak wiele mają z agresją wspólnego :niewiem: Z tego co czytałam, do IPO na wysokim poziomie popędy łowcze niekoniecznie wystarczą. [B]Ara[/B], no to widać [B]Jackdaw[/B] się nie zna :niewiem:

[quote name='Chandler']Powiem tak: przepis wprost nie mówi o takim zakazie, ale moim zdaniem, taki stan rzeczy wynikałby logicznie z uznania takiego zakazu. To moje zdanie, ale wspomnianej Pani rzecznik, a więc i ZG ZKwP również.[/quote] Ale co logicznie wynika z zakazu kopiowania? Zakaz wystawiania, czy zakaz posiadania? Bo moim zdaniem zakaz posiadania nie wynika. A zakaz wystawiania powinien logicznie wynikać z zakazu posiadania, a nie z zakazu kopiowania ;) [quote name='Chandler']Znalazłam jeszcze coś takiego (a więc i i innym ludziom chyba takie rozumowanie chodzi po głowie): [CENTER][FONT=Verdana][COLOR=black]KASZUBSKO-POMORSKA [/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]IZBA LEKARSKO-WETERYNARYJNA[/COLOR][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Verdana][COLOR=black]L.dz. 181/02/07 Gdańsk, dnia 27.06.2007 r.[/COLOR][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Verdana][COLOR=black]Stanowisko[/COLOR][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Verdana][COLOR=black]Rady Okręgowej Kaszubsko- Pomorskiej[/COLOR][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Verdana][COLOR=black]Izby Lekarsko- Weterynaryjnej w Gdańsku[/COLOR][/FONT][/CENTER] [FONT=Verdana][COLOR=black][U]W związku z powyższym Rada Okręgowa w swoim stanowisku przypomina Powiatowym Lekarzom Weterynarii na terenie których odbywają się wystawy psów rasowych o konieczności przestrzegania przepisów cytowanej Ustawy podczas tego rodzaju imprez[/U].[/COLOR][/FONT] [/quote] Bardzo dziwnie sformułowany zapis. No bo przecież nikt o zdrowych zmysłach na wystawie nie będzie przeprowadzał zabiegu kopiowania. [quote name='Chandler']Rada Okręgowa sugeruje: [CENTER][COLOR=red][FONT=Verdana][B][U]1) Niedopuszczenie do wystawiania psów poddanych zabiegowi kopiowania uszu i skracania ogonów po wejściu w życie przepisów Ustawy o Ochronie Zwierząt.[/U][/B][/FONT][/COLOR][/CENTER] [/quote] Lekarze weterynarii nie mają takich kompetencji. Nie mają prawa odmówić wpuszczenia na wystawę kopiowanego psa. Nie mieliby nawet w przypadku, gdyby posiadanie takiego psa było zabronione. Tak samo, jak nie miałabym prawa odmówić wpuszczenia ja, czy jakikolwiek inny wystawca, lub widz. [quote name='Chandler'][B][U]2) Zgłaszanie do organów Prokuratury każdego przypadku naruszenia przepisów wymienionej Ustawy.[/U][/B][/quote] I to jest jedyne, co lekarz weterynarii, murarz, nauczyciel, czy ktokowliek inny z zawodem lub bez zawodu mogą zrobić, kiedy mają podejrzenie, że ktoś złamał prawo. Pomijając oczywiście policjantów i inne kompetentne służby. Kiepskich prawników ma ta Kaszubsko-Pomorska Izba Weterynaryjna ;) [quote name='Chandler']asher... kurcze...:lol:, ja Ci pomrugam...( ;) ) :megagrin: [CENTER][COLOR=black][FONT=Verdana]Odnośnie następnego Twojego pytania:[/FONT][/COLOR][/CENTER] [CENTER][COLOR=black][FONT=Verdana]Ustawa o ochronie zwierząt: [/FONT][/COLOR][/CENTER] [CENTER][COLOR=black][FONT=Verdana]Art. 37.[/FONT][/COLOR] [FONT=Verdana][COLOR=black]1. Kto narusza nakazy albo zakazy określone w art. 9, art. 12 ust. 1-6, art. 13 [/COLOR][/FONT] [CENTER][FONT=Verdana][COLOR=black]ust. 1, art. 14, art. 15 ust. 1-5, art. 16, art. 17 ust. 1-7, art. 18, art. 19, art. [/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]22 ust. 1, art. 24 ust. 1-3, art. 25, [B][SIZE=3]art. 27[/SIZE][/B], art. 28 ust. 1 i 7-9, art. 29 ust. [/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]1-3, art. 30 i w art. 31,[/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]podlega karze aresztu albo grzywny.[/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]2. Usiłowanie, [B]podżeganie[/B] i pomocnictwo do czynu określonego w ust. 1 jest [/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]karalne.[/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]3. W razie ukarania za wykroczenie, o którym mowa w ust. 1, można orzec [/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]przepadek narzędzi lub przedmiotów służących do popełnienia wykroczenia[/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]oraz przedmiotów z niego pochodzących, jak również można orzec [/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]przepadek zwierzęcia.[/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]4. W razie popełnienia wykroczenia, o którym mowa w ust. 1, można orzec [/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=black]nawiązkę w wysokości do 1 000 zł na rzecz Towarzystwa Opieki nad [/COLOR][/FONT][/CENTER] [/CENTER] [CENTER][FONT=Verdana][COLOR=black]Zwierzętami w Polsce albo na inny cel związany z ochroną zwierząt.[/COLOR][/FONT][/CENTER] [/quote] Dzięki ponownie. A ten areszt i grzywna to w jakim wymiarze? Jest jakieś "od - do" regulowane innymi przepisami, czy zostawia się to całkowicie do uznania sądu? Myślałam, ze z kopiowaniem jest jak z aborcją - karze się lekarzy, ale kobiety, które poddały się nielegalnej aborcji - już nie (bo chyba tak to wygląda w przypadku aborcji? Ale oczywiście mogę się mylić).

[quote name='shida']a jesli chcesz miec psa do rodziny to po kiego ci ONek ? jesli chcesz miec psa do agility to po co ci ONek ? jak kupujesz jakas rase to po to by miec go do tego do czego ta rasa byla stworzona wiec kazdy ONek powinien byc w stanie robic ipo bo wlasnie pod ta rase bylo pisane i rasa byla pod ipo ksztaltowana ;-) i lubic to ;-) chyba ze robimy plastikowe kanapowce o wygladzie ONka to prosze cie bardzo tylko po co ???????????[/quote] I takim sposobem dyskusja zatoczyła koło :lol: Shida, a onki ratownicze? To plastikowe kanapowce Twoim zdaniem? A onki pasące, które mając do wyboru pozoranta i owce - wybiorą owce? W sumie już nie wiem, jaka jest Twoja definicja "plastikowatości", skoro za plastika uznajesz też bordera, który się do IPO nie nadaje ;)

[quote name='shida']hmmm wiesz tu mnie zaskoczyles - po kiego grzyba agresja do ipo ??????????????? raczej odwrotnie - agresywny pies do ipo sie nie nadaje ;) chyba ze do policji ale policja to nie ipo ;)))[/quote] Shida, litości, ja nie trenuję IPO, a jednak wiem po co agresja :lol:

[quote name='Chandler']Szukałam PSA Nr 6 z 2007 roku, żeby zobaczyć, jak uzasadniała wątpliwości odnośnie zakazu kopiowania psów ZG ZKwP Rzecznik Prasowy A. Bogucka.[/quote] Chandler, dzięki. Ale ja nie pytałam o to co zamierza, czego nie zamierza ZK, tylko o to co wynika, bądź co nie wynika z przepisów. Czyli o stan prawny. Obiektywny. Moim zdaniem zakaz kopiowania nie równa się zakazowi posiadania kopiowanego psa. [quote name='Karmi']A moze inaczej: dlaczego ZK miałby przyczyniać się do łamania prawa?[/quote] Ale w jakim sensie się przyczynia? Bo w prawnym to raczej nie. Kolejne pytanie ;) Załóżmy, że kopiowanie jest w Polsce nielegalne. Co grozi lekarzowi weterynarii za jego wykonanie? Więzienie? Grzywna? Jakie przepisy regulują odpowiedzialność karną za to? A co grozi włascicielowi zwierzaka, który zlecił weterynarzowi wykonanie takiego zabiegu?

[quote name='shida']hm widisz jakos to do mnei nie dociera bo dla mnie wszystko co sie opiera na lupie i instynktach bedzie psa bardziej ciekawilo niz glupie skoki ;)))[/quote] Nawet, jeśli za te "głupie skoki" jest nagroda oparta na łupie? Agility to - może nawet przede wszystkim? - wspólpraca przewodnika i psa. Zazwyczaj w sytuacji dośc mocnego pobudzenia psa, większego niż np. na treningu do obi, czy PT.

A dzięki, nienajgorzej. Apetyt ma, nawet humor dopisuje. Choć dziś bacznie ją obserwuję po tym, jak jej wczoraj Bugajski z rozpędu w guza i oko przywalił, aż zaskowyczała :placz: Nie wiem, co idiocie odbiło, stałam sobie i rozmawiałam z koleżanką, między nami Sabina na smyczy, a ten dureń zamiast nas ominąć, przeleciał między nami... :angryy: Sabina nadal jest ślepa, ma jaskrę. Powód jaskry nie jest znany. Mogą to byc guzy (ale co ciekawe w prawym oku, gdzie guz na czaszce jest większy - więc i ucisk powinien być wiekszy - ciśnienie jest niższe, niż w lewym). Może to być też wynik przewlekłego stanu zapalnego (oczu nie dało się obejrzeć pod mikroskopem takie zapalenie w nich szalało, spojówka, rogówka, twardówka - no wszystko było objęte silnym stanem zapalnym). Mogła się do jaskry przyczynic atropina, którą Sabina przyjmowała od dłuższego czasu. Mam spory żal do "naszego" weterynarza za te Sabiny oczy :shake: Pokpił sprawę od samego początku. A być może nawet dużo wcześniej... Teraz Sabina jest pod opieką okulisty. Szkoda, że trafiłyśmy do specjality tak późno (według naszego lekarza wizyta u okulisty miała być bezcelowa...), być może gdybym zawiozła tam Sabinę od razu, to choć częściowo udałoby się uratować wzrok. Teraz już chyba nie ma szans. Ale najważniejsze, że oczy są leczone i nie bolą.

U Bugajskiego też trymer się rewelacyjnie sprawdził. Szkoda, że nie był mój :placz: Na kudłach Sabiny niestety poległ. Albo po prostu nie umialam go użyć właściwie. Ale ona na szczęście nie sieje kudłami zbyt obficie po otoczeniu, więc zgrzebełko jest w sam raz, wszystkim sierściuchom polecam. Z kolei u Bugajskiego sprawdza się to zgrzebło tak sobie, ale i tak chyba najlepiej z dostępnych mi narzędzi tortur... Tylko trymerek był fajniejszy, ale jak już mam na niego kasę, to ciągle wypada coś pilniejszego :mad: A propos umaszczenia, zauważyliście jakieś prawidłowości w wybarwieniu szaty zimowej i letniej? Mnie się wydaje, że zima moje burki są jakoś intensywniej wykolorowane, Sabina zwłaszcza, bo Bugajski to ogólnie ma bardzo jasne podpalanie.

Monisieczka, ja na Słonienie wypróbowalam już chyba wszystko. Najlepiej sprawdza się zwykłe zgrzebło (takie w kształcie grabek) z dwoma rzędami zębów - nie obrotowych. Ja mam zgrzebło firmy Trixie, to z gęściej rozstawionymi zębami. [URL="http://www.karusek.com.pl/produkt.php?prod_id=3233&action=prod"]Takie[/URL] To zgrzebło ma też minusy - podszerstek wyciąga rewelacyjnie, całymi kępami (a jak martwego podszerstka jest dużo to i włos okrywowy się zalapuje), ale przez to dość mocno ciągnie psa za kłaki w trakcie czesania. Raczej też nie przeczeszesz nim psa pod włos. Do wrażliwszych partii, typu portki - używam zgrzebła jednorzędowego, z dość rzadko rozstawionymi zębami. Wyciąga kłaki dużo gorzej, ale za to jest delikatniejsze. Ogon przeczesuję tym dwurzędowym, nie robię tego dokładnie, ale nigdy nie robiłam, nawet delikatniejszym sprzętem, bo Sabina też nie znosi czesania kity ;) Ale kilka ruchów tym dwurzędowym pozwala wyviągnąć dużo więcej kłaka, niż jednorzędowym zgrzebłem, czy szczotką. Nie wiem ile Nora ma podszerstka, Sabina całkiem sporo i właśnie dlatego tak fajnie sprawdza się to zgrzebło. King coaty (trymery) nie bardzo się sprawdziły, nie łapały całego podszerstka, tylko tak jakby z wierzchu.

Jestem, jestem wrócilam, trasa na taras trochę męcząca była, stąd opóźnienie :lol: Lazy, ja sobie wypraszam :mad: Sabina to jest łakomczuch, no i zawsze to ciekawiej zapolować na jedzonko, a nie tak banalnie, prosto z miski wsysnąć :diabloti: Zaraz wybywam z burkami na spacer, może im jakis ślad ułożę? :hmmmm: Bo już im odkorbia deczko z braku ruchu i zajęcia... Nakręciłam komórką pasjonujące filmiki z burkowej akcji przekopywania łąki, ale nie wiem, co dalej z nimi zrobić. Mogę je sobie normalnie mmsem przesłać na maila? I to będzie kosztowało tyle, co zwykły mms, taki, jak np. z dołączonym zdjęciem?

[quote name='Elitesse']a o co chodzi z tymi kropkami ?? :roll::oops:[/quote]Jak będziesz starsza, to się dowiesz :eviltong: ;) ---- edit. 1115 :crazyeye:

[quote name='jackdaw']Nikt przeciez z pasjonatow psiego sportu nie czyni psom zle nizaleznie od uprawianej dyscypliny sportu,wiec w czym problem?????[/quote] Kolejny raz podpisuję się wszystkimi czterema kończynami ;) Problem w tym, że chyba jednak nie wszyscy uważają tak samo. A jeśli uważają, to nie umieją wyrazić się dostatecznie jasno. Ja też nie odpowiem na pytanie Dorplant o najfajniejszą dziedzinę sportu. Uważam, że nie można z góry określić jaki rodzaj aktywności będzie najlepszy dla psa takiej, czy innej rasy. Nie zamierzam agitować za żadną z dyscyplin. Trenujmy to, co sprawia frajde nam i naszym zwierzakom i nie zarzucajmy sobie nawzajem unieszczęśliwiania psów :multi: [quote name='mch']praca do IPO daje mu szanse wykazania sie , bez szkody dla otoczenia utwierdzenia go w tym ze swiat nalezy do nas[/quote] Bardzo pięknie to napisałaś. Naprawdę, bez cienia złośliwości ;) Ale... o ile dobrze kojarzę, treningi obrony zaczęłaś z Ziabą dość wcześnie? Nie wiadomo więc, czy bez takiego kierunkowego szkolenia popęd walki (nie wiem, jak to zachowanie fachowo nazwać?) rozwinął by się tak silnie. Być może zaspokajałyby go zwykłe zabawy łupem z Tobą? A gdybyś z Klarką od malego ćwiczyła IPO, to może dla niej właśnie ten sport byłby szczytem szczęścia? ;) Wiecie co, jak zbadam Bugajskiemu kręgosłup i kasy wystarczy, to może rozejrzę się za pozorantem mającym wyczucie potrzebne do prowadzenia delikatnych psychicznie psów? :cool3:

[quote name='LALUNA']Ale widze ze kreatywnie wymysliłes nowe słowo -Launka.[/quote] Może to taki skrót, Laurka dla Lalunki? ;)

Haniu :lol: Rozwodzić!!!!!! :multi: [COLOR=Magenta][B] A tymczasem ślę walentynkowe papatki, ciumkaski i tulkowanka[/B][/COLOR] :loveu::iloveyou: :loveu: Przekażesz? :cool3:

[B]AśkaK[/B], fotostory rewelacyjne! :roflt: Fotki świetne same w sobie :multi: Widzę, że Maksio to też taka pierdoła, jak Bugajski - jak baba łup zabierze, to pozostaje tylko jęczeć i pyskować? :lol: