adda Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Moi mili, mam do Was dwa pytania. 1. Czy nie uważacie, że żeby sunia dostała prawa hodowlane, to powinna tak jak pies uzyskać na wystawach 3 oceny doskonałe, a nie bardzo dobre? Myślę, że to by spowodowało "wyższy poziom" naszych piesków. 2. Jak można spowodować zmianę przepisów, żeby tak właśnie było. A może to są jakieś przepisy międzynarodowe? Pewnie wywołam burzę wśród właścicieli suczek "bardzo dobrych", ale i tak nie zmienię zdania. Co Wy na to? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nice_girl Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 jestem jak najbardziej za.Ale część suk, które pokazują sie u nas w kraju na ringu, które dostaję ocenę doskonałą nawet nie zasługują czasami na bdb :roll: Nasi sedziowie tak szastają doskonalymi, że i tak przy zaostrzonych wymogach dałoby sie zrobić hodowlankę bardzo przeciętnej suce :roll: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adda Posted July 7, 2004 Author Share Posted July 7, 2004 Zgadzam się z Tobą, nawet w temacie o katalogu przedwystawowym pisałam, że... albo zaraz skopiuję Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adda Posted July 7, 2004 Author Share Posted July 7, 2004 Właśnie to napisałam: "bolączką wystaw w Polsce (i nie tylko) jest właśnie takie podejście, że jedzie się ze słabszym psem tam gdzie jest ich mało. Bo wtedy jest mniejsza konkurencja i pies może zdobyć lepszą ocenę a nawet CWC. I potem mamy te niewydarzone championy, które kryją (no bo mają tytuł) i rodzą się takie sobie szczeniaczki. A gdyby każdy podchodził do sprawy inaczej to (przynajmniej tak sobie to wyobrażam) byłyby w Polsce same dobre psy. Dobre eksterierowo i psychicznie. Dobra ocena dla słabego psa "z braku laku" to jakieś nieporozumienie. " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agappe Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 jestem jak najbardziej za.Ale część suk, które pokazują sie u nas w kraju na ringu, które dostaję ocenę doskonałą nawet nie zasługują czasami na bdb :roll: Nasi sedziowie tak szastają doskonalymi, że i tak przy zaostrzonych wymogach dałoby sie zrobić hodowlankę bardzo przeciętnej suce :roll: podpisuje się 6 łapkami.. ale co z tego? eh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nice_girl Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Adda, Zgadzam się z tym co piszesz.Ale tak jak napisała Agappe"co z tego". :roll: W innych krajach wystawcuy sie ciesza gdy dostana ta bardzo dobrą, a u nas.... :-? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adda Posted July 7, 2004 Author Share Posted July 7, 2004 No ale może właśnie wymóg ocen doskonałych dla suk hodowlanych poprawiłby trochę sytuację. Wiadomo, że jak jest hodowca ma układ z sędzią to nic na to nie poradzimy, zostaje nam tylko oglądać przyszłe mamy swoich pociech na wystawach i po prostu jak sunia się nie podoba, to nie kupować po niej szczeniaka. Ale jest drugie pytanie, jak doprowadzić do zmiany przepisów? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nice_girl Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Ale jest drugie pytanie, jak doprowadzić do zmiany przepisów? Nie mam pojęcia :roll: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoshko Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 tak, w innych krajach cieszą się jak dostaną ocenę bardzo dobrą ,ale w tych krajach pies z oceną bardzodobra jest hodowlany. Ggyby unas były dopuszczane do hodowli psy z ocena bardzo dobrą , to sędziowie nie szastali by tak ocenami doskonałymi na wystawach. A druga sprawa ,jeżeli by wprowadzono dla suk ocenę doskonałą jako ocenę hodowlaną , to od razu zwiększy się liczba szczeniąt po rodowodowych rodzicach ,bo bedą pseudohodowcy rozmnażac te suki ,bez papierow. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PSYLLA Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 A ja się nie do końca zgodzę z tym, że tylko doskonała suka powinna mieć uprawnienia hodowlane. Czasami całkiem przeciętna sunia pokryta doskonałym i dobrze dobranym pod względem eksterieru, charakteru i rodowodu psem może dać bardzo wartościowe potomstwo. Sądze, że większym problemem jest to, że wielu hodowców nie stara się znaleść dla swoich suk odpowiedniego partnera tylko kryje "psem sąsiada" nie zwracając zupełnie uwagi czy pies pasuje do suki czy nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carotina Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 To bardzo dobry pomysł. Całkowicie się zgadzam z tym, że u nas ocena doskonała jest na porządku dziennym, niestey. Gdy ktoś bdb dostanie to jest wielce niezadowolony, chociaż tak naprawde często powinien dostać jeszcze niżej. Tak naprawde to nigdy nawet nie słyszałam, żeby jakiś pies u nas dostał ocene dobrą... no cóż może mamy u nas "same doskonałe psy :o ". Może powinniśmy się cieszyć :diabloti: , a nie narzekać... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nice_girl Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Wiadomo, że hodowla to nie sa tylko tytuły.Czasami po psie i suce mających tylko hodowlankę wychodzą rewelacyjne szczenięta.A po rodzicach championach czasami paskudy.Ale jesliby podnieśc poprzeczkę to moze by było mniej osób, które pojadą na trzy wystawy zdobędą te chociażby trzy bdb tylko po to, żeby szczeniaki miały rodowód, bo w końcu takie można drożej sprzedać :-? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adda Posted July 7, 2004 Author Share Posted July 7, 2004 Psylla, masz poniekąd rację, bo genetyka to troszkę loteria. Niemniej jednak, gdyby proceder suk doskonałych trwał wiele pokoleń, to myślę, że wyszłoby to nam, nabywcom rasowych psów z rodowodem tylko na dobre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adda Posted July 7, 2004 Author Share Posted July 7, 2004 Carotina, może nie jest aż tak źle, widziałam kilka razy, że psy dostawały zieloną wstążeczkę. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agappe Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 no w tym roku w akitach były całe dwie oceny dobre :) ale zielonych wstążek to ja nie widziałam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PSYLLA Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 [nice_girl=quote] Ale jesliby podnieśc poprzeczkę to moze by było mniej osób, które pojadą na trzy wystawy zdobędą te chociażby trzy bdb tylko po to, żeby szczeniaki miały rodowód, bo w końcu takie można drożej sprzedać Jeżeli ktoś ma takie podejście do hodowli to też pojedzie tylko na trzy wystawy i może uda mu się zdobyć 3xoc. doskonałą, a jak nie to tak jak napisała Yoshko zwiększy się tylko ilość szczeniaków "porodowodowych" (jak to się ładnie nazywa :x ) a przecieżnie o to chodzi. [adda=quote] Niemniej jednak, gdyby proceder suk doskonałych trwał wiele pokoleń, to myślę, że wyszłoby to nam, nabywcom rasowych psów z rodowodem tylko na dobre. Pewnie trochę racji w tym jest, ale nawet doskonała suka pokryta nieodpowiednim psem nie będzie dawała wartościowego potomstwa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aga 2 Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 bolączką wystaw w Polsce (i nie tylko) jest właśnie takie podejście, że jedzie się ze słabszym psem tam gdzie jest ich mało. Bo wtedy jest mniejsza konkurencja i pies może zdobyć lepszą ocenę a nawet CWC. I potem mamy te niewydarzone championy, które kryją (no bo mają tytuł) i rodzą się takie sobie szczeniaczki. A gdyby każdy podchodził do sprawy inaczej to (przynajmniej tak sobie to wyobrażam) byłyby w Polsce same dobre psy. Dobre eksterierowo i psychicznie. Zgadzam się, że często gęsto ludzie jezdżą tam, gdzie jest mało psów - OK, każdy ma do tego prawo, tym bardziej teraz, kiedy tych psów faktycznie jest wszedzie coraz mniej. Faktycznie, na wlasne oczy widzialam jak jedyny zgłoszony do klasy pośredniej pies, bedący karykaturą rasy, dostal CWC na międzynarodowej, więc tylko kwestią czasu jest, aż skończy championat. Ale - niech sobie ma nawet milion dwieście tych championatów - ja wiem, jak powinien wyglądać rottweiler zgodny ze wzorcem, i w życiu do takiego psa nie pojade. Owszem, sa ludzie, ktorym tytuły niesamowicie imponują i wszystko im jedno, jak zwierze wygląda - ma tytuł championa. Ale do czego zmierzam - dopóki nie zaczniemy szanować się my, wlaściciele suk hodowlanych, nic się nie zmieni, nie pomoże nawet fakt, że suka mialaby dostawać oceny doskonałe. Bo to idzie w obie strony - w końcu szczeniak dostaje tych genów pół na pół. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nice_girl Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 PSYLLA, W takim wypadku należy tylko uświadamiac ludzi, że rasowy= rodowody :roll: A tak jak Adda napisała na pewno taka zmiana wyszła by nam na dobre :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carotina Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 no w tym roku w akitach były całe dwie oceny dobre :)... No właśnie!!! Dwie oceny, co to jest? to zapewne niewielki procent wszystkich psów, a co z resztą??? Zapewne same doskonałe, i kilka bdb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adda Posted July 7, 2004 Author Share Posted July 7, 2004 Genetykiem nie jestem, ale czy aby na pewno te geny psiaki dostają pół na pół? Moim marzeniem jest, żeby wszystkie szczeniaczki były doskonałe i zdrowe. A psów rasowych bez rodowodu po prostu nie kupujmy. No i właściciele suczek hodowlanych rzeczywiście muszą się szanować. Nie tytuł stanowi o psie, a jego rzeczywisty wygląd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agappe Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 adda my myśle że kupować nie będziemy rasowych nierodowodowych, ale jest masa ludzi, którzy nawet nie wiedzą o istnieniu rodowodów. Psiaki nierodowodowe sprzedają się niestety czesto o wiele szybciej niż ne z rodowodem (biore za przykład moją rase - akita) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PSYLLA Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Genetykiem nie jestem, ale czy aby na pewno te geny psiaki dostają pół na pół? Na pewno szczeniaki dostają połowę genów od matki a drugą połową od ojca ale w jakim stopniu te geny się ujawnią w eksterierze, zachowaniu i zdrowiu to już nie jest tak łatwo określić. Moim marzeniem jest, żeby wszystkie szczeniaczki były doskonałe i zdrowe. Moim też :D A psów rasowych bez rodowodu po prostu nie kupujmy. My nie kupimy, ale niestety jest coraz więcej osób które kupują. Teraz jest taka moda, żeby posiadać "psa rasowego" (a rodowód jest niepotrzebny, bo przecież na wystawy nie będą jeździć :evilbat: ) No i właściciele suczek hodowlanych rzeczywiście muszą się szanować. Nie tytuł stanowi o psie, a jego rzeczywisty wygląd I tu się z Tobą zgadzam, i dodałabym jeszcze to jakie cechy przekazuje potomstwu - bo to jest najważniejsze :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adda Posted July 7, 2004 Author Share Posted July 7, 2004 Masz rację Agappe, skupiłabym się również na piętnowaniu "hodowców", którzy np.: -kryją swoje suki hodowlane 2 razy w roku i jeden miot sprzedają właśnie bez metryk -jak część miotu, lub nawet cały jest martwy, to jadą na bazar, kupują szczeniaki tej samej "rasy" po 100-300 zł, a sprzedają po 1000 -1500 zł jako rodowodowe z metrykami (po prostu podkładają te kupione pod martwy miot) -kryją swoim psem reproduktorem suki bez praw hodowlanych przykładów można by mnożyć Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adda Posted July 7, 2004 Author Share Posted July 7, 2004 Masz rację Psylla, bardzo ważne jest, jakie cechy pies przekazuje potomstwu. Dlatego zanim wybierze się reproduktora, trzeba koniecznie obejrzeć jego potomstwo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PSYLLA Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Dlatego zanim wybierze się reproduktora, trzeba koniecznie obejrzeć jego potomstwo. Zgadza się, a ja odnoszę wrażenie, że na to mało kto zwraca uwagę. Najczęściej wykorzystuje się modne reproduktory a już jest super jak taki pies mieszka "tuż za płotem". A na dalszy plan schodzi to jakie cechy może przekazać ten pies potomstwu a do rodowodu to już prawie nikt nie zagląda :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.