89ola

jeżeli chcesz na siłe karmić suchym to spróbuj małych opakowań, nie musisz zaraz stosować wszystkich rodzai bezzbożówek czy karm zimnotłoczonych. wybierz pare na które będzie cię stać, jak podpasują to problem masz z głowy. jak nie.... zastanów się nad barfem lub gotowaniem.

w domu nigdy nie miałam doczynienia z niejadkiem-psy jadły i jedzą wzystko co im się da. znałam za to dwa psy skrajnie chude, bez apetytu i wiem jak to wygląda, mogę też napisać co ja bym zrobiła na miejscu autorki. przede wszystkim przebadałabym psa, zwłaszcza jak oprócz braku apetytu pies cierpi na biegunki lub zaparcia. dwa- spróbowałabym karm zupełnie z innej beczki np bezzbożowe (taste of the wild), zimnotłoczone (lukullus, lupo czy black angus, vollmers). może to psu podpasuje. lepsza opcja to gotowanie-nawet dodając ryż do mięsa i warzyw wychodzi lepiej niż sucha karma. najlepsza opcja to jednak barf. nie musisz już teraz decydować o tej diecie. kup kawałek mięsa (na początek bez kosci) i zobacz jak zareaguje pies. sama byłam przeciwna barfowi, zostałam do niego "zmuszona" przez sukę z ogromną niedowagą która nie chciała jeść nic innego niz to co znała od szczeniaka (puffy z netto plus chleb) a tak karmić jej nie zamierzałam. pies nie tylko miał apetyt (jadła tylko mięso, kosci i podroby, żadnych warzyw i owoców), wyglądał super i nie było to bardziej czasochłonne niż karmienie suchym (no może po za pamiętaniem o wyjeciu porcji z zamrażalnika).

gdzie w zooplusie jest opcja z opłatą w ciągu 14 dni? od dawna jej szukam i nic takiego nie widzę. taka opcja była by super, nie przepadały by mi fajne promocje...... tak na marginesie czy ktoś zna sklep bitiba.pl ? bardzo podobny do zooplusa (asortyment, układ strony) a mają czasem lepszą promocję niż w zooplusie. z tym że nigdy tam nie zamawiałam

dawkowanie w karmach jest orientacyjne-przy psie aktywnym może być większe niż na opakowaniu. trzeba obserwować psa czy nie tyje nie chudnie. co do konkretnych karm to czy zastanawiasz się tylko pomiędzy britem a fitminem czy w gre wchodzą inne karmy? w jakim przedziale cenowym chcesz się obracać? ja osobiście na twoim miejscu przerzuciłabym psa na barfa ewentualnie karmiła gotowanym dalej ale do diety dodałabym SUROWE mięsne gnaty-dobrze czyszczą zęby. spróbuj, po jakimś czasie sama zobaczysz różnicę. karma sucha wbrew temu co się mówi nie usunie kamienia nazębnego a może nawet pogorszyć stan zębów. to tak na marginesie.

z tanich karm do wyboru masz (kolejność przypadkowa): -farmina ecopet (95zł za 12kg) -fitmin for life (95zł za 15kg) -markus-muhle (130zł za 15kg, częste promocje w zooplusie "+gratis 5kg") -bosch (110zł za 15kg) -nutra nugetts (130zł za 15kg) -bozita (120zł za 15kg) -josera (130zł za 15kg) to tyle co pamietam-z tych karm to markus ma najsensowniejszy skład

[quote name='natruszka']Zooexpress jest jak najbardziej godny polecenia.[/QUOTE] nie na temat wiem, ale jesteś pewna? nigdy jeszcze nie kupowałam a mają wiele ciekawych rzeczy. jak tam u nich z pakowaniem karm? w miare dobrze zabezpieczają je w transporcie, nie nawalają z szybką przesyłką?

nie każdy stacjonarny sklep ma brit care (w moim mieście na pewno nie ma) w takim wypadku znajdź sklep internetowy gdzie są małe worki, weź pare różnych plus może innych firm które cię interesują i były polecane wyżej tak aby dobić do 100zł (przeważnie od tej kwoty masz darmową wysyłkę). przetestuj, obserwuj kupy psiaka, jego apetyt i zdecyduj. niestety wpływu na sierść nie zobaczysz tak szybko. tu musiałabyś chyba i z ponad miesiąc karmić jedną i tą samą karmą aby było coś konkretnie do ocenienia

[quote name='michasja']Chyba zostanę jednak przy bricie tylko zmienię na care. Chyba powinnam zamówić L czy może M?[/QUOTE] w care nie ma podziału na m czy l. jest do wyboru: [url]http://zooexpress.pl/go/_info/?id=1676[/url] [url]http://zooexpress.pl/go/_info/?id=3224[/url]

[quote name='natruszka']Jak po zalaniu wodą mogą być okruchy?? [/QUOTE] robi sie taka mazia (papka?) jakbyś normalną suchą karmę zalała wrzątkiem i zostawiła na kilka godzin, karma się rozpada, nie ma już żadnej formy, ciężko to psu sie ja jakby kto pytał ;) jest jeszcze taka karma jak vollmers tylko co sklep to inny skład. sama jej nie testowałam co do boscha mam uprzedzenie bo mają karmę z kolorowym granulatem (worki takie same więc to jest niższa linia) [COLOR=#4444FF] [/COLOR]michasja póki pies je mało a ty testujesz karmy to ok ale z czasem przeżuć się na sklepy internetowe (lub allegro) bo jednak w sklepach stacjonarnych jest dużo dużo drożej. nie wspominając o tym że zachwalają i wciskają tylko to co mają na stanie

markus też jest zbożowy ;). nie rozumiesz co pisałam, każda ingerencja w karmę kończy się rozwaleniem jej na okruchy-nawet po zalaniu wodą. a to co zostaje na dnie worka.... ale karma jest obecnie w ciekawej promocji w zooplusie, za tą cene moze warto przetestować z tym że nie każdy pies dobrze trawi karmy zimnotłoczone ale jak przypasuje psu dziewczyny, ta ma problem z głowy. znalazłam też fajną promocje na brit care (spełnia wymagania autorki tematu): [url]http://zooexpress.pl/go/_info/?id=1676[/url] z tym że nigdy tam nie kupowałam więc nie wiem jak z realizacjami zamówień u nich

a widziałaś granulat? wielki i twardy a mamłając kruszy się na proch. niezbyt to wygodne dla szczeniaka

[COLOR=#3E3E3E][I]markus dla sz[/I][/COLOR] markus dla 3 miesięcznego szczeniaka? raczej nie bardzo a wersja black angus dla szczeniąt już tanią karmą nie jest. ja próbowałabym farmine cibau, ewentualnie dzisiaj znalazłam coś takiego: [URL]http://allegro.pl/farmina-team-breeder-basic-junior-szczenieta-grat-i4353418395.html[/URL] lub tą (worek 20kg): [url]http://allegro.pl/farmina-team-breeder-active-energy-20kg-karma-psow-i4363929665.html[/url] jak brit sie nie sprawdza zrezygnowałabym z ariona i boscha, reszta proponowanych to kwestia przetestowania

plus ariona (jeżeli chcemy tanią karmę) jest to że jest od dawna na rynku, wiele psów jest na niej i właściciele nie narzekają. brit podaje ponad 40% mięsa ale w świeżej postaci czyli w suchej karmie mamy go ok 20% (tyle samo ile np bosch). mnie w boschu nie podoba się różnorodność zbóż, już wole kukurydzę w każdej postaci niż 4 rodzaje wypełniaczy jeden gorszy od drugiego. nie liczmy na super karmę w niskiej cenie. ale jest kilka chwalonych karm mimo znośnej ceny: wymienione przez ciebie, plus: fitmin, farmina cibau, bozita, mera dog, josera testowałam wszystkie ww, zachwalam fitmina (rakotwórcze konserwanty dlatego zrezygnowałam), farmine, mera doga pure. nie pod pasowały mi: bosch, josera, bozita. opinia na podstawie 3 psów pod względem apetytu, wyglądu, kup. dodam, że te psy najlepiej wyglądały na barfie albo na choćby taste of the wild. psy jadły też lukullusa (z każdym dniem coraz gorsze bąki), acana-ok ale nie mój budżet, eukanuba-brak chęci do jedzenia itp itd. a co do tego że pies nie zjada całej porcji to spokojnie-dawkowanie jest orientacyjne, psu może wystarcza mniej niż tobie się wydaje;)

[quote name='filodendron']Diagnozowanie alergii w ogóle jest trudne. Ale od czegoś trzeba zacząć. Zmiana jednej firmy na drugą bez przeanalizowania składu jest trochę bez sensu. Kurczak akurat statystycznie dość często uczula i jeśli pies się drapie to zdecydowanie zasadne jest przyjrzenie się właśnie kurczakowi w pierwszej kolejności.[/QUOTE] może i racja ale kurczaka w royalu jest tyle że nie dziw przepisywania go dla psów z alergiami (nawet na kurczaka:cool1:)

[quote name='filodendron']Przeanalizuj skład karmy - to może być uczulenie np. na kurczaka. I wtedy podawanie psu mięsa z kurczaka czy serc kurczaka zadziała tak samo jak karma. Jeśli widzisz, że po domowym jedzeniu z kurczakiem pies się nie drapie, a po karmie - tak, to wtedy trzeba szukać innego alergenu, który jest w karmie, a w domowym jedzeniu nie.[/QUOTE] nie mogę zgodzić się z tym stwierdzeniem z dwóch powodów: 1. baaardzo trudno ustalić co dokładnie w karmie uczula-ta jest napchana tyloma rzeczami że to czasem nie możliwie. zdarza się że uczulenie wyst po jednej karmie po innej (innego producenta) o tym samym składzie już nie 2.znam dwa psy (zupełnie różne). jeden niby uczulona na kurczaka, na barfie mogła go jesć bez problemu. drugi z którym mieszkam, prawie całe życie jest na karmach z kurczakiem a samego kurczaka jeść nie może-po kilku dniach na nich się po prostu drapie.

wiem bo u mnie w sąsiedztwie większość psów tak żyje, z tym że one tak źle nie wyglądają. ale są jeszcze młode. a nie ma u was innych organizacji? moze coś w okolicy. warto napisać choć maila moze ktos sie zainteresuje? dla mnie to chory system i podejście. jak nie mają miejsca to niech wywiozą do schroniska. z tego samego powodu cierpią dzieci w rodzinach patologicznych (głodne, brudne, "dzikie") bo za mało jest rodzin zastępczych. masakra

[quote name='Maron86']Teraz ona wychodzi 4x na dwór i to tylko dlatego że babka koty karmi, a jak chce podeżreć kotom to w pysk dostaje, jest wychudzona, ma za długie pazury, brudna, śmierdząca, odparzony ma cały 'spód' (babka mówi że to alergia na trawę, tylko gdzie ta trawa w zimie przy śniegu :shake:). Najgorsze że nic z tym zrobić nie można, bo 'organizacja pro zwierzęca' ma to w czarnej D.... Nawet nie podeszli sprawdzić czy pies ma szczepienia, a idę o zakład że nie ma.[/QUOTE] takie rzeczy trzeba zgłaszać i po kilka razy. ho ho czasu temu zgłaszałam trzykrotnie fatalny stan suki sąsiadów. dopiero za trzecim razem zjawili się z łaski swojej bo mówiłam ze pies już się nie rusza. wszystko trwało prawie miesiac. ich tłumaczenie: mają za mało ludzi, za dużo interwencji. ale kiedy przyjechali z policją, zabrali psa od razu, a potem na pierwszej stronie toz-u i policji można było poczytać o ich wspaniałej akcji. szkoda ze nie dodali iż miesiac ociągali sie z przyjazdem i gdyby nie ponaglenia suka zdechła by po prostu z głodu ja przy takich "donosach" zadaje sobie jedno, proste pytanie: czy w schronisku taki pies bedzie miał lepiej. jeżeli tak to nie waham się dzwonić w innym przypadku daje sobie spokój

[quote name='isabelle301']No i znowu banik... może tym razem na dłużej. Basiu - w Polsce 40 lat z karmami masz doświadczenie? Nie pomyliłaś się troszkę? Tak ze 100% w tych wyliczeniach?[/QUOTE] nie tylko w Polsce, izo zapomniałaś o Stanach???!!! przecież kobitka zaznaczała to w co drugim poście na krakvetowskim forum, że często bywa w Ameryce ;)

[quote name='filodendron']Znalazłam karmę z mięsa :razz: Jak byk pisze na stronie producenta: mięso - świeże mięso wolowo wieprzowe, świeże porcje rosołowe, ryż, suszone mięso wołowo wieprzowe. Szkoda, że nie wiadomo ile czego ;)[/QUOTE] to co pisze na stronie producenta a na worku też może się różnić :razz:.... w karmie jest wieprzowina więc coś czuje że to polski producent. przynajmniej nie ma problemu ze źle przetłumaczonym składem karmy z języka ojczystego.

tak racja, ale jak napisałam w cytowanym przez ciebie poście: są zwierzęta które gryzą nawet drobny granulat a są takie które łykają nawet ten naprawdę duży. do tego dziewczyna ma szczeniaka- a w tym wypadku każda karma dla szczeniąt ma drobny granulat. co do innego wątku o totw to nie oszukujmy się w tym przedziale cenowym (a może bez wpływu na cene?) nie kupisz super karmy wypchanej po brzegi mięsem prosto z lady. w końcu gdzieś musi trafiać stare mięso lub odpady nie nadające się dla ludzi. jeżeli na opakowaniu pisze łosoś to nie liczmy na filety z ryby ale na głowy, ogony, kręgosłupy lub to co nie sprzedało sie w sklepie. i wg mnie nie ma w tym żadnej tragedii, tak po prostu jest i juz. psu nie zaszkodzi to w większym stopniu niż podawanie suchej karmy w ogóle jako czegoś przetworzonego o nie wiadomym pochodzeniu. z tą salmonellą to też zabawnie, na jednym forum piszą że zabiła ileś tam zwierząt w stanach na innym że jej zawartość w worku była tak znikoma że pies zjadając trefną karmę nawet tego by nie odczuł.......

lulullus oraz proponowany wyżej[COLOR=#000000] Marcus Muhle [/COLOR]zdecydowanie odpadają- są przeznaczony dla psów dorosłych, zawierają za małą ilość białka i tłuszczy jak dla rosnącego psa a za dużo węglowodanów. co do pozostałych karm: większość karm bez zbożowych ma dość mały granulat, purizon może nie być wyjątkiem. pamiętaj jednak że mały granulat nie musi być jakąś przeszkodą. mam dużego psa który gryzie nawet małe granulki i miałam takiego który łykał nawet te duże. po za tym nie wierz że sucha karma w jakikolwiek sposób czysci zęby czy ogranicza powstawanie kamienia. lepiej będzie wrzucić mu dwa-trzy razy w tygodniu jakąś surową, mięsną kość do obgryzienia. co do karm zimno tłoczonych są super, mają mase pozytywnych opinii ale są psy którym po prostu szkodzą (moje im dłużej jadły karmę zimno tłoczoną tym gorzej się czuły, choć na początku nie było problemów) na zakończenie dodam że jeżeli obecnie nie karmiłaś psa wyżej wymienionymi karmami (zimno tłoczone, bez zbożowe) koniecznie musisz zastosować okres przejściowy aby zminimalizować ryzyko problemów typu gazy, wymioty, biegunka. ja od siebie polecam taste of the wild, to chyba najtańsza wartościowa karma z duzą ilością mięsa, białka, małą węglowodanów. za większe pieniądze masz jeszcze lepszego orijena. purizon to nowość wyprodukowana dla zooplusa, ja bym poczekała aż karma zostanie przetestowana przez większą ilość psów za nim w nią zainwestujesz. [h=1][/h]

afera dotyczyła kociej karmy taste of the wild (obecnie chyba najlepiej sprzedającej się bez zbożówki dla kotów......). jakaś partia była zarażona salmonellą. wycofywano partię ze stanów i europy. ja sama dwa lata temu zakupiłam duży worek kociego totw gdzie 1/3 karmy była mocno spleśniała. utworzyły się takie grube szaro białe kule z karmy. coś ohydnego. ale czy to ma oznaczać zeby teraz nie kupować tej karmy? nie. co do pozwów. fora czyta duża liczba osób. nikt nie może sobie pozwolić na taką anty-reklame i tak znam osobę która została pozwana przez koncern. miała wyniki bada, dowody na szkodliwość jednego składniku w karmie a mimo to sprawę przegrała. [B][COLOR=#000000] [/COLOR][/B][I][COLOR=#000000]ja tez z ciekawości poproszę o nazwę karmy na pw[/COLOR][/I]

ja bym nazwy karmy na twoim miejscu nie podała. nie mając dowodów że dana karma jest szkodliwa a oczerniając ją na publicznym forum mozesz napytać sobie kłopotów. a nawet mając niekorzystne wyniki analizy karmy to jak udowodnisz ze to wina producenta a nie twoja bo np źle obeszłaś się z żarciem? pozew sądowy to teraz najmniej potrzebna ci rzecz do szczęścia. jeżeli ktoś już na prawdę chce wiedziec niech napiszę do ciebie na pw ale dla mnie i to jest bez sensu. karma ogólnie pewnie jest ok, tylko coś może być nie tak z tym konkretnym workiem u ciebie. nie można przez to odrzucić karmę jako taką bo to oznaczało by zaprzestania karmienia suchą karmą w ogóle. bo chyba nikt z was nie zna karmy która ma TYLKO dobre opinie? nie wierzycie? podajcie jakąkolwiek karmę którą uznajcie za super a ja bez problemu znajdę 1 opinie ze karma zaszkodziła jakiemuś zwierzęciu

sanepid nie powinien robić problemów zwłaszcza ze i tak musisz za badanie zapłacić. nie wiem dokładnie ale tak wyszła afera z kocią karmą totw jakiś czas temu. karmę zbadał właśnie ludzki sanepid na życzenie klienta. psy mogły wymiotować też z innego powodu np zbyt szybka zmiana karmy

odsprzedam lub zamienię (na inną dobrą jakościowo karmę) ok 2kg karmy lukullus z wołowiną (kupioną w zooplusie). dla zainteresowanych zważę dokładnie. karma z napoczętego worka. możliwość wysyłki