Zyga

[quote name='dosia.wil']Gigantyczne zaniedbania w polskich schroniskach i krzyżujące się tam krociowe interesy hycli, pseudohodowców, kombinatorów wszelkiej maści i pospolitych rzezimieszków są faktem, z którym nie da się dyskutować. Ale nie sposób zlikwidować patologii w schroniskach nie likwidując przyczyn, które są źródłem powstawania problemu. To są reformy od d... strony. Tak czy inaczej, potrzebne są rozwiązania systemowe, uwzględniające wszystkie etapy "produkcji bezdomnych psów", jak to trafnie nazwała wyżej Syllepsis. Cały system jest chory i demoralizujący ludzi, którzy w nim funkcjonują. Schroniska takie jak Celestynów muszą zniknąć. Ale schroniska to tylko ostatni etap. Skutek, a nie przyczyna. Tych istotnych przyczyn patologii ani posłowie ani urzędnicy wszelkich szczebli nie chcą dotykać. Albo z lenistwa albo z czystej ignorancji. Wolą sobie pobrylować przed kamerami, jak posłanka Mucha i poseł P. Suski w Instytucie Wysokich Ciśnień. Trochę picu dla ciemnego ludu, garść obietnic bez pokrycia, dużo samozadowolenia. Marketing przedwyborczy.[/QUOTE] Mimo,ze nie znam dokładnie tematu,uwazam,ze tylko kontrole niezaleznych jednostek moga to zmienic,no i oczywiscie jak najszybsza edukacja spoleczenstwa.Sadze,ze nasze panstwo by zaoszczedziło mase pieniędzy sprawdzajac jak te wydawane obecnie sa dokładnie uzywane i na co.Pewnie by i psy miały lepiej,i by było ich mniej a takze moze by cos zostało na załatanie wreszcie dziur w drogach

[quote name='dosia.wil']Teoretycznie masz rację. Ale tylko teoretycznie. Do Celestynowa Twoja argumentacja pasuje jak pięść do nosa. Ponawiam pytanie: Byłeś tam kiedyś?[/QUOTE] Nie byłem.A kilka innych w Polsce obserwowałem,i miały problemy ktore by mozna rozwiazac,gdyby wladze tez tego chciały.

[quote name='Ada-jeje']Sam sobie odpowiedziales podajac przyklad w Niemczech. To nie do org. nalezy zjamowanie sie uprzatnieciem zwlok potraconych zwierzat. W Niemczech org. wydaje sie ze dzialaja lepiej bo robia to co do nich nalezy i nie musza przyjmowac zgloszen o walesajacych sie psach ktore i w Polsce nie nalezy do zabierania przez org. Trzeba umiec rozroznic obowiazek ktory spoczwa na wladzach gmin od charytatywnej pracy org i wolontariuszy. Trzeba pisac pisma do wladz gmin i to polecone z potwierdzeniem zwrotnym. Poczekac na terminowa odpowiedz i slac dalej. Choc znajac odpowiedzialnosc gmin ja wysylam pisma w kopi i podaje od razu do wiadomosci wladzom nadrzednym. To jest jedyny sposob jezeli chcemy cos od wladz wyegzekwowac.[/QUOTE] Dziekuje za radę.Spróbuje stosować się do niej.

[quote name='Paulina87']Sprawa wygląda tak. Dowiedziałam się od wolontariuszy kilku rzeczy na temat kierowniczki naszego schroniska. Po pierwsze usypia bezpodstawnie psy, np chore, które wymagałyby jakiegoś leczenia bo leczyć się nie opłaca. Po drugie niedawno schronisko dostało od urzędu miasta samochód do wyjazdów na interwencje a ona traktuje go jak swoje prywatne auto (Jeszcze ani razu nie widziałam go pod schroniskiem w czasie kiedy jej też tam nie było bo wtedy stoi pod jej domem a w schronisku nie ma żadnego auta do interwencji) Po trzecie, kiedy ona jest od rana ze swoim jednym pracownikiem w schronisku a nie ma wolontariuszy psy nie mają nic wymiecione z kojcy (osobiście słyszałam jak pracownica schroniska, która pracuje od 13 nazekała, że rano psom nikt boksów nie posprzątał bo kupy są pozasychane jeszcze od nocy) Jest jeszcze kilka spraw, ale takich o których tylko słyszałam więc nie będę pisać. Był moment, że wolontariusze chcieli coś z tym zrobić, pisać list do Urzędu miasta i odwiedzić prezydenta miasta osobiscie, oraz skontaktować się z Przyjaciółmi Praw Zwierząt z Ostrzeszowa. Jednak nagle zrezygnowali :crazyeye: , sądzę, że ze strachu, że utracą prawo do wolontariatu. Pracownicy schroniska też by chcieli coś z tym zrobić, ale boja się straty pracy. I tak początkowe piękne plany buntu legły w gruzach. Dlatego postanowiłam wymyślić jakiś konkretny plan działania, aby wtedy już z konkretnymi posunięciami próbować namówić wolontariuszy do współpracy. Bo ja sama nic zrobić nie mogę bo nie jestem wolonariuszką a jedynie osoba bywającą w schronisku w miarę wolnego czasu. Dlatego chciałabym zasięgnąć rad kogoś kto już próbował takich działań albo ma w tym obeznanie. Wiem, że bez pomocy wolontariuszy nic nie zdziałam.[/QUOTE] Duzo z tych problemow znam z innego schroniska ,wiele podobnych spraw,Czy naprawde jest u nas niemozliwe zeby kierownik i schronisko bylo na poziomie?

[quote name='dosia.wil']Byłaś tam kiedyś? Jeżeli nie, to najpierw zobacz to miejsce, a dopiero potem krytykuj decyzję o zamknięciu.[/QUOTE] Tak czy tak xxx52 ma rację.Brakuje schronisk w Polsce.Wiec powinno sie albo zmienic załoge od a-z ,znalezc przyczyne złego prowadzenia schroniska,zmniejszyć ilosc zwierzat,ale nie zamykac.Pewnie z jakis powodów jest najlatwiej zamykac,obiecać jakies gruszki na wierzbie o budowie międzygminnych kolosów niż wchodzic w zatarg z kierownictwem i je zmieniac.

To prosze doradzic co mamy robic.Bo nie tylko nam ale wielu ludziom sie to nie podoba,ze pomoc dla psa jest niemozliwa do uzyskania,bo urzędy i organizacje po prostu sa tym znudzone.A zwłoki psie i kocie sa u nas garbowane na drogach i nikogo to nie obchodzi.Duzo jeżdziłem po np Niemczech i nigdy nie zobaczyłem zwłok psich ani wałesajacego się psa.Czy ktoś wyjaśni czemu?Ja sadze,ze pies i kot jest tam bardziej szanowany niż u nas,no i organizacje sa pewnie też wiecej działajace niz u nas,a przynajmniej w Poznaniu.

[quote name='xxxx52']Ja sie bardzo martwie gdzie udaja sie zwierzeta po zglaszanych telefonicznych interwencjach.Kto po nie jezdzi i gdzie sa umieszczane?[/QUOTE] Zawsze sie tym martwilem.Poznan ,niby duze miasto.Chwalimy sie,ze niby wielkopolski porzadek,a własciwie od zawsze ciezko ,lub beznadziejnie było znalezc pomoc dla psa "w potrzebie".Telefony organizacji które miały pomagac były na ogół milczace. O żadnych akcjach jak sterylizacje czy cos uświadamiajacego o zwierzetach sie tu nie słyszy,Nawet niesposób jest znalezc urzad,który zbierze zwłoki psa,czy innego zwierzecia leżącego na drodze,Jak sie to zgłosi,a zwłok psich i kocich jest w Polsce coraz wiecej,to sie jest odsyłanym od Anasza do Kajfasza.Mozna codzienie wydzwaniać,a zwłoki nie sa usuniete.A wszyscy udaja ,ze tego nie widza. A czy przez to dzieci i my nie uczymy sie obojetnosci wobec czyjegos nieszczescia??

[quote name='Pola17']Panie Jurku czy ja moge dostac konkretniejszy opis każdego psa a nie tylko < fajny pies do dobrego domu > koniec !!! Pana wolontariuszki te do których dostałam e-mail od pana nie wiedza co to opis psa/kota ? Jak ja mam szukac domu dla psów/kotów jak ja nic o psach /kotach nie wiem a wymyślać i kłamać nie ben de !!!!!!! czekam na prawdziwe opisy !!![/QUOTE] no Pola,co ty chcesz??Czy nie za dużo wymagasz?Chcesz żeby Pan J wchodził do boksów,czy co i robił zdjecia i opisy?A moze jeszcze zimą?

[quote name='Syllepsis']Można. [URL]http://www.boz.org.pl/mz/celestynow/index.htm[/URL] [URL]http://www.boz.org.pl/mz/celestynow/post/zawiadomienie.pdf[/URL][/QUOTE] Dużo ten raport wyjasnia.

[quote name='Wiktor z Warszawy']Ja z uporem maniaka usiłuję się dowiedzieć ale bez skutku.....[/QUOTE] Bo to jest chyba tajemnica TOZ Poznań,wiec Pan sie nigdy nie dowie... a jesli bedzie odpowiedz od P Jurka to i tak nie na temat jak zwykle...

[quote name='Syllepsis']Wysłuchaliście uważnie tego nagrania?[/QUOTE] A z jakiego dnia jest to nagranie?I kiedy Pan Jurek sie zajmowal schroniskiem?No i co konkretnie zrobił?

[quote name='Syllepsis']Jak na razie przygotowano wyłącznie [B]deklarację[/B] o dążeniu do stworzenia... [I]:([/I] [/QUOTE] To już wiele razy slyszelismy w Polsce.A poza tym najbardziej sprawdzaja sie małe schroniska na około góra 100 psów.Jak nie umiemy prowadzic małych schronisk,to co dopiero jakieś kolosy miedzygminne.Co z tym Celestynowem naprawdę? Czy mozna sie dowiedzieć coś o prowadzeniu jego dokładniej?Jaka załoga? Jak gospodaruje?

[quote name='dosia.wil']Smutne to wszystko, bardzo smutne... Niestety, nie wystarczy kochać zwierzęta, żeby skutecznie im pomagać. Żeby dobrze funkcjonować schronisko nie potrzebuje działaczy z dawno minionej epoki, ani nawiedzonych miłośników biednych piesków, ale specjalistów. A przede wszystkim dobrego menedżera, który będzie znał się na zarządzaniu placówką (w tym stroną finansową!), organizacji pracy wolontariuszy i etatowych pracowników, zapewnieniu opieki weterynaryjnej, programów socjalizacji psów we współpracy ze specjalistami oraz wdrażaniu programów adopcji, etc. Nikt nie odmawia pani Steni i jej podobnych działaczkom dobrych chęci. Ale czasy dobrych chęci się skończyły. Kto tego nie rozumie, naraża się w najlepszym wypadku na śmieszność i uzasadnioną krytykę, a w mniej sprzyjających okolicznościach - na poważniejsze kłopoty. Zamiast pałać świętym oburzeniem i kreować się na ofiarę sił nieczystych, czas się ocknąć i oddać stery w sprawniejsze ręce. Trzeba wiedzieć, kiedy odejść, zamiast uparcie mumifikować się na tym czy innym stołku.[/QUOTE] Niestety,Pani Dosiu. Jest to strasznie smutne.dobrych checi też brakowało bardzo z tego co słychać .A działaczek nie było raczej widać.Bardziej pewnie je teraz interesuje pozbycie się psów i otworzenie pseudohotelu,o zgrozo!!Oczywiscie dla tych tylko psów które płaciły trzeci filar.Nie dla żadnych bezdomnych!!

[quote name='xxxx52']Bardzo ciekawy i edukacyjny temat wyszukalam o dzialanosci TOZ wschronisku swarzedzkim,ze: Odbywaja sie codziennie na terenie schroniska ,od godziny 10-20 szkolenia z tematu kultury ,nauki i ekologi . zapraszamy serdecznie ,niech wszyscy przychodza ,nawet dzieci szkolne,swietna sprawa ,godna pochwalenia,ale kto bedzie referowal codziennie?Czy nalezy zrobic termin?ile osob moze uczestniczyc?czy cala 25 osobowa klasa z dziecni moze wejsc na teren schroniska? To oznacza ,ze kazdy kto chce moze wejsc na teren schroniska i stoi na bacznosc referujacy.Super![/QUOTE] Rewelacja!!! ogłoszę wszystkim znajomym z zakładów pracy ,zeby przychodzili grupami na te szkolenia.Bardzo nam tego brakowało.Czy jest przedtem wywieszone na jaki temat jest wykład-na bramie,czy na furtce? No i oczywiscie kto go wykłada?Pewnie dzieci też moga przychodzić.Od ilu lat,i czy z rodzicami?/Gdzie o to dzwonić,czy do Pana Jurka ?

[quote name='Syllepsis']Jak informuje Parlamentarny Zespół Przyjaciół Zwierząt; [URL]http://zespoldlazwierzat.pl/[/URL] Komunikat. [B][I]„W dniu 29 marca br. o godzinie 17.00 z inicjatywy profesora Sylwestra Porowskiego odbyło się w Instytucie Wysokich Ciśnień Polskiej Akademii Nauk w Lasku spotkanie dotyczące trudnej sytuacji schroniska w Celestynowie.[/I][/B] [I][FONT=Verdana]W spotkaniu udział wzięli posłowie, przedstawiciele władz samorządowych, dyrekcja schroniska i zainteresowane organizacje prozwierzęce. Obecni ustalili, że należy doprowadzić do spotkania gmin z powiatu otwockiego, podczas którego omówiona zostanie możliwość powołania związku międzygminnego i późniejszego podpisania umów ze schroniskiem dotyczących opieki nad bezdomnymi zwierzętami.”[/FONT][/I] [B][FONT=Verdana]Mój komentarz. [/FONT][/B] [B][FONT=Verdana]Dlaczego swoich zadań nie wykonują odpowiedzialne za ten stan organy samorządowe i organy państwa? Dlaczego inicjatorem spotkania został fizyk, profesor, dyrektor jednego z Instytutów PAN? Czyżby Pana Profesora poruszył stan zwierząt w Celestynowie, a urzędników już nie? Typowe urzędnicze zaniedbanie?[/FONT][/B] [B]Uczestnicy spotkania ustalili, że należy doprowadzić do kolejnego spotkania gmin i kiedy już się spotkają ponownie, należy kolejny raz omówić możliwości powołania związku międzygminnego i podpisania umów ze schroniskiem.[/B] [B][FONT=Verdana]Podczas pierwszego spotkaniu nie dało się tego zrobić. Dlaczego?[/FONT][/B] [FONT=Verdana]cd Komunikatu;[/FONT] [I][FONT=Verdana]„Do próby zorganizowania spotkania zobowiązał się Pan Tomasz Atłowski - Przewodniczący Rady Powiatu w Otwocku. Pan Stefan Traczyk – Wójt Gminy Celestynów, zobowiązał się natomiast do przedstawienia informacji na temat sposobu w jaki gmina zapewnia bezdomnym zwierzętom opiekę i zsumowania kosztów podejmowanych działań.”[/FONT][/I] [B]Mój komentarz.[/B] [B][FONT=Verdana]Poprawka. To nie musi być zaraz kolejne spotkanie, a wystarczy tylko próba zorganizowania takowego. Próba, to znaczy że Pan Tomasz Atłowski wykona np. kilka telefonów (jest próba własnie) i już wykonał ustalenie zebranych. Do spotkania wcale nie musi dojść. Śmieszne? Dla kogo śmieszne dla tego śmieszne, dla psów w Celestynowie na pewno nie!![/FONT][/B] [B][FONT=Verdana]Gdyby jednak wbrew przeciwnościom doszło do kolejnego spotkania, wójt gminy Celestynów przedstawi na nim informację w jaki sposób gmina zapewnia opiekę bezdomnym zwierzętom, bo dziś tego wójt nie wie! Dziś nie mógł tego przedstawić. Przyszedł na spotkanie kompletnie nieprzygotowany? Może jednak gmina należycie dba o schron? [/FONT][/B][B][FONT=Verdana]Może to co jest to bezczelne pomówienia wrażej opozycji politycznej? [/FONT][/B] [FONT=Verdana]cd Komunikatu;[/FONT] [I][FONT=Verdana]„Ponadto obecni na spotkaniu posłowie zdecydowali o skierowaniu wystąpienia do Najwyższej Izby Kontroli z prośbą o skontrolowanie gmin z terenu powiatu otwockiego w kwestii wywiązywania się z obowiązków nałożonych Ustawą o ochronie zwierząt oraz Ustawą o utrzymaniu czystości i porządku w gminach w zakresie podpisywania umów na wyłapywanie bezdomnych zwierząt i zapewnianie tym zwierzętom dalszej opieki.”[/FONT][/I] [B][FONT=Verdana]Komentarz.[/FONT][/B] [B][FONT=Verdana]Zebrani nie mają lustra? Nie wiedzą że ich tyłki od dawna są ubrudzone? Przecież po to spotkali się dziś żeby właśnie tę kwestię omówić. Wciąganie w to NIK, to już jest szczyt głupoty i niekompetencji. [/FONT][/B] [B]Żenada.[/B] [FONT=Verdana]cd Komunikatu;[/FONT] [I]„Spotkanie trwało ponad dwie godziny, przebiegało w dobrej atmosferze. Po spotkaniu posłowie odwiedzili schronisko, które faktycznie znajduje się w opłakanym stanie. Podtrzymana została deklaracja o dążeniu do stworzenia na tym terenie schroniska będącego zapleczem dla wszystkich gmin powiatu otwockiego.”[/I] [B]Komentarz.[/B] [B]Spotkanie trwało ponad dwie godziny!! [/B] [B]Niewiarygodne, co za poświęcenie zebranych posłów i gminnych urzędników, co za wysiłek, jaka determinacja naprawcza! Jestem pod wrażeniem. [/B] [B]Dobra atmosfera jest ważna ale czy to oznacza, że uczestnicy powstrzymywali naturalne odruchy fizjologiczne i przez bite dwie godziny nie psuli powietrza, narażając na szwank swoje cenne zdrowie, czy tylko kulturalnie dyskutowali, tak naprawdę nie wiedzieć o czym, bo efekty są żadne, a może jedno i drugie? [/B] [B]Troszczę się o zdrowie posłów, po prostu. [/B] [B]Wyników nie ma ale atmosfera była dobra! [/B] [B]To istotny, tym bardziej że jedyny pozytywny akcent narady, prawda?[/B] [B]Na koniec dzielni zebrani dziarsko udali się w teren, do schroniska i kiepski stan schronu faktycznie został potwierdzony. Zapewne zdziwili się nieco, bo w kuluarach krążyła plotka, że to wszystko to może być zmowa ekologicznych oszołomów z opozycji politycznej. [/B] [B]Wszystko zwieńczyła [/B][B]"DEKLARACJA O DĄŻENIU DO STWORZENIA..."! [/B] [B]Czy ja śnię? Czy to jest cyrk, a może kabaret? [/B] [B]Nie, to jest inicjatywa naprawcza posłów i urzędników... [/B] [B]Alleluja. [/B][B]:angryy:[/B][/QUOTE] Mam pytanie.Czemu się zamyka Celestynów?Czy zostało sprawdzone dokładnie czyja to wina??Rozumiem,ze jest mowa o stworzeniu jeszcze większego schroniska. O ile wiem to sowchozy i kołchozy upadły nawet w ZSRR już dawno,a w każdym badz razie nowe nie sa zakładane.Czy nie jest to jak zwykle wina beznadziejnego kierownictwa?Jak widzimy czesto,ciezko jest zmienic personel .Zreszta nikt za bardzo sie o to nie stara.Najłatwiej zamknąć,niz dochodzić czemu jest żle i to próbować chociaż zmienić.

[quote name='Syllepsis']Jeszcze tydzień temu niewiele było mi wiadomym o TOZ i Swarzędzu. Wystarczyły google i pomysł. Moim zdaniem, mówię to już drugi raz, nie jest to wyłączna wina Stefanii K.. Swarzędz pod nadzorem ZG TOZ, Celestynów również. Celestynów to nie mniejsza tragedia zwierząt. Wniosek, najgorzej jest tam gdzie nadzór sprawuje sam ZG, a Swarzędzem dodatkowo kieruje V-ve Prezes. Czy to jest wyjątek? Moim zdaniem nie. Podobnie jest na przykład w PZPN i ZKWP. Kolejny wniosek: organizacje kiedyś świetne, o dużej tradycji utrwaliły swoje gremia kierownicze w taki sposób że dominuje urzędnicze samozadowolenie, a rzetelna kontrola została całkowicie wyeliminowana i zastąpiła ją działalność pozorna, papierkowa. [B]Dowód: Swarzędz był kontrolowany przez TOZ w dniu 7.08.2009 r. (strona 8 sprawozdania).[/B] [URL]http://www.toz.pl/sprawozdania/sprawozdanie_merytoryczne_toz_za_2009_rok.pdf[/URL] Twierdzę, że ta kontrola niczego nie zmieniła, a przynajmniej na lepsze nie zmieniła. Typowo urzędnicze działanie. Końcowy wniosek: Swarzędz, Celestynów to dowody na beznadziejny kryzys całego TOZ. Stefania K. jest tylko małym trybikiem w tej zepsutej machinie. Usunięcie tej kobiety niczego nie zmieni, bo nadal tkwią w tej organizacji wszyscy ci, którzy doskonale wiedzieli o panującym w Swarzędzu syfie i kryli to. Do nich chcesz pisać PETYCJĘ....???[/QUOTE] Widzę,że dużo wiesz o takich sprawach.Napisz ,prosze gdzie w takim razie powinni wszyscy,którym zalezy na zwierzetach interweniowac,zeby nie zmarnować dorobku organizacji i nie osmieszać naszego narodu w oczach Europy!

[quote name='bigel']Panie Jurku zatrudnił Pana Zarząd Okręgu Poznań uchwałą z 17 grudnia 2010r.. Proszę podąć skład tego Zarządu. Może w ten sposób zostanie podany do publicznej wiadomości.[/QUOTE] No własnie!!!! Bardzo czekamy na podanie przez Pana składu zarzadu ,który Pana przyjał.Z góry dziekujemy.Pozdrawiam. A tak przy okazji,chyba zapomniał Pan o obiecanych zdjeciach rzekomo zamarznietych psiaków i kociaków w drodze do Niemiec.

Wiedziałem ,ale nie to wszystko.Dziekujemy bardzo za te informacje.Niestety,to co u nas sie dzieje,to po prostu dewastacja tego co zrobili tamci ludzie. Wierzymy,ze jak do tej organizacji nalezał np H Sienkiewicz i inni to musiały to byc one rzeczywiscie działajace.Teraz nie tylko nie działaja/mówie o Poznaniu/ ale niszcza to co inni ofiarowali dla zwierzat.Schronisko w Swarzedzu zostało przez niedbalstwo doprowadzone do ruiny i zamknięcia.A miejsc dla psiaków wciaż brakuje.Jak widac to jest to u nas bezkarne.Jak zwykle u nas ,ukarany zostaje pies.Ci co zawinili moga spokojnie niszczyc dalej

[quote name='xxxx52']mam zapytanie : -czy skarbik TOZ ,ktory nie ma pojecia o zwierzetach moze byc szefem schroniska?skarbnik siedzi za biurkiem i zajmuje sie papierkowa praca, i moze czasami z nudow poglaszcze psa. To sa kandydaci na kierownikow schroniska.Czy to jest parodia? -[/QUOTE] Raczej parodia,niestety,tylko cierpia za to jak zwykle psy.Moze najwyzszy juz czas by wybierac na kierownictwo osoby bardziej wykształcone w tym kierunku. Poza tym jak widac prawie nigdy sie nie sprawdza jak funkcjonuje schronisko,po prostu sie wydaje decyzje o zamknieciu ,no i wtedy zwierzeta bardzo zaczynaja przeszkadzac. Kontrole prowadzenia schroniska raczej nie istnieją

[quote name='Syllepsis']Aktualnie to nic nie wiadomo, bo otwiera się taki wpis KRS. :cool1: [URL="http://www.krs-online.com.pl/towarzystwo-opieki-nad-zwierzetami-w-krs-147099.html"]http://www.krs-online.com.pl/towarzystwo-opieki-nad-zwierzetami-w-krs-147099.html [/URL] Ale pani Stefania K. była figurą i to w samej centrali. [FONT=&quot][URL]http://www.krs-online.com.pl/towarzystwo-opieki-nad-zwierzetami-w-archiwum-342528-147099.html[/URL] [/FONT][/QUOTE] Niestety,wyglada to przygnebiajaco.Czy to się nazywa "sitwa"?Moge tez tylko dodać-biedne nasze zwierzeta!!

[quote name='rafio']Tak,telefony milczą,na zarzuty nikt nie odpowiada,żadnych działań edukacyjnych młodzieży,interpelacji w obronie zwierząt,inicjatywy ustawodawczej,żadnych hepeningów-tak wygląda instytucja fasadowa.Przez lata prezesury Pani Kozłowskiej Towarzystwo traciło członków, znaczenie w mieście i regionie rozmijało się z ideą Towarzystwa i statutem a czasem i ze zdrowym rozsądkiem a napewno z wielkopolską rzetelnością.Czyżbysmy nie potrafili się z tym uporać?Odpowiedzialność za zwierzęta nas ludzi ciągle obliguje do działania.[/QUOTE] Proszę przeczytać Syllepsis z dzisiaj godz 10.01 Rozpoczęto szkolenia z nauki ,kultury i ekologii.Można przyprowadzac młodzież itd.Jak tylko sie dowiedziec godzin urzedowania? To pewnie te od 10-22.załaczam cytat z Syllepsis Tu jest kontakt. [URL="http://bazy.klon.org.pl/search/info.asp?id=63714"][COLOR=#4444ff]http://bazy.klon.org.pl/search/info.asp?id=63714[/COLOR][/URL]

[quote name='Syllepsis']Tu jest kontakt. [URL]http://bazy.klon.org.pl/search/info.asp?id=63714[/URL][/QUOTE] [SIZE=5]Bardzo dziękuję za informacje.[/SIZE] [SIZE=5]Nauki nigdy nie za dużo,Warto też by się douczyć tej kultury i ekologii.[/SIZE] [SIZE=5]Czyli możemy tam chodzić każdego dnia[/SIZE] [SIZE=5]od 10-22??[/SIZE] [SIZE=5]Ale cos słyszałem,że na ogół nikt nie jest wpuszczany.To moze trzeba wchodzić jakimś[/SIZE] [SIZE=5]innym wejsciem?I mówić że na to szkolenie[/SIZE] [SIZE=5]z kultury,nauki i ekologii???[/SIZE] [SIZE=5][B]Obszary działań[/B] Nauka, kultura, ekologia - Ekologia i ochrona zwierząt oraz ochrona dziedzictwa przyrodniczego [/SIZE]

[quote name='Wiktor z Warszawy']Dziękuje bardzo.Teraz rozumiem że na moje proste pytanie Pan Jurek nie odpowiadał.Mam nadzieje że nowe kierownictwo (sądzę ze tymczasowe) do czasu wyboru władz przez Walne Zgromadzenie zrobi porządek. Niestety jeszcze się nie dowiedziałem się ilu członków posiada TOZ Poznań, są oni niezbędni bez nich nie ma żadnej organizacji. A może ktoś wie ilu ich liczy TOZ Poznań?[/QUOTE] Ale za to wynika ,że się znalazł drugi "członek "Tozu Poznań. Hip ,Hip,Hura.... czyli jest juz powoli lista członków... 1.Pani K 2.Pan J 3.Pani K 4 Pan J itd.... itd......:lol::evil_lol::roll: Czy to prawie "koło"?:roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll:

[quote name='Jurek2050'][FONT=Times New Roman][B] To, że psiaki wozi się prawie 1000 km to dowody mogę przedstawić. Rozmawiałem z osobami przewożącymi je i możliwe, że sami zgłoszą się na to forum i zaświadczą. Jestem za, gdyż chciałbym wyjaśnienia spraw od osób tym się zajmujących. Rodowity naród niemiecki się starzeje, większość młodych to przyjezdni.[/B][/FONT][/QUOTE] Panie Jurku!!!!!!!!!!Czekamy już któryś dzien na te zdjecia tych zamarznietych psiaków i kociaków oraz na dowody że po 3 dniach są usypiane.Nadal tych dowodow mimo Pana zapewnień nie ma.Wyglada to coraz bardziej na pomówienia.Mam nadzieje,ze znajda sie organizacje które skieruja te sprawę do organów scigania.Takie pomówienia hamuja bardzo i tak niska adopcje.Naraża Pan zwierzeta na siedzenie w nieskończonośc w klatkach a skarb państwa na duze straty.Proponuje zeby an posiedział choć kika miesiecy w klatce z pieskami.Ze 2 zimą i ze 2 latem Zgłosimy nawet Pana na interwencję do Tozu Poznań.Ale chyba wie Pan ze z reguły nie ma kto przyjechać .Będziemy za Pana trzymac kciuki!!!!

[quote name='gigel']Mam pytanie. Czy ktoś z odwiedzających to forum miał szczęście złapać jakiś kontakt ze schroniskiem w Swarzędzu czy TOZ Poznań? Jak to zrobić? Telefon milczy.[/QUOTE] [B]Bo to jest Telefon Widmo [/B]