Czarne Gwiazdy

[quote]Zauwaz Krzysztofie ,ze ja nikogo nie uswiadamiałam w swoim poscie i nie pouczałam tylko pisałam o osobistych doswiadczeniach.Nawet to zaznaczyłam ,ze ja i ,ze moje psy . Rozumiem ,ze sa duze emocje w zwiazku z tym tematem ale wydaje mi sie tez ,ze szukanie nieprawdy tam gdzie jej nie ma mija sie z celem.[/quote] Spokojnie. Ja już się przestałem w tym temacie denerwować. Tylko napisałem. To już nie mogę? :P [quote]Zreszta bywa ,ze mam okazje wyrwac czasem komus włos z ucha i to bardzo boli.Nie wiem wiec dlaczego psa miałoby bolec mniej.[/quote] Bo pies to nie człowiek? Jak się umiejętnie wyrywa to nie boli. Oczywiście są różne psy, ale nie boli. Dla nie przyzwyczajonych nie jest to też przyjemne. [quote]Mogę sie domyslać, śledząc historię powstania sznaucera miniaturowego od pinczera małpiego. Jednak nic nie uzsadniania twierdzenia ze ta rasa musi mieć kopiowany ogon i ucho bo ... No własnie: Bo dlaczego ? Oczywiscie mogę byc za aby robiono wyjątki dla psów pracujących w policji, dla pśów polujących z certyfikatem uzytkowym. Ale i tak by Cię to nie urządzało, prawda? Bo trudno podkleic sznaucera miniature u przeciętnego hodocy chcacego kopiować pod jakis ważny powód aby uzasadnić kopiowanie.[/quote] [quote]Czarne Gwiazdy jak już wymienisz te rasy którym to trzeba kleić uszy, to jeszcze napisz dlaczego sznaucerom miniaturowym kopiowało się uszy, a potem jeszcze dlaczego ogonki.[/quote] A wiesz do czego były wykorzystywane sznaucery miniaturowe? Zachowuję się dokładnie jak ty - "poszukaj - nie umiesz"? [quote]A jakie rasy miałeś na myśli?[/quote] [quote]No a ja bym chciała usłyszec zdanie Czarnych Gwiazd[/quote] Grzywacz chiński W gwoli ścisłości - to wy wywołałyście temat klejenia uszu. Jako kolejny barbarzyński zabieg ofkors :D Ja wiem, że Ty, LALUNA, nie zgodzisz się z [b]żadnym[/b] słowem, jakie tu napiszę i będziesz mi zaraz próbować udowadniać, że chińczykom się nie klei uszu, albo, że jest to potrzebne albo, że coś tam. Nic. Twoja sprawa.

[quote]sznaucerom- tylko dla tzw. urody...."[/quote]No i ja się odniosłem do tego stwierdzenia. Uważasz to zdanie za prawdę?

[quote]Gwoli ścisłości Czarne Gwiazdy: 1. jeżeli przyłączasz się do dysksuji to racz przeczytać uważnie materiały zawarte na tym topicu. Info o tym było już na wczesnijeszych stronach i skoro nie wnosiłeś zastrzeżen to widocznie było to prawda, albo nie wiesz o czym się tu pisze. Dla ułatwienia[/quote]Nie, po prostu mam dość wałkowania jednego i tego samego, po czym i tak wy twierdzicie, że macie rację. Juz przez to przeszedłem w poprzednim topicu. Poza tym aż żal mi komentować badania, które udowadniają nietrzymanie moczu kopiowanym psom (w tym seterom, labradorom czy innym jeszcze), oraz teorie, że kopiowane psy mają kłopoty z porozumiewaniem się. Poza tym, przeczytałem temat i nie wiem jak się ma to co wyżej napisałaś do tego, co ja napisałem na temat sznaucerów? [quote]2. tak mam nawet taka rase border collie, nie którzy kleją uszy chociaż to mocne słowo, bo kleją tylko kilka włosków, aby ucho staneło u podstawy. Co nie znaczy że muszą kleić bo wzorzec dopuszcza ze moze byc stojace, załamane, leżace i jedno takie drugie takie. Wobec czego TRZEBA jest tu słowem nie ścisłym.[/quote]Są jeszcze rasy, którym TRZEBA. Nie można. Trzeba. Tak ciężko to przeczytać? [quote]3. jezeli odpowiadasz w jednym poscie różnym osobom, to racz pisać komu odpowiadasz aby nie wprowadzać w bład ze jedna osoba to wszystko napisała której odpowiadasz.[/quote]Tak jest. Obiecuję, że sie poprawię, przepraszam najmnocniej, wybacz mi, zgrzeszyłem... A co? Nie wiesz co piszesz? Czy inni nie wiedzą co piszą, ze trzeba przypominać? Bronicie sobie ogonków i uszków. Brońcie - nikt wam nie zabroni, ale nie dopisujcie do kopiowania niewiadomo jakich ideologii i herezji. Nie róbcie z zabiegu barbarzyńskiego obowiązku, który wygląda tak jak na tych filmach, gdzie ucinają ogony parotygodniowym psom w garażu... ...zaraz dojdziecie do tego, że kopiowane psy umierają w wieku 3 lat lub w ogóle nie dożywają dorosłego wieku, a jeśli to są kalekami, które nie potrafią jeść, porozumiewać się z psami, sikać, ani chodzić... oczywiście beda to teorie oparte na badaniach! ...bla bla bla. Temat rzeka.

W gwoli ścisłości: 1. Sznaucerów nie kopiowano, dlatego, ze "ładnie wyglądały", zanim zaczniesz uświadamiać zasiegnij wiedzy. 2. Są rasy, których się nie kopiuje i trzeba im kleić uszy, aby stały. 3. [quote]mimo ,ze nie wyrywam jej włosow z ucha( na marginesie probujcie sobie wyrwac włos z nosa to zobaczycie jak to boli)[/quote]Dlaczego porównujesz psie ucho do ludzkiego nosa? :)

[quote]Ja pierwszy raz muszę się z Tobą niezgodzić. Chcesz wsadzić skołtunionego psa do wanny, zmoczyć, nałożyć odżywkę i mokry włos rozczesywać? Kurcze, to przecież kołtuny, które istnieją zbiją Ci się jeszcze bardziej. Ja bym zrobiła to tak: Dzień wcześniej spryskała sierść, a szczególnie kołtuny mocnym środkiem odkołtuniającym( czyli mocno natłuszczającym). Potem rozplątuję sierść palcami, następnie szczotką pudlówką trzymając mocno włos palcami u nasady, a dopiero potem grzebień.[/quote]Tak, to jest lepszy sposób, ale tylko z środkiem odkołtuniającym, nie na sucho.

[quote name='Agnieszka K.']A czy nie powinno się rozczesać kołtunów przed kąpielą?[/QUOTE] Jeżeli nie chcesz wyrwać całego włosa to nie.

Jeżeli chcesz zachować sierść w dobrej jakości to zdecyduj sie na kąpiel. Wtedy pies powinien być na spokojnie rozczesany pudlówką na mokro. Inaczej większosć sierści będzie wyrwana. A na co zwrócić uwagę... hmmm, nie ma za bardzo na co zwracać uwagę. Na kolor ścian? Możesz jedynie zasięgnąć opinii od osób, które już były w tym salonie i oglądając, jak wyglądają psy wychodzęce od nich.

[quote name='Czarne Gwiazdy']ke? Na jakich krajówkach? Przecież powszechnie wiadomo, że ta "hodowla" zwana Elitesse to pseudohodowla. Nie byliście tam to nie wiecie. Psy w klatkach pozamykane, mnożone jeden po drugim, a ogony się ucina czy nie ucina wedle życzenia klienta. Kasa, kasa, kasa!!! Skandal :([/QUOTE] :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol:

[quote]Szkoda,że nie maja szans na krajówkach[/quote]ke? Na jakich krajówkach? [quote]akie to przykre..Czy to wciąż hodowcy są???[/quote]Przecież powszechnie wiadomo, że ta "hodowla" zwana Elitesse to pseudohodowla. Nie byliście tam to nie wiecie. Psy w klatkach pozamykane, mnożone jeden po drugim, a ogony się ucina czy nie ucina wedle życzenia klienta. Kasa, kasa, kasa!!! Skandal :(

[quote name='onek']Myślę, że pomimo, dla wielu z Was to drastyczne zdjęcia i filmiki, to warto je przypominać. [COLOR=#333333][FONT=Times New Roman][IMG]http://www.anti-dockingalliance.co.uk/BDockingDobes.jpg[/IMG][/FONT][/COLOR] [COLOR=#333333][FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][B]ZOBACZ NA WŁASNE OCZY JAK OBCINA SIĘ PSU OGON[/B][/FONT] :-( [/FONT][/COLOR] [COLOR=#333333][URL="http://luv4dog.blogspot.com/"][FONT=Times New Roman][COLOR=#800080]http://luv4dog.blogspot.com/[/COLOR][/FONT][/URL][/COLOR] [COLOR=#333333][/COLOR][/QUOTE] onek. Ile według Ciebie ma to szczenię z filmu? A co do zdjecia. Widziałes, aby tyle krwi się szczeniakowi ulało podczas obcięcia ogona?

[quote]I prosimy o nie zaśmiecanie tego topicu wypowiedziami, które nie są głosem w obronie psów.[/quote]A może w obronie prawdy, hę? [b]Kto z obecnych tutaj był na zabiegu kopiowania i może z czystym sumieniem powiedzieć, że gołym okiem widac, że to boli?[/b] Ręka w górę! Już nie będę się odnosił do badań, które twierdzą, że kopiowanie powoduje nietrzymanie moczu czy to, że szczeniaki są w szoku, dlatego nie krzyczą (a próbował ktoś zabrać szczenię od matki?) i inne ciekawe stwierdzenia, ale zadam kolejne pytanie: [b]Kto widział 3-5 dniowe szczenię? [/b]Bo te, które tutaj wstawiliście jako przedstawienie jak wygląda kopiowanie nie są psami mającymi 4 dni, a są nawet takie, które mają po [b]8 tygodni!!!![/b] W tym wieku nikt normalny nie obcina ogona. No i p.Mrzewińska mnie rozczarowała. I tą sterylizacją mającą rozwiązać problem z agresją i tym bolesnym zabiegiem... Bądź co bądź, gratuluję włożonej pracy. Prosze o jedno. Trzymajcie się faktów, a nie wysysajcie fakty z palca. Aha, pragnę uświadomić osoby, które nie czytały poprzedniego tematu. Zakończył on się kłótnią i został skasowany. Pierwszą osobą, która dostała bana była obecna tutaj RAVIK, później jej koleżanka. Ciekawe o czym to świadczy...

[quote name='Wiza']no to po co jest dzial zkwpl jak są regulaminy? chyba po to zeby pytać..[/QUOTE] No to po co jest dogomania jak są książki?

Bądź co bądź, zachowanie ok. Niech urodzi za 7 tygodni. Zrobi sie przegląd, wyrobi metryki i można od razu oddać do nowych domów :evil_lol:

[quote]Mnie rodzice zabierali wszędzie, właśnie na jakieś targi, zloty [/quote]No tak, tylko oni jeździli na te targi, zloty, wystawy, tak? [quote]Ale przecież jeżeli rodzice nie chcą lub nie mają czasu, żeby z dzieckiem pojechać to mogą je puścić z wujkiem albo ciocią, lub innym odpowiedzialnym opiekunem.[/quote]Jeżeli ten opiekun się zgodzi na bądź co bądź, daleki wyjazd tylko po to, aby dziecko sobie obejrzało parę piesków. W gwoli ścisłości. NIE OCENIAM. Nie mówię, że takie zachowanie jest dobre czy złe. Przedstawiam tylko możliwy punkt widzenia rodziców.

[quote name='Morrisonka']Cóż, ja w wieku 12-13 lat sama jeździłam na koncerty do innego miasta. Za zgodą i wiedzą rodziców. Wszystko jest kwestią dojrzałości i zaufania :cool1: . Myślę, że to jest do zorganizowania... Przecież można jechać jakąś większą grupą, dogadać się ewentualnie z jakimś hodowcą...[/QUOTE] Ja bym samej 12 latki na koncert w innym mieście w żadnym wypadku nie piścił i uważam, że jest to bardzo nieodpowiedzialne zachowanie. Chyba, że z zaufaną osobą dorosłą jako opiekunem.

[quote]jakąś ciocię albo wujka, może wtedy rodzice zauważą, że bardzo ci zależy[/quote] Co byś powiedziała, gdyby twoja 11-letnia córka chciała jechać do innego miasta np. na zlot motocykli? Albo na targi ogrodnicze... albo coś innego w ten deseń? Ciężko będzie pod tym względem. Super sytuacją byłaby taka, aby agatka znała jakiegoś hodowę, którego znają jej rodzice i mają do niego zaufanie. Mogłaby jeździć z nimi na shows, a rodzice by się nie stresowali i nie denerwowali, że nudno i dużo pieniędzy.

Czarno to widzę :evil_lol:

Poczekaj troszke może. Chcesz jeździć na wystawy - jeździj, jeśli masz warunki. Nie wiem, ile masz lat, a to też ważne. Rodzice są bardzo przewidywalni i można ich jakoś podejść :evil_lol: Myślę, że jak będą widzieć, że psy to dla ciebie ważna sprawa i poświęcasz temu dużo czasu, zamiast nowej gry na urodziny zazyczysz sobie książkę o psach czy cos tam, to zaczną sie zastanawiać. A wtedy jest poważna rozmowa miedzy rodzicami i... wtedy dowiadujesz się, że musisz troszkę poczekać. Składaj też kaskę, jeśli masz możliwość. Kupisz sobie psa za własne pieniądze, ewentualnie rodzice ci dołożą.

[quote]A poza tym, czy ktoś je psy?[/quote]Jem, ale rzadko, bo są drogie i długo się gotują ;)

Przyprawić, obtoczyć w bułce i jajku, i na patelnię :evil_lol:

[quote]Czarne Gwiazdy- to moze najpierw przedstaw swoja opinie na temat zarobkow, bo w topiku w dziale zkwp piszesz jak to mozna zarobic na pieskach zdecyduj sie w koncu- czy hodowla jes oplacalna czy nie, bo sie juz pogubilam...[/quote] To wróć do tamtego postu i przeczytaj go jeszcze raz, ok? Daj znać na priv co z niego wywnioskowałaś. Uważasz, że Goldek sprzeda szczeniaki po 3 tys Euro? :evil_lol:

[quote]Mam nadzieję że drugą nie pijesz do mnie, bo tutaj akurat mocno minąłbyś się z rzeczywistością[/quote]Nie, nie do ciebie. Nadintepretacja to się zwie.

[quote]Saskja ona ma 11 lat[/quote]W takim razie uświadomiłbym Goldek o kosztach, które będzie musiała ponieść i które zapewne jej się nie zwrócą. Ktoś chętny? Ja szczeniąt niet...

[quote]Czarne Gwiazdy oczywiście że odstaw, podnieś itp. Dla początkującej osoby napisanie ,, zrób tak żeby pies miał poziomą linię grzbietu" jest określeniem jak ma wygldać efekt końcowy- nie jak go osiągnąć.[/quote]Tak masz rację. ...co oczywisćie nie usprawiedliwia pisania rzeczy mijających się z prawdą :) Wychodzę z założenia, że jak czegoś nie wiem to siedzę cicho i daję się wypowiedzieć innym. Gorzej jak ktoś myśli, że wie, a w rzeczywistości tak mu się tylko zdaje...

[quote name='Ilka21']Czarne Gwiazdy dziękuję ci i być może masz rację ale ja chciałabym robić to co robie jak najlepiej;)[/QUOTE] Podoba mi sie takie podejście ;) Jeszcze jedno - na żywo mozna się nauczyć więcej niż na zdjęciach ;)