Czarne Gwiazdy

[quote name='vis']. Wciskanie KITU :angryy: , ŻE SUCE ZABRAKŁO KILKU DNI DO UPRAWNIEŃ ......... po prostu suka nie spełnia warunków hodowlanych i hodowlaną być pewnie nie może.[/QUOTE] Jest w trakcie robienia championatu ;)

[quote name='florance']broń boże :evil_lol: a tak na marginesie to sądzę, że ktoś je celowo zasypał :roll: fajną minę musiał mieć właściciel gdy wstał rano i zobaczył jak "zasypało" :evil_lol:[/QUOTE] To albo ten ktoś kto zasypywał musiał mieć pług lub koparkę albo męczyć się całą noc :]

[quote name='florance']coś dla orsini :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: :diabloti:[/QUOTE] orsini chce z pieniędzmi i samochodem - nie wiadomo czy ten młody, przystojny pan to ma :D

Mniemam, ze to nie wasze autko ;) - ciekawe co sie bedzie dzialo jak zacznie topniec :]

[quote name='orsini']Czarne Gwiazdy zdarzaja sie takie sytuacje o ktorych piszesz: mam w domu suki mam psa, rodzice nie dopilnuja-mam szczeniaki.Ale wiesz co wtedy robie?pisze do swojej Komisji Hodowlanej ze takie cos mialo miejsce, nawet jesli suce czy psu brakuje wystaw i szczenieta z reguly dostaja te metryki, jesli sie to zdazylo raz , a nie co cieczka. I wszystki jest zgodnie z prawem. Komisja Hodowlana jest dla nas, tzn. dla ludzi i tam zasiadaja wyobraz sobie myslacy ludzie i wiedza, ze takie sytuacje moga miec miejsce.a hodowca Twojej suki nie zglosil tego, bo przy nastepnej nie moglby suki pokryc, wiec w zaden zbieg okolicznosci nie uwierze:)))ani w to ze dlatego bez papierow ze wystaw brakuje, bo od tego sa tzw. warunkowe krycia:)))))[/QUOTE] Tiara miałą tylko raz dzieci, dalej upierasz sie przy swoim i wymyślasz jakieś krycia co cieczkę i męczenie suki. Zastanów się czasem. EOT z mojej strony

[quote name='orsini']nikt Ci nie karze niczego wyrzucac i nikt Cie nie potepia , tu jest duzo osob majacych bezpapierowe zwierzatka.Ale takiemu "hodowcy" nie mozna odpuszczac!bo poprostu szkoda tych suk!!!co cieczka to szczeniaki?bo raz na papiery raz bez???SZKODA ZWIERZAT, Czarne Gwiazdy jako miloscnik pieskow powinienes rozumiec[/QUOTE] Rozumiem i zapewniam, że nie jest to hodowla na takiej zasadzie jak mówisz, więc nie snuj jakiś wzniosków z Księżyca [quote]To chyba Ty troszke przesadzasz .[/quote]Jak na razie spotkałem sie z wrogością, bo mam sukę z hodowli, ktora wydala psy bez papierow I nie wypowiadam sie już na temat hodowcy, którym ja nie jestem. nie moja działka, nie moja sprawa. Nie będę bronił kogoś zupełnie mi obcego. Moge porozmawiac na inne tematy.

[quote name='orsini']Ciebie nie, ale kazdy hodowca zrzeszony w Zk ma pewne obowiazki tak?i prawa, ale zeby z tych praw korzystac trzeba tez byc fair, a nie oszukiwac ze sie jest w porzadku.Jakbys mi jeszcze podpowiedzial pod ktory Oddzial ZK podlega t ahodowla to bys mi sprawe ulatwil, chociaz, i tak sobie poradze:))))))))))))))))))[/QUOTE] Pogadaj se z hodowcą, ok? Nie znam dokłądnie regulaminu, ale czy jak hodowca ma na przykład kundla to nie może go rozmnażać, bo mu zabrania ZK? Albo na przykłąd inna sytuacja. W hodowli poza hodowcą mieszka jeszcze jedna albo więcej osób. Powiedzmy, że ta osoba/osoby robią na złość na kazdym kroku i w momencie, kiedy hodowca był w pracy zrobił na złośc dopuszczając do siebie psy. Albo jakiś pies uciekł, spotkał sie z innym psem i nieszczęście gotowe. Albo, albo.... to wszystko tez jest sprzeczne z regulaminem? I jeszcze chciałbym cię uświadomić, że Tusia ma ponad 2 lata...

[quote name='orsini']Temat zakladalam JA wiec zaraz go moge zmienic nawet na topic pt. CZARNE GWIAZDY tak?:))))))))))))))))))a 2. mnie Twoja Tusia nie interesuje, interesuje mnie jej hodowca, bo to jest to o czym ja caly czas pieje: oszukiwanie ludzi. Np. Zwiazku Kyn. a ten przeciez tworza ludzie nie?[/QUOTE] Jak cię interesuje hodowca to sie zgłoś do hodowcy. Kto kogo oszukał? Mnie nikt nie oszukal

[quote name='orsini']ale my nie mamy do niego pretensji, tylko staram sie dowoedziec czegos wiecej, bo podaje jak na tacy ze ma zwierze bez papierow po jakich rodzicach, wiec chcialabym wiedziec co ZK na cos takiego[/QUOTE] Nie wiem, nie jestem właścicielem tamtej hodowli, więc nie do mnie te pytania... Pooglądaj sobie ogłoszenia szczeniąt, zauważysz, że bez papierów jest więcej niż z papierami. Z tego powiedzmy 3/4 to hodowcy. Pytaj się ich wsyzstkich czemu psy są bez rodowodu.

[quote name='Elitesse']Czarne jak suka nie ma uprawnien to sie jej nie kryje !! zwlaszcza miotowym bratem to byla po prostu wpadka prosto mowiac :evil_lol: a to ze suce zabraklo paru dni to fajna bajeczka do wciskania nieswiadomym nabywcom, cos na zasadzie 10 szczenie z miotu nie dostaje rodowodu :diabloti:[/QUOTE] Skąd ja mogę wiedzieć czy ona była kryta, czy byłą wpadka czy co więcej? To nie moja broszka. Nie będę sie zagłębiał w sprawę rodziców Tuśki, w szczególności, ze nie o tym jest temat! Ktoś chce porozmawiać to na PW. [quote]czyli rozumiem, ze i wlasciciel psa i wlasciciel suki zostali za puszczanie miotow bezpapierowych zawieszeni w Zwiazku Kynologicznym tak??????????????????[/quote]Z tego co widzisz nie. Jak ktoś ma jeszcze jakieś ale do mojej Tuśki to na priv, a nie w temacie o petach i zwierzętach hodowlanych, widzę, że lubicie skakać z tematu do tematu :) A poza tym nie wstydzę się, że mam bezpapierową sukę i bezpapierowego psa w domu. Kiedy kupowałem Tuśkę nie miałem pojecia czym się różni pies bez rodowodu od psa z rodowodem poza ceną, a kiedy kupowałem Negra nie chciałem psa z rodowodem, bo mój punkt widzenia kończył się na tym: Po co mi? Tak myślałem kiedyś, teraz mam zupełnie odmienne zapewne jak wszyscy tutaj, ale się tego nie wstydze i nie mam sobie tego za złe, że nie byłem obeznany w środowisku ZK etc... i nie wyrzucę dwóch psów z domu, bo nie mają papierów. Przesadzacie... Koniec rozmowy o mnie. Temat jest o czym innym ;)

[quote name='orsini']Tusia pochodzi z hodowli Czar z Dębowej Góry. Jej matka to TIARA Czar z Dębowej Góry, a ojciec TENER Czar z Dębowej Góry. Pomimo takiego pochodzenia nie ma rodowodu tzn. co????wlasciciel Tenera i wlasciciel Tiary nie naleza do ZK ze miocik bezpapierowy puscili????i Tiara z Tenerem to nie czasem rodzenstwo?[/QUOTE]Pisałem już na ten temat, więc czytaj - suce zabrakło parę dni do uprawnień, dlatego były bez rodowodu [kolejny raz tego nie napiszę], a czy rodzeństwo nie wiem, też się zastanawiałem...

[quote name='Beluta']ale ja jestem uparty jak sznaucer :P[/quote] To znaczy, że masz bardzo dobry charakter.[IMG]http://static.dogomania.pl/forum/images/icons/icon12.gif[/IMG][/quote]No, a jak? :D [quote]dopiero komputerowe stworzenie ideału sznaucera i "przepuszczanie" każdego psiaka przez ten program, może dałoby obiektywny wynik. Na razie cały czas mamy do czynienia z tzw. czynnikiem ludzkim, ze wszystkimi tego plusami i minusami. Dlatego ocena psa ma w sobie trochę loterii i jest jak patrzenie na dzieło sztuki (jakimi niewątpliwie są nasze psiaki), jednemu się podoba a drugiemu nie.[IMG]http://static.dogomania.pl/forum/images/icons/icon7.gif[/IMG][/QUOTE] Moim zdaniem ocena psa nie jest taką loterią. Orsini już podałą dużo przykłądów, że jednak jest to do przewidzenia, jednak ZDARZAJĄ się wyjątki. ja będę obstawał za tym, że naet 8 tygodniowego szczeniaka można całkiem nieźle ocenić, może nie dokłądnie i nie mówiąc od razu, że będzie show, ale mozna powiedzieć, że będzie bardzo łądny, ładny, nieładny, bardzo nieładny czy jak kto woli. Jedynyną rzeczą, którą trzeba brać pod uwagę to margines błędu, który to może być duży, ale rzadko spotykany. moje zdanie - ot co :]

[quote name='Elitesse']Czarne opis pochodzenia twojej suczki to chyba niezbyt dobra reklama dla hodowcy ;)[/QUOTE] to nie jest strona komercyjna/reklamowa/antyreklamowa ani nic w tym stylu. Zazwyczaj podaję ją tylko znajomym, wyjątek stanowi to forum z powodu, takiego, że jest najlepsza wizytwóka, żeby nie pozostać całowicie anonimowym ;) A ten miot urodził sie bez rodowodu, bo suce zabrakło parę dni do uprawnień :P I one more - to żadna reklama tylko strona informacyjna :P - dlaczego moim znajomi nie mieliby wiedzieć skąd pochodzi mój pies? :]

[quote name='Beluta'][B]Czarne Gwiazdy,[/B] bardzo podobają mi się twoje spokojne i wyważone wypowiedzi. Zrobiła się tutaj chwilami nieprzyjemna dyskusja. [/quote] A dziękuję, dziekuje ;) [quote]Zgadzam się, że hodowca może podać cenę nawet tzw. "sufitową", póki co nie ma cenników obowiązujących, są tylko ceny umowne. Jest tylko kwestia uczciwości sprzedającego i sporządzenia odpowiadającej stronom transakcji umowy. Natomiast co do rokowań sprzedawanych szczeniąt, wydaje mi się, że są to trochę gruszki na wierzbie. Przecież nowy właściciel szczeniaka "showa" może źle go poprowadzić, szczególnie jeżeli nie ma doświadczenia i nici z wielkich planów wystawowych (myślę tu głównie o sierści, dbaniu o prawidłowy rozwój kośćca, psychikę). Wydaje mi się, że bardzo uczciwie dokonałam zakupy swojej suni. Trafiła do mnie w wieku 6 miesięcy, ale już była po 2 wystawach w klasie "baby" z ocenami "wybitnie obiecującymi". W związku z tym nie kupowałam przysłowiowego "kota w worku" i wysoka cena jaką za nią zapłaciłam jest absolutnie adekwatna do (brzydko i niezręcznie to zabrzmi) jakości psa. Może powinno się pójść takim właśnie wariantem, że potencjalnego "showa" sprzedaje się dopiero po pierwszej ocenie wystawowej w klasie "baby"? Wtedy zarówno sprzedający jak i kupujący rozmawiają już o bardzo konkretnych walorach psiaka.[/QUOTE]Tak, też wziąłem pod uwagę dbanie o psa - Niektórzy hodowcy z psa przeciętnego zrobią championa, a niedoświadczeni z showa zrobią przeciętnego. Brzydko mówiąc kazdy psa może zniszczyć. Jednak biorąc uwagę to, że początkujący właściciel showa będzie znał tylko PODSTAWOWE zasady jego pielęgnacji i utrzymania, a restę powierzy groomierowi i z każdym pytaniem zwróci się do hodowcy to raczej mało prawdopodbne, żeby z showa zrobić psa, który nie będzie wygwyał na wystawach. Jak ktoś kupuje showa, chce wystawiać, płaci za niego dwa razy więcej, a czasem i pare razy to rzadko się zdarza, żeby takiego psa zniszczyć ;) Mentalność ludzi, jak coś więcej zapłaciłeś to szanujesz. Głupim przykłądem sa samochody - o starego maluszka nie dbasz tak jak o mercedesa, prawda? [brytalne porównanie psów do samochodów, ale cóż...] I osobiście nie chciałbym kupować psa po pierwszej wystawie z prostego powodu - chce tylko i wyłącznie szczenię, które nie ma więcej niż te 4 miesiące w maxie ;) - w wypadku hodowli czy psa na wystawę więcej powodów przemawia za tym, żeby takiego psa jednak kupić, ale ja jestem uparty jak sznaucer :P

[quote name='orsini']tzn. co??????JESTES KOBIETA???????????????????jak pech to pech:((((((((((((((((((((((((((((((((((((([/QUOTE] nie, ale nie mam "cashu" :P ale whatever, schodzimy z tematu, jak chcesz podagać to pw - podam ci number gg :] - po co zaśmiecać topic?

[quote name='orsini']Tak JA:)))))masz zone?????ale jak nie masz kasy to w sumie niewazne:))))))bo ja meza szukam, ale tak zeby mial troche cashu nie?chociaz czekaj czekaj...a jakie masz auto i ktory rocznik????:)))))))))))))))))))))))))[/QUOTE] no niestety cię muszę rozczarować - nie pasuję do twojego rysopisu :P

[quote name='orsini']no ciezko sie z Toba nie zgodzic!!!:))))))))))))ale....to kwestia chyba wlasnego sumienia. Ty bys sie z tym dobrze czul???bo ja nieno i moze bys sie przedstawil?:))[/QUOTE] W rozmowie nie chodziło o to czy bym się dobrze czuł czy nie, tylko o to czy tak wolno. A wolno, każdy hodowca ma do tego prawo ;) A przedstawił się? Hmmm - na pewno mnie nie znasz :P Może inaczej: Jestem jakąś tam osóbką, która posiada dwa sznaucery bez rodowodu - olbrzyma i miniaturę i jednego kundelka. Planuję w najbliższym czasie zakupić łądną sukę olbrzyma, czekam na razie odpowiadający mi miot i na pieniązki też czekam ;) [przerwa na reklamę] [url]www.czrnegwiazdy.prv.pl[/url] - tu dowiecie się więcej [/przerwa na reklamę] Na wystawach bywam z powodu takiego, że pomagamy jednej hodowczyni miniatur. Głwnie rzecz się tyczy samochodu, któego ona nie posiada ;) No to tyle, jakby ktoś coś chciał więcej wiedzieć to na PW :P

[quote name='orsini']Czarne Gwiazdy: no podam przyklad:ktos sprzedaje szczeniaka za 2000 np. pieprzaka, gdzie indziej pieprzaki "chodza" po 1200zl, i teraz mowi ludziom, ze dlatego placa prawie 2 razy wiecej ze to jest super zwierzatko itp. no i niestety ale nie wyrasta zadne super zwierzatko co zreszta bylo widac jak maluch byl maly i po nim samym i po jego rodzicach, ze nia ma szans aby po 2 krzywulcach wyrosl z prostymi plecami np., wiec najwyrazniej "hodowca" wciskal ludziom kit, zeby zarobic.Czy to jest fair????bo gdyby sprzedal za 1200 ( u mnie na wiosce srednia za sznaucera wynosi 800zl wiec i tak zawyzylam:))))) to kupujacy nie moglby miec pretensji, bo po tyle sa u innych. Ale jesli przeplacil prawie 2 razy to chyba ma prawo oczekiwac, ze bedzie mial cos ladnego-moze nie prawie 2 razy ladniejszego od tych za 1200, niemniej jednak , ze bedzie to bardzo ladne zwierzatko show, breeding zwal jak zwal, ale ze bedzie to ladne i nie tylko na zrobienie hodowlanki lub wyjezdzenie championatu przy braku konkurencji. No dla mnie to jest logiczne, ze cena jest wyznacznikiem jakosci, dlatego np. orginalne perfumy kosztuja 500zl, a podrobki 30zl i przyklady mozna by mnozyc i mnozyc[/QUOTE] Jak ktoś kupuje psa bez obeznania w cenach to dobrze wiemy jak nazwać takiecho przyszłego włąściciela, nie? I czy ja mówiąc, że ten pies kosztuje 3000zł oznacza to, ze jest showem? Sprzedaję za 3000 bo mi sie tak podoba - nie mówiąc, że to będzie niewiadomo co, prawda? Mam do tego prawo. Mam prawo wycenić psa na kwotę jaką mi sie podoba. To, że sprzedają psa w cenie wyższej niż inni nie oznacza, że bedzie on championem, nie? Nie mówię przeciez nic takiego. Tak samo kupujący ma prawo kupić ode mnie tego psa za taką cenę jaką sobie wyznaczyłem. A, że kupił psa niewystawowego w cenie wystawowego to jego sprawa, jego broszka. Mógł mi przecież powiedzieć, ze chce wystawiać, a on nie mówił nic.

[quote name='orsini']juz 4tygodniowego????????????????wow!!!!no to musi byc niezla w te klocki!!!![/QUOTE]Ponad 20 lat doświadczenia ;)

[quote name='orsini']no:))a jak sprzedajacy powie z przekonaniem???to juz nie oszustwo???zmienilam cene, zeby sie z nikim nie skojarzylo-wiesz licho nie spi:)))kancelaria prawnicza czyta te wypociny nasze:)))))))))))))))))))))))))))))[/QUOTE]Wiesz, można polemizować - jeśli ktoś jest święce przekonany, że pies będzie show'em, to nie skłamie, prawda? Powinien się jednak jakoś zabezpieczyć, bo przeciez mimo tego, że pies zapowiada się na showa może się okazać petem [ja osobięcie rozumiem przez to określenie psa, który powinien iść na kanapę, jednak jakby się ktoś uparł to zrobiłby mu uprawnienia, jednak byłoby ciężko]. Tak więc żaden hodowca nie powinien brać odopowiedzialności, ze ten pies będzie show i zdobędzie intera bez mrugnięcia okiem. Hodowca ma prawo wypowiedzieć swoje zdanie: MOIM zdaniem ten pies będzie showem. Jeśli Pan/pani [potencjalny nabywca] mi zechce zaufać to sprzedam to szczenię za 3 000zł. Dla mnie tylko idiota sprzedaje 8 tygodniowe szczenię GWARANTUJĄC, że to będzie show. Oczywiście moim zdaniem można to określić, ale nie gwarantować. Osobiście widziałem hodowczynię, która wybrała 4 tygodniowe szczenię i powiedziała, że to będzie pies króciutki, o dobrej głowie i pięknym kątowaniu, jednak sierść to nie jest to. I już widze, że się nie pomyliła. Pies nie jest jeszcze dojrzały, ale te cechy, które wymieniała ida w tym kierunku [choć trzeba brać zawsze margineś, coś się tam może wydarzyć niespodziewanego :]]

Ja trochę lubię wytykać błędy :P [quote]czarno- srebrne[/quote] Mały błąd - albo czarno - srebrne albo czarno-srebrne ;) [quote]ulubiony fotel ,dowodzi[/quote] tak się przecinka nie stawia :] - ulubiony fotel, dowodzi... [quote]suni ,ot jeszcze [/quote]Tu również ;) Proponowałbym też podzielić podstronę sukcesy na parę stron, bo w wypadku Nokii posiada ona 2MB - ktoś z wolniejszym łączem trochę się naczeka ;) Konwersja jpg'a też niezadobra - zdjęcia moga sie wczytywać conajmniej 3 razy szybciej.

[QUOTE]Czyli jestes za oszukiwaniem ludzi i oklamywaniem tak??????????no bo jak inaczej mozna nazwac wciskanie ludziom kitu, ze jak zaplaca duze pieniazki to beda mieli cos wyjatkowego, a potem wyrasta tylko zwierze hodowlane.To tak jak sprzedawanie komus Fiata 126p jako Mercedesa.A potem WSZYSCY hodowcy sa bleeee i leca na kase!dlatego ja sie nigdy nie zgodze na wciskanie ludziom kitu i to za grube pieniazki, bo to jest poprostu oszustwo!Pink rozumujac Twoim mozdzkiem-jak beda na moich oczach krasc cos ze sklepu to ja mam nie widziec bo to nie moja brozka?????bo to nie moj sklep?????litosci!!!!!!!![/QUOTE] Że tak się wtrącę jako anonim, którego będziecie chcieli zlinczować :] Pink nie napisała, że wciska ludziom show'y za wielkie pieniądze tylko napisała, że nikomu do tego za ile ona sprzedaje psa :] To nie jest oszystwo powiedzieć komuś: Ten pies kosztuje 3 000 zł. Oszustwem jest powiedzieć bez przekonania [czy jak kto woli okłamać]: Ten pies kosztuje 3 000zł, bo będzie show'em