Vectra

[quote name='Ka-Vanga'] Jestem pewna, ze Unbelievable mogla widziec chudziusienkie miniatury [/QUOTE] oczywiście , na dogo chociażby , takie prosto ze schroniska - nie daleko szukać u Malejwaszki .... tylko zaraz po tym jak zaczną jeść , robią się normalne :) Ja miałam kiedyś tam PONa , taki piesek , co to często dom zmieniał .. z racji , zamiłowania do ucieczek - u nas był najdłużej ... regularnie zwiewał i nie było na niego bata - chodził na smyczy , ale potrafił wyskoczyć między nogami z domu przez drzwi i tyle go widziano :) wracał po 2-3 tygodniach ... brudny , śmierdzący , nie wiem ile tysięcy dzieci zrobił :diabloti: jurny był ... na tych wypadach , to mu się nie przelewało - to były lata 80 ... sklepy tylko państwowe etc ... po włóczędze , był kąpany , picowany - szate miał bardzo bujną - wyglądał jakby miał z 10 kg nadwagi , co często ludzie mówili .... najszybciej odchudzający się pies na świecie ... wystarczyło wodą polać , włos otulał gnaty , okryte skórką -

[quote name='evel']Ty się w ogóle nie zmieniłaś, kobieto :) A co to za foksy? Denis z Tomaszem (?) i...? ;)[/QUOTE] z Lucky :) suczka którą przejechałam samochodem , zmiażdżyłam jej biodra ... 3 tonowym samochodem , weszła mi pod tylne koło.Mieszka u mojej mamy , rodzonego brata :)

rok jakiś taki 2003 [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/62/ewaitrzypsy.jpg/][IMG]http://img62.imageshack.us/img62/5151/ewaitrzypsy.jpg[/IMG][/URL]

Arielko , wystarczy pisemne zrzeczenie się psa , obecnego właściciela , którego nie trzeba zgłaszać do ZK Adi , już na wystawy nie wkroczy , więc płacenie 60 zł rocznie za składkę - zbędne

Boguś , to tajemnica dla nieznających go - on ma bardzo ubogą mimikę :evil_lol: ale ja już umiem go odczytywać , nawet się potrafi uśmiechać - a najfajniej to jak coś je , wsadza mu się do pysia ..... Boguś ma zęby HA :diabloti: i zaraz skończy 5 miesięcy , co się równa rozwojowi 5 tygodniowego spokojnego staffika :cooldevi: ale nadal daje radę , jego guru Franciszek , i napęd Terierek Amelka - problem z jej imieniem jest taki , że na słowo Amelka , przybiega Emilka :) więc chyba imię nie wypali ... więc zostanie Terrierkiem i zostanie na zawsze w lesie :) Jak dobrze pójdzie , nie wynikną jakieś przygodny , to w tym tygodniu odzyskam Hankę ... aż się zaczynam tego bać :mdleje: mój las , pójdzie z dymem :( Póki co , jutro przychodzi nowy pan , poprawiać mi centralne ogrzewanie ... bo tamten pan , podobno pierwszy raz w życiu , tak spartolił robotę ... ostatni czas podsumuje tak - znalazłam u siebie na głowie , pierwsze siwe włosy .......

[quote name='jonQuilla'][FONT=Georgia][COLOR=olive][B]:roflt: nie mogę Was czytać bo rechoczę jak głupia[/B][/COLOR][/FONT][/QUOTE] i na ty, dogomania polegała kiedyś :grins:

[quote name='Doginka']Gruby był, to i pudło mu uciekło przed nosem:roflt: Może to i dobrze, bo jeszcze by się pod nim zarwało:roflt:[/QUOTE] sędzia wiedział co robi :diabloti:

No to gratulacje !!!! phiii bez pudła phii :diabloti: ;)

Gops , ale na zdjęciach nie widać charakteru u psa :) widać tylko jak wygląda - temu moje określenie "terrierkowata" Na zimę zmieniaj na karmę , o wysokiej zawartości białka , z małą ilością tłuszczu - ale tylko karmy wet takie są :) RC i Reddy - te znam i te mogę polecić , z naciskiem na Reddy . A Ty chyba TOTW karmisz ? tyle białka , to nie biało :) u mnie jadą na 34% białka i 32% tłuszczu :) mowa o jednostkach typu Franek ,Emila , Terrierek i Klementyna .... Rekin ma troszkę uboższe źródła tłuszczu , a Lalka minimalne to znaczy że moje staffiki są onkami ? bo one też wolą spacer ze mną i piłką , niż obce psy :evil_lol: a onki z tego co widzę - na ulicach - to najczęściej wolą swobodę i kolesi , niż pana swego i jego piłką :cooldevi:

Jasne że warto wiedzieć , bo nużyca nie jest straszna , trzeba tylko troszkę ją poznać - a jest to dość częsta przypadłość u psów ... hodowcy powinny doskonale znać postępowanie z nużycą - da się zapobiegać !!! już w gnieździe ... Tu widać hodowczyni , dała ciała , skoro nie poistrułowała jak postępować z nużycowym szczeniakiem , co dobrze o niej nie świadczy ... a wystarczyło w wieku 6 tygodni , podać advocate :) Nużeńce ma każdy pies , uaktywniają się w czasie spadku odporności organizmu ....

Nużyca nie jest zaraźliwa , jeśli reszta psów jest zdrowa , dobrze odżywiona , warunki bytu psów są higieniczne ... wiem bo miałam chorą suczkę na nużyce , żyła z 5 dorosłymi psami i 2 szczeniakami - nikt nie zachorował Przepraszam że to wtrącam , no ale nie warto oszukiwać opinii publicznej :)

Ale mnie też nie podobają się wszystkie psy :) niestety człowiek jest tak skonstruowany , że jest wzrokowcem :) wygląd zewnętrzny jest bardzo ważny :) Są też rasy które mi się podobają ,ale u kogoś - sama nigdy bym takiego do domu nie wzięła ... lub też podobają mi się , ale nie mam tyle zapału by takiego mieć :) Świetny kompromis to był i jest właśnie staffik - to jest pies bardzo mało wymagający jeśli idzie o wychowanie :) to się samo uczy - serio .... wymaga powiedzmy innym zajęć - sportowych , to mi się podoba ... jest wygodny - ale też myślę że nie dla każdego ... ja może mam troszkę za ostry charakter dla staffika - więc uczę się pilnie zmiękczania siebie .. staffik jest bardzo wrażliwy ... chyba bardziej wrażliwej rasy nie spotkałam .. Dlatego mam i będę mieć w domu , PSY , czyli pity ew amstaffy :) bo to są zupełnie inne charaktery ... nie takie popierdułkowe , ale na tyle samowychowalne , że nie trzeba klikać by umiał się zachować ;)

[quote name='NightQueen']nie rozumiem tylko po co na siłę próbować to zmieniać, ważne żeby pies był w dobrej kondycji.[/QUOTE] i tu powiem AMEN :) moim zdaniem , Moli wygląda dobrze ... forsowaniem można bardzo mocno zaszkodzić psu - więc nie warto i nie zachęcam ... każda rasa jest jakaś i należy to uszanować ... a jak chce się mieć atletycznego gladiatora , to należy kupić odpowiedni egzemplarz ... a psa którego ma się w domu , nauczyć odczytywać , utrzymywać w formie należytej temu egzemplarzowi ... nie każdy też pies , będzie wyglądał , w typie "na charta" znaczna chudość też nie jest dobra - pies ma być w sam raz .. robienie na siłę mięśniaka , czy szczuplaka , może być tragiczne w skutkach ... Odpowiednia dieta to podstawa , tak by organizm nie wyjałowił się , pamiętajcie - najpierw organizm pali mięśnie przy odchudzaniu , potem bebechy , tkanka tłuszczowa znika tylko "wybiegana" to jest ostatni kawałek komórek , który organizm oddaje w razie kryzysu żywieniowego ... Dlatego wiele psów mimo odchudzania , nadal ma tkankę tłuszczową , jest limfatyczny i luźny - bo ma złą dietę

Kwestia genów , oczywiście że tak i nie z każdego staffika da się zrobić mięśniaka - bo są typy limfatyczne ... o tym też pisałam , np odnosząc się do Rekina i jej mamy , która jest limfatyczniejsza tu napisałam , odnośnie innej rozmowy i tam jak czytałaś u Doginki wiele na ten temat i tej otyłości też :) Odezwałam się tam , bo lubię wyjaśniać różne takie bzdurne gadki ... mnie nie ruszyło do dyskusji , ew tusza sznupów Dogonki ... tylko muskulatura Grama :) Są różne rasy psów , kundelki też możemy w to włączyć - tam jest różna pula genowa , nie każdy ma predyspozycje do bycia pudziankowatym , każdy pies ma mięśnie , też pisałam - a uwydatnianie mięśni , rzeźbienie - to też jak i u ludzi .. jeden tyje jest obwisły , mimo że chodzi na siłownie 3 razy dziennie , drugi jest twardy jak skała , a leży na kanapie i wcina chipsy Same spacery , zabawy z innymi psami - przy typie który nie buduje się "sam" nie wystarczy ... tylko pytanie PO CO na siłę robić z psa kulturystę ? nie każdemu psy z tym do pyska , nie każdy tego potrzebuje , nie wygląda to fajnie .. a psy że tak powiem z dłuższą szatą , raz że muskulatury nie widać , dwa sprawia wrażenie pod kudłami tłustej masy ... U moich psów , to są geny , ja nie robię jakieś cudów wianków na kiju .. że biegają dużo - bo tyle potrzebują i mają warunki ... ale jakiś masakrycznych treningów wcale nie ma - ja tylko steruje ich wygląd karmą Gops , po co Twoja suka ma mieć buły ? to jej odbierze urody - zaufaj mi :) ona jest taka terrierkowata w typie .. Moli też jest innej rasy - kurcze z pieska salonowego i wątłego szczurołapa - nie da się zrobić gladiatora Już pisałam - każdy pies ma mięśnie , my też mamy mięśnie jak wszystkie kręgowce :) bez tego nie da się żyć .. .a co jemy na obiadek ? takie udko z kurczaka ? jemy mięsień , a schabowy ? też mięsień mam nadzieje że jakoś to udało mi się wyjaśnić ...

[quote name='Unbelievable'] tak samo jak ty twierdzisz że z mojego psa da się zrobić TTB, [/QUOTE] a widzisz , nie czytałaś mnie uważnie - bo o tym fakt pisałam - że się NIE DA takiej muskulatury osiągnąć u Twojego psa jak u TTB - z racji budowy , genów i takich tam :)

[quote name='evel']Pokazałabyś też swojego zachudzonego terierka bez grama mięśni :roll: :evil_lol:[/QUOTE] wolę popatrzeć na otłuszczonego mięśniaczka :diabloti: no i tu cię też Tinko skrytykuje , nie czyń tego innym co Tobie nie miłe i tu też Ci napiszę , by ci co nie czytają Doginki wątku , znali moje zdanie - Gram nie ma grama mięśni ... ale popracuj nad tym , da się tylko trzeba chcieć ... zachudzony ? pisałaś że otłuszczony - więc zdecyduj się :) No i suczki w ew urojce się nie kocha, mało karmi i dużo ruchu zapewnia - ale na pewno to wiesz , jak wszystko najlepiej :) a przed zabiegiem sterylizacji aborcyjnej , warto by było , aby wet jednak zobaczył - co tam siedzi ... ile i w jakim stadium - jeśli nie chcesz suczce zrobić harakiri ewentualnie .... w macicy potrafią dziać się cuda , szczególnie u par bardzo odbiegających od siebie w typie - ale to na pewno wiesz , temu jeszcze nie sprawdziłaś tego u weta :)

[quote name='Unbelievable']u niego te odchudzanie to kwestia kilku dni- zmniejszenia dawki żywieniowej i spalanie tego kawałka tłuszczu z dawką ruchu taką jak zwykle. Odchudzam go jak się nadprogramowy tłuszczyk pokazuje dlatego że mu karmy więcej sypałam, bo z nim innej możliwości nie ma;) bo i punkt widzenia mamy różny ;) na staffiki skóry napiętej nie ma, na parsony już tak Znaczy parsonów czy jacków? bo w jackach to ja się słabo orientuję bo mnie te psy nie interesują i nawet nie znam aktualnych hodowli "na topie". No i nie za bardzo rozumiem na czym te porównanie miałoby polegać, może jakiś przykład? Po tej samej suce i innym psie wychodzą psy wzorcowe, wszystkie mioty były bardzo wyrównane, nie było psów w tak bardzo różnym typie ;) teraz była pokryta jeszcze innym psem i jestem ciekawa co z tego wyjdzie, ale psy zapowiadają się na fajnie zbudowane. Niestety przez wystawową dyskryminację typu żaden ze szczeniaków nie miał potomstwa, a szkoda. No i większość poszła do myśliwych ;)[/QUOTE] No widzisz i czytasz zupełnie tak , jak chcesz przeczytać ... po tej samej suce wychodzą lepsze psy z innym samcem , bo suka nic nie przekazuje - co było właśnie z tamtym samcem ... tu krycia były inne , mocne geny samców i coś wyszło - to tak właśnie działa ... to nie jest tak , że tylko pies jest zły i dzieci są złe .. do tanga trzeba dwojga :) też pisałam ... Wystawowa dyskryminacja ? no wybacz z byle parchem da sie zrobić hodowlankę :) chyba że pies jest zupełnie nie podobny do rasy na maksa :) wtedy faktycznie może być problem .. No i widzisz , ze sposobu odżywiania Twojego psa , właśnie temu ma żebra ew tłuszcz - zamiast mięśni :) ma źle dobraną karmę , do swojego zapotrzebowania na białko i tłuszcz ... nie odchudza się psa podając mu mniej karmy , ani nie tuczy zwiększając dawki .. zmienia się karmę , na taką by przy zbliżonym dawkowaniu podanym na opakowaniu , pies miał prawidłową sylwetkę ... Waga to już jest inna bajka ... naj mniej na nią patrzę , bo jest złudna :) Już wspominałam , że mam koleżankę która waży odemnie mniej 5-6 kg , jest mojego wzrostu i w moim wieku , a moje spodnie się na niej nie dopinają ... i ona nie rozumie dlaczego :) podobnie jak i Ty nie rozumiesz :) ale to taka forma dla Ciebie teraz dedukcji , informacji dostałaś mnóstwo. No i ja nie dostałam odpowiedzi , na jakiej podstawie oceniasz , że psy Doginki są za grube ... mowa o Lotosie i Gordonie , bo Raper to fakt do głodzenia ;) znasz wagę , widzisz psy w okrywie włosowej na zdjęciach .... do tego zdjecia takie se :) Nie zagłębiłaś sie we wzorce ... zasadniczo nie podeszłaś do tematu by coś z niego wyciągnąć - tylko na zasadzie dowalić komuś , bo wiem lepiej :diabloti: To samo dalej , takie masło maślane .... suka z innymi dała lepsze dzieci , które są dyskryminowane na ringach :hmmmm: znaczy że nie dała lepszych dzieci , skoro z 3 repami nie dała nic , znaczy że nie do końca sprawdza się jako suka hodowlana ... nie szkaluje jej , dedukuje z Twoich wypowiedzi ... nie wszystkie muszą być championy ... ale skoro miotów było kilka , to przynajmniej kilka procent z tych szczeniąt powinno coś sobą reprezentować ... tu jest gdzieś błąd w sztuce Tym bardziej , jeśli jak piszesz rasa jest młoda , to sobie nie tak już można pozwalać na produkcje "beleco" rasa jest w rozwoju .. więc ten rozwój trzeba mocno kontrolować .. Staffik to jest stara rasa , ponad 150 lat temu wymyślona , pula genowa jest mocno zakorzeniona ... cechy rasy wbite w kod DNA .. tu można tylko dopieszczać Ale widzisz tym może różnią się stare rasy od nowych , kiedyś prowadzono bardzo staranną księgę rodowodową , wszystko było notowane skrupulatnie , cechy , potomstwo i takie tam .... teraz widać już puka się dla pukania , a nie dla właściwego kierunku rasy .. No i inbredy są właśnie od tego , utrwalanie cech rasy , z najlepszych przedstawicieli :) Outcross , jest taki no właśnie - wyjdzie nie wyjdzie ... Więc nie zwalaj winy na repy :) suka to nie tylko macica , ale 50% tego co siedzi w szczeniakach PS sznupy też są w dwóch typach , niemiecki i hamerykański :) no i są różnice między tymi typami , chociażby w kośćcu , a kość czy ci sie podoba czy nie , robi swoje , np moje kilka kilo ;) mięsień też robi swoje , kolejne moje kilo więcej :diabloti: Gdzieś mi to obiło się o oczy , nie wiem gdzie .. hodowcy sznupów powinni wiedzieć lepiej , że sznup widziany od góry ma mieć kształt klina .... co przy takiej budowie , z taką klatką i marnymi słabiznami ;) co określa wzorzec , lędźwie nie mogą być wysklepione , bo górna linia grzbietu ma opadać w dół ... brzuch ma być lekko podciągnięty ... - nie da rady zrobić talii , bo to by zaburzyło całokształt ... Podkasany brzuch jest wadą :) Zawsze sznup , będzie wydawał się pulchny :) Faktycznie przy JR które mają krótkie żebro , długie słabizny , wysklepione lędźwia , mają mieć podkasany brzuch , sznup najszczuplejszy wydawać się będzie gruby .. nawet przy zatuczonym JR Bo tak różne mają te psy budowy ... Dwa , to ja np jak tuczę Frania , to jego muskulatura się mocniej uwydatnia - dietą , ruchem - nie łapiemy tłuszczu , tylko budujemy mięśnie ... Ciężko jest umięśnić otłuszczonego psa ... ale umięśnionego można pokryć tkanką tłuszczową - komórki tłuszczowe , to taki twór , który ma pamięć :) Dlatego sama w każdym poście , mimo iż do ciebie to nie dociera , piszesz , że Gram nie ma wydatnej jak na JR muskulatury .. Przejdź na karmę co ma dużo białka , mało tłuszczu - wtedy nie będzie palił mięsa , a go rozbudowywał .. tkanka tłuszczowa wyleci sama w powietrze , żeber nie będzie widać , wtedy jak to osiągniesz , zdejmę kapelusz i sie pokłonie .. Widzisz bo odchudzanie psa , nie polega na zbiciu mu wagi :) I jeszcze powiem ci o ruchu u grubych psów :) to nie do końca tak jest że otyłość uobrzydliwia ruch ... za ruch odpowiedzialna jest anatomia - jak pies ma doskonałą budowę - zawsze będzie się ruszał prawidłowo .. Frania i Marysi mama ... ma jeden piękny opis - "mimo iż puszysta , doskonała w ruchu" a fakt że wyglądała jak kloc smalcu na wykałaczkach - ale jej anatomia powoduje , że motoryka ruchu jest doskonała zawsze. Jak pies nie umie się ruszać , bo ma coś nie teges ;) to chudy czy gruby - będzie kaleczył ... Waga , już pisałam - to jest najmniej istotna kwestia - liczy się to co widzimy .. dlatego wiele ras psów , ma we wzorcach napisane pod tym paragrafem - waga proporcjonalna do wzrostu i budowy ciała ... bo nie da się , żeby wszystkie psy ważyły tyle samo nawet przy tym samym wzroście ... nie wyglądały by identycznie .. może było by i fajnie na coś takiego popatrzeć , wtedy były by kolejne rzeczy nad którymi warto pomyśleć - a czemuż tak jest :) Przypatrz się sobie , Twoje dłonie , stopy - niby bliźniacze , z tych samych genów , tak samo żywione - a nie są kropka w kropkę :) No i poszukaj 10 osób w tym samym wieku , o tym samym wzroście i wadze ... wyciągniesz wnioski Życie nie jest czarne i białe - mimo wszystko jest w wielu kolorach i ich odcieniach , mało dużą część niewiadomych , da się wyjaśnić ... tylko trzeba się troszkę otworzyć

[IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-046.jpg[/IMG]

[IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-125.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-099.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-080.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-072.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-060.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-053.jpg[/IMG]

[IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-068.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-058.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-051.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-118.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-105.jpg[/IMG]

trochę zdjęć , domowych [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-142.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-140.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-024.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-064.jpg[/IMG] [IMG]http://i1090.photobucket.com/albums/i376/pennstaff1/21102011-073.jpg[/IMG]

[quote name='Justa']Właśnie stąd bierze się świadoma hodowla :)[/QUOTE] świadoma to chyba nigdy nie będzie , bo szczerze mówię , im więcej się w to wgłębiam , tym więcej jest niewiadomych ... a ja jestem umysł ścisły i trochę mnie to tak obala z na kolana ... ja mam bardzo prosty cel hodowlany - TRICOLOR :diabloti: kolor niepożądany u staffików - ale nie dyskwalifikujący go na tą chwile , nie mam takiej puli genowej :( no i dość ciężko mi ten temat ugryźć , jak to miksować , by był tricolor - oczywiście zachowujący wszystkie cechy rasy nie mam aspiracji , na psa idealnego - bo takich po prostu nie ma , mało realne jest by go stworzyć ... mają jak najbardziej odpowiadać wzorcowi - nie zawsze się to uda , to trzeba mieć na uwadze ... ja chcę takiego staffika [IMG]http://www.littlefrogs.se/bilder/valpar/okullen/mini.jpg[/IMG]

[quote name='Unbelievable']widziałam psy z dwóch miotów po tym psie i wszystkie były kundlowate i niepodobne do niczego :) włącznie z tym że przenosił umaszczenie na ponad połowę kolorowego i sam chyba też był na granicy. [/QUOTE] a to jeszcze o niczym nie świadczy , pamiętaj że do tanga trzeba dwojga :) trzeba by zobaczyć tego psa rodzeństwo i jakie dają potomstwo , jak i suki z którymi był kojarzony , obydwu potomstwo jak i suk rodzeństwa potomstwo ... bo może z tymi dał takie mioty , a z suką z inną pulą genową , dał by hiper ekstra :) a drugą stronę też to działa , nie zawsze pies doskonały wzorcowy , daje dobre potomstwo , bo sam jest dobry , ale nie przekazuje tego dalej ... no i jak widać obie suki ze słabymi genami , bo nie poprawiły tylko skumulowały zUo hodowla to ruletka , póki się nie sprawdzi , póty nie będzie wiadomo ... możemy dobrze obstawiać , w sensie kojarzyć .. a geny zrobią nam psikusia :diabloti: dlatego bawią mnie tu na dogo i nie tylko , dywagacje o rasowych psach , trochę mniej udanym po championach - że taki miał być ładny hamerykański i nie wyszło :diabloti: takie życie , nie zawsze wszystko wychodzi , jakby się chciało ... hodowla to nie Walt Disney ... gdzie suczki są jak mamusia , a pieski jak tatuś :) No chyba że taki mój Franuś , co nie puknie , to i tak Franusie się rodzą :evil_lol: i co ciekawe i mnie cieszy , nie przekazuje swoich mankamentów - a ma jak każdy przedstawiciel psiego gatunku - nikt i nic nie jest doskonałe :) Tak mnie korci , żeby pokyć nim tam komuś jedną suczkę , przemyślę to jeszcze - bo to już z ciekawości - wszedł by na mocno przekazującą się pulę genową , ciężką do przebicia - jeśli to by przebił , to jest niepokonany :diabloti: i pierwszy któremu się udało ... Znaczy jeden sukces w tym ma - wynik to Rekin .... Marysi miot , to już powiedzmy , musiał taki wyjść , bo to wszystko pcha w genach ich matka - silna linia to Emila , też to dobrze nakrył , znaczy nakrył co trzeba ;) ale tamta suczka , to powiedzmy terminator genowy :evil_lol:

a możesz foty bez "ubrania" dać ? :evil_lol: mi się osobiście podoba ten utuczony , może kwestia zdjęć , ale wg mnie gruby ma lepiej wypasione ciało ... tłuszczu na moje oko nie ma ... ale fajny jest i ten kolor - mniam ostatnio na wystawie któreś , była grupa hodowlana sweterów , strasznie mi się podobały - można powiedzieć , że jest to bardzo elegancja i efektowna w ruchu rasa

[quote name='Darianna']Moje dwa rude mają 28 i 31,5 kg żywej wagi. Grube/ nie grube? :D[/QUOTE] [quote name='Darianna']a mnie ignorujecie :P[/QUOTE] strasznie duża między nimi różnica w wadze :diabloti: więc albo jeden jest za chudy , albo drugi za gruby , albo to i to :diabloti: rude to chyba ogólnie więcej ważą , bo rudy to nie kolor , tylko charakter :evilbat: jakoś mi umknął Twój post UPSssss