whinston

dziwne , prosic Wellington o pomoc i przetlumaczenie piszac to na komputerze z polska klawiatura , a nie niemiecka . Nie znam zadnego Niemca ktory nie umie po Polsku a kupuje sobie Laptopa albo PC z polska klawiatura , po pierwsze w niemieckich sklepach nie sa standartem ,a po drugie nie umialby na niej pisac bo nie ma na niej typowych niemieckich liter niezbednych w pisowni . A po co Niemcowi typowe polskie literki skoro nie umie polskiego? Jak na przyklad uzyte przez Paulichen "Prosze o przetlumaczenie" , w niemieckiej klawiaturze jest tylko l a nie l z choragiewka na gorze !!!!!!! Na pewno od kolezanki pozyczone , no to moze kolezanka pomoc w tlumaczeniu . To stawia Paulichen i jej wiarygodnosc w moich oczach pod duzym znakiem zapytania .

[quote name='Charly']Przyznam, ze pomyslałam, ze tłumaczenie nie trzyma się kupy. Widać na oryginalnym watku;) Nie rozumiem, dlaczego na projekt chip zbierane są także pieniądze w Polsce i to przez UM. dziwne dla mnie. poza tym zastanawia mnie, dlaczego niemiecka organizacja popiera rozmnażanie czyt. nie usypianie slepych miotów w Polsce. Tak z miłości do tych szczeniaków rozumiem.[/QUOTE] Bylbym ci bardzo wdzieczny jakbys mi pokazala gdzie w jezyku niemieckim i przez ta organizacje napisane jest ze" popieraja rozmnazanie czyt.nie usypianie slepych miotow " ???? Bardzo mnie to ciekawi , szukalem i nie moglem znalezc , z gory dziekuje

Charly Mysle ze to chyba nie tak zrozumialas piszac "kasa na czipy dla psów wywożonych do Niemiec kasa na hodowle szczeniąt (one tez do Niemiec idą?) ?? ?" Z tego co ja zrozumialem , to Organizacja pisze tylko ze zaczeli wspolprace ze schroniskiem w Legnicy i ich celem jest kastracja i sterylizacja psow wlasnie po to zeby zmniejszyc populacje a nie zeby przez to zwiekszyc hodowle szczeniakow ??? co jest chyba logiczne ;-) Po drugie prowadzenie rejestracji psow przez czipowanie nie po to zeby je przygotowywac do wyjazdu do Niemiec , tylko po to zeby wreszcie i polskie psy w Polsce byly czipowane , rejestrowane . To jest tylko projekt sterylizacji , kastracji i rejestrowania psow w Polsce i polskich psow dla Polski a nie po to zeby je przygotowywac na wyjazd do Niemiec , i nie widze w tym nic dziwnego ze Organizacja Niemiecka ktora postanowila postawic na nogi projekt kastracji i rejestracji polskich psow w Polsce prosi o wsparcie finansowe Polakow . A jak to ma wygladac waszym zdaniem ??? Chca nam nasze psy kastrowac , czipowac to niech za to sami placa ? Nie no , cos tu nie tak . Przyjada , zrobia , zaplaca i na koniec im tak i tak dooope obrobia , typowo polskie podejscie , we wszystkim co z zachodu widza tylko zlo . Nie rozumien tego tekstu od Pauliny ktory jest pisany po polsku , z checia chcialbym przeczytac ten tekst w oryginalnym jezyku . Niestety ale tylko to znalazlem na stronie Niemieckiej Organizacji , powyzej napisalem w skrocie o co chodzi "Das Tierheim beherbergt aktuell ( Stand September 2010 ) 99 Hunde und einige Katzen und arbeitet mit TOZ (Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami) zusammen, dem größten, überregionalen Tierschutzbund in Polen, der dem Deutschen Tierschutzbund entspricht. Unsere Zusammenarbeit mit dem Tierheim haben wir am 4.9.2010 begonnen und hoffen, zusammen mit den Freiwilligen vor Ort, an erster Stelle mit Agnieszka Mierecka, effektiv unterstützen zu können. Neben der Unterstützung in Form von Futter haben wir als erstes ein Kastrations- u. Chip-Projekt ins Leben gerufen, in der Hoffnung, dass künftig alle Hündinnen kastriert und jeder Hund gechipt werden kann. Dazu benötigen wir allerdings Ihre Unterstützung. Später wollen wir auch versuchen, z.B. die veralteten Hütten in den Zwingern zu erneuern und evtl. auch einmal die Zwinger selber zu verbessern. Kettenhunde gibt es in Legnica zum Glück nicht. [U][B][URL="http://legnica.schronisko.net/"]Homepage Tierheim Legnica[/URL] [/B][/U](auf polnisch)

ETYKA BADAŃ NAUKOWYCH W RELCJI DO CAŁOŚCI STOSUNKÓW CZŁOWIEKA DO ZWIERZĄT I PRZYRODY opracowane : Krzysztof Turlejski Instytut Biologii Doświadczalnej Warszawa Miliony i relacje między nimi • Przyblizona zalezność: w najbardziej rozwiniętych krajach świata liczba zwierząt uzytych kazdego roku do doświadczeń naukowych jest w przyblizeniu 20-krotnie mniejsza niz liczba ludzi zyjących w takim kraju. • Odwrotność tej zalezności: w imieniu kazdego członka rozwiniętego społeczeństwa raz na 20 lat poświęca się zycie jednego zwierzęcia doświadczalnego. • A więc, sumienie kazdego obywatela rozwiniętego społeczeństwa obciąza fakt, ze w ciągu całego jego zycia, w jego imieniu, 4 zwierzęta zostaną uzyte do celów naukowych W Anglii co roku usypia się około 100 000 2-letnich greyhoundów, które w poprzednim sezonie przegrywały w wyścigach psów. Kogo poświęcamy: KaZdy obywatel musi się zgodzić, Ze w jego imieniu zostana poświęcone 2 myszy i jeden szczur. Dla 50% obywateli czwartym zwierzęciem będzie jednodniowe kurczę dla następnych 20% mała rybka akwaryjna, Danio, a jeszcze 10% - inny mały gryzoń. Tylko 10% musi się zgodzić na jeszcze inne zwierzę. Mniej niZ jedna osoba na 10 000 musi się zgodzić, Ze w jego imieniu co celów naukowych zostanie jeden uZyty pies,kot lub małpa. A ile zabijamy, by zjeść? • Podobne przeliczenie prowadzi do wniosku, Ze statystyczny mieszkaniec Uni Europejskiej zgadza się, by w jego imieniu zabito na jedzenie: - 4 - 8 krów, - 40 - 60 świń - 1000 - 3000 kurcząt. - a dla jego zwierząt towarzyszących zostanie zabite 10-20 kurcząt (ekwiwalent 100-200 szczurów lub o 1000 myszy). Liczba zwierząt uZytkowanych w Polsce • Drób – 130-150 mln rocznie. W tym kury nieśne 40-50 mln, kurczęta (Zyją 6-8 tygodni) 50-60 mln, indyki 17 mln, gęsi 6 mln, kaczki 3.5 mln, przepiórki ok.. 1 mln. Kury znoszą 9640 mln jaj (ok. 250/osobę rocznie) • Świnie – 18-25 mln, w tym lochy 10%. Tuczniki Zyją 3-4 miesiące. 2.5 mln pada w trakcie chowu. • Bydło – 5.2 mln. Krowy dają 11570 mln litrów mleka (ok. 300 l/osobę rocznie) • Psy – 6-9 mln, w tym 1 mln bezdomnych i 0.5 mln w schroniskach. • Koty – 3-6 mln, w tym 0.2-0.3 mln w schroniskach. • Owce – 0.3 mln • Laboratoryjne – 0.2-0.3 mln • Konie – 0.12-0.25 mln, głownie hodowane na mięso (34 tys. ton/rok), poza tym sportowe i rekreacyjne • Futerkowe 01. – 0.2 mln Konkluzja: • Uzycie zwierząt do celów badań naukowych to wąski margines całości zwierząt uzywanych przez człowieka. • Znaczna część zwierząt doświadczalnych to zwierzęta uzyte do testów wymaganych przez prawo, do których wyeliminowania skutecznie się dązy. • Myszy, szczury, inne gryzonie, kurczęta i ryby to ponad 90% zwierząt uzywanych do badań naukowych. • „Bardziej rozwinięte” zwierzęta są uzywane bardzo oszczędnie i tylko do specjalnych celów. http://www.nauka.gov.pl/fileadmin/user_upload/Nauka/krajowa_komisja_zwierzeta/20100520_Etyka_badan_naukowych.pdf

Eksperymenty na zwierzetach prowadzone sa w Polsce w roznych instytutach naukowych i w wielu szkolach wyzszych. Przoduja w nich uczelnie medyczne. Kazdy lekarz mial na zajeciach z fizjologii lub patologii kontakt z zabami, myszami, królikami i najczesciej nie wspomina go mile. We wszystkich doswiadczeniach zwierzeta sa albo obiektem, albo podmiotem zainteresowania badaczy. Bywaja sytuacje, w których przed klatka staje kat. "W warszawskiej AM -- mówi dr Otto -- istnieja oprócz tej jeszcze trzy zwierzetarnie, które powinny raczej byc zamkniete, poniewaz nie spelniaja wymaganych norm". A dlaczego istnieja? To sprawa wygody eksperymentatorów -- brzmi szczera odpowiedz, jaka daja pracownicy naukowi Akademii. W Polsce nie zostal rozwiazany problem pozyskiwania zwierzat laboratoryjnych, zwlaszcza psów. Te, które trafiaja do Zakladu Hodowli, poddawane sa miesiêcznej kwarantannie, szczepieniom, odrobaczaniu, czesto trzeba je dozywiac. Nie mamy w kraju legalnej hodowli psów i kotów laboratoryjnych. Swinie sprowadzane sa wprost z pegeerów. Gdy w 1994 roku na Uniwersytecie Jagiellonskim przeprowadzono ewidencje doswiadczen wykonywanych na zwierzetach, okazalo sie, ze przeprowadza je (wlacznie z Collegium Medicum) 40 laboratoriów. Wykorzystywane sa nie tylko myszy, szczury i króliki laboratoryjne, lecz takze: ryby, plazy, gady, ptaki, myszy lesne, nornice, chomiki dzungalskie, psy, koty, jelenie, niedzwiedzie i wilki -- prawdziwe ZOO! http://kbn.icm.edu.pl/pub/kbn/sn/archiwum/9601/zwierzaki.html Jezeli nie ma w Polsce legalnej hodowli psow i kotow , a jak podaja stytystyki wyzej wymienionego roku 2007 sa przeaprowadzane badania w Polsce na psach i kotach , to kto im je dostarcza. Z kad je biora??? Mi sie nasuwa mysl , ze moze ze schronisk ? Pisalem wczesniej o czarnej liscie schronisk w Polsce w ktorych jest strasznie duzy procent psow straconych !!! Aco sie dzieje z tymi bezdomnymi ? Jezeli wam sie nasuwa mysl ze organizacje niemieckie wywoza psy do laboratoriow doswiadczalnych w Niemczech , to przeciez i polskie fundacje moga tez dostarczac polskim placowkom doswiadczalnym psy i koty . Juz widze wzburzenie i zlosc u niektorych z was . Nie !!! W polsce to wszystko jest cacy tylko za granica mieszkaja bestie a nie ludzie. Wlosy mi sie na glowie jeza jak sobie porownam warunki w schroniskach w Polsce i w Niemczech to az strach myslec w jakich warunkach wegetuja psy i inne zwierzeta w Polskich zakladach doswiadczalnych. Nikt mi nie wmowi ze Polska jest pod tym wzgledem na wyzszym poziomie jak kraje zachodnie , chociazby ze wzgledow finansowych. To wlasnie w Polsce w porownaniu z krajami zachodnimi jest bardzo znikoma czesc prowadzonych badan metoda alternatywna.

Wyobrażenie o skali eksperymentowania na zwierzętach w Polsce daje duża liczba istniejących w naszym kraju hodowli zwierząt laboratoryjnych, chociaż hodowle nie są jedynym źródłem zwierząt laboratoryjnych, gdyż sama ustawa o ochronie zwierząt poprzez zapis, że do eksperymentów należy używać głównie zwierząt z hodowli (a nie „wyłącznie”, jak przewidywał projekt), nie chroni przed tym losem zwierząt bezdomnych, skradzionych czy uzyskanych drogą oszustwa. Wykorzystywanie do doświadczeń zwierząt z zakupu od dostawców prywatnych, nie dokumentujących ich pochodzenia, potwierdziła Najwyższa Izba Kontroli. Z ustaleń pokontrolnych wynika, że hodowle prowadzone są bez wymaganego w ustawie zezwolenia Wojewódzkiego Lekarza Weterynarii. Dotychczas nie zostało wydane rozporządzenie określające warunki i tryb wydawania zezwoleń na takie hodowle oraz warunki, jakim powinny odpowiadać hodowle zwierząt laboratoryjnych. Polska Ustawa o ochronie zwierząt zezwala na wiwisekcję „gdy dobro nauki tego wymaga” (szerokie pole do interpretacji!). W Polsce większość eksperymentów prowadzonych jest na żywych zwierzętach, a wiedza o nich jest bardzo ograniczona, gdyż niezależne media nie są do laboratoriów dopuszczane. Pracownicy tych placówek nie chcą rozmawiać z dziennikarzami i nie zezwalają na robienie zdjęć. Jednym z mitów, którym karmi się polskie społeczeństwo jest argument, iż eksperymenty na zwierzętach muszą być kontynuowane, gdyż jest to najtańsza metoda badań. Jeżeli w naszym kraju eksperymenty są tanie, to dlatego, że zwierzęta laboratoryjne nie podlegają żadnej ochronie i można z nimi postępować zupełnie dowolnie. Milly Schär-Manzoli i Max Keller HOLOKAUST - wiwisekcja dzisiaj. Wybór dokumentów z laboratoriów, klinik i instytutów badawczych. (wydawnictwo Vega!POL, 2006) http://www.wegetarianie.pl/Article1289.html

Dostawcy „zwierząt laboratoryjnych” Miasto / Rejon Instytucja Białystok Uniwersytet w Białymstoku Instytut Biologii, ul. Świerkowa 20b, 15-950 Białystok Łódź Instytut Medycyny Pracy im. prof. J. Nofera, ul. Św. Teresy 8, 91-348 Łódź Uniwersytet Łódzki Wydział Biologii i Ochrony Środowiska, ul. Banacha 12/16, 90-237 Łódź Uniwersytet Medyczny Wydział Lekarski, ul. Pomorska 251, 92-213 Łódź Uniwersytet Medyczny Katedra Patologii Ogólnej i Doświadczalnej, ul. Narutowicza 60, 90-136 Łódź Instytut Centrum Zdrowia Matki Polki Zakład Zwierząt Laboratoryjnych, ul. Rzgowska 281/289, 93-338 Łódź Uniwersytet Łódzki Katedra Neurobiologii, ul. Rewolucji 1905 r. 66, 90-222 Łódź Wykaz oparty na obwieszczeniu nr 5 Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 26 września 2008 w sprawie wykazu dostawców zwierząt doświadczalnych (poz. 91). Hodowcy „zwierząt laboratoryjnych” w Polsce Miasto / Rejon Placówka Białystok Uniwersytet Medyczny w Białymstoku Centrum Medycyny Doświadczalnej, ul. Marii Skłodowskiej-Curie 24a, 15-276 Białystok Uniwersytet Medyczny w Białymstoku, ul. Kilińskiego 1, 15-089 Białystok Uniwersytet w Białymstoku Instytut Biologii, ul. Świerkowa 20 b, 15-950 Białystok Gdańsk Akademia Medyczna w Gdańsku Trójmiejska Akademicka Zwierzętarnia Doświadczalna Centrum Badawczo- Usługowe, ul. Dębinki 1, 80-211 Gdańsk Jelenia Góra Przedsiębiorstwo Farmaceutyczne „JELFA” S.A., ul. Wincentego Pola 21, 58-500 Jelenia Góra Kraków Collegium Medium Uniwersytetu Jagiellońskiego Zakład Biologii Rozwoju Człowieka, ul. Kopernika 7, 31-034 Kraków Łódź Instytut Centrum Zdrowia Matki Polki Zakład Zwierząt Laboratoryjnych, ul. Rzgowska 281/289, 93-338 Łódź Instytut Medycyny Pracy im. prof. J. Nofera, ul. Św. Teresy 8, 91-348 Łódź Uniwersytet Łódzki Katedra Neurobiologii, ul. Rewolucji 1905 r. 66, 90-222 Łódź Uniwersytet Łódzki Wydział Biologii i Ochrony Środowiska, ul. Banacha 12/16, 90-237 Łódź Uniwersytet Medyczny Katedra Patologii Ogólnej i Doświadczalnej, ul. Narutowicza 60, 90-136 Łódź Uniwersytet Medyczny Wydział Lekarski, ul. Pomorska 251, 92-213 Łódź Oparte na obwieszczeniu nr 4 Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 26 września 2008 w sprawie wykazu jednostek hodowlanych uprawnionych do prowadzenia hodowli zwierząt laboratoryjnych (poz. 90). Siedlce Akademia Podlaska Wydział Rolniczy, ul. Prusa 12, 08-110 Siedlce Warszawa Centralny Instytut Ochrony Pracy Państwowy Instytut Badawczy, Zakład Zagrożeń Chemicznych i Pyłowych, ul. Czerniakowska 16, 00-701 Warszawa Centrum Medyczne Kształcenia Podyplomowego Zakład Biofizyki i Biomatematyki, ul. Marymoncka 99, 01-813 Warszawa Centrum Medyczne Kształcenia Podyplomowego Zakład Cytologii Klinicznej, ul. Marymoncka 99, 01-813 Warszawa Centrum Medyczne Kształcenia Podyplomowego Zakład Fizjologii Klinicznej, ul. Marymoncka 99, 01-813 Warszawa Centrum Medyczne Kształcenia Podyplomowego Zakład Neuroendokrynologii Klinicznej, ul. Fieldorfa 40, 04- 158 Warszawa Centrum Onkologii Instytut im. Marii Skłodowskiej-Curie Zakład Genetyki i Hodowli Zwierząt Laboratoryjnych, ul. Roentgena 5, 02-781 Warszawa Hodowla Zwierząt Laboratoryjnych, ul. Giermków 3, 04-491 Warszawa Hodowla Zwierząt Laboratoryjnych, ul. Leśna 21 Żółwin, 05-840 Brwinów Hodowla Zwierząt Laboratoryjnych, ul. Wilgi 20, 04-831 Warszawa Instytut Biologii Doświadczalnej im. M. Nenckiego Polska Akademia Nauk, ul. Pasteura 3, 02-093 Warszawa Instytut Biotechnologii i Antybiotyków, ul. Starościńska 5, 02-516 Warszawa Instytut Centrum Medycyny Doświadczalnej i Klinicznej im. M. Mossakowskiego Polska Akademia Nauk, ul. Pawińskiego 5, 02-106 Warszawa Instytut Parazytologii im. Witolda Stefańskiego Polska Akademia Nauk, ul. Twarda 51/55, 00-818 Warszawa Instytut Psychiatrii i Neurologii Zakładu Farmakologii i Fizjologii Układu Nerwowego, al. Sobieskiego 9, 02-975 Warszawa Instytut Reumatologii Zakład Patofizjologii i Immunologii, ul. Spartańska 1, 02-637 Warszawa Instytut Żywności i Żywienia im. prof. Aleksandra Szczygła Zakład Fizjologii i Biochemii Żywienia, ul. Powsińska 61/63, 02-903 Warszawa Narodowy Instytut Leków, ul. Chełmska 30/34, 00-725 Warszawa Państwowy Zakład Higieny Instytut Naukowo-Badawczy Zakład Badania Surowic i Szczepionek, ul. Chocimska 24, 00-791 Warszawa Państwowy Zakład Higieny Instytut Naukowo-Badawczy Zakład Parazytologii Lekarskiej, ul. Chocimska 24, 00- 791 Warszawa Państwowy Zakład Higieny Zakład Toksykologii Środowiskowej, ul. Chocimska 24, 00-791 Warszawa Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego Wydział Medycyny Weterynaryjnej Wydział Nauk o Zwierzętach, ul. Nowoursynowska 159, 02-776 Warszawa Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego Wydział Nauk o Zwierzętach Zakład Hodowli Koni, ul. Ciszewskiego 8, 02-786 Warszawa Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego Wydział Nauk o Żywieniu Człowieka i Konsumpcji, ul. Nowoursynowska 159C, 02-776 Warszawa Szkoła Wyższa Psychologii Społecznej Zakład Psychologii Porównawczej i Ewolucyjnej, ul. Chodakowska 19/31, 01-673 Warszawa Tarchomińskie Zakłady Farmaceutyczne POLFA Laboratorium Farmakologiczne, ul. Fleminga 2, 03-176 Warszawa Uniwersytet Warszawski Wydział Biologii, ul. Miecznikowa 1, 02-096 Warszawa Uniwersytet Warszawski Wydział Psychologii, ul. Stawki 5/7, 00-183 Warszawa Warszawski Uniwersytet Medyczny Centrum Biostruktury Zakład Histologii i Embriologii Lekarskiej, ul. Chałubińskiego 5, 02-004 Warszawa Warszawski Uniwersytet Medyczny Instytut Transplantologii, ul. Nowogrodzka 59, 02-006 Warszawa Warszawski Uniwersytet Medyczny Katedra i Zakład Mikrobiologii Lekarskiej, ul. Chałubińskiego 5, 02-004 Warszawa Warszawski Uniwersytet Medyczny Katedry i Zakładu Histologii i Embriologii Pracownia Hodowli Zwierząt Laboratoryjnych, ul. Pawińskiego 3a, 02-106 Warszawa Warszawski Uniwersytet Medyczny Pracownia Zwierząt Laboratoryjnych, ul. Krakowskie Przedmieście 26/28, 00-927 Warszawa Warszawski Uniwersytet Medyczny Wydział Farmaceutyczny z Oddziałem Analityki Medycznej Katedra Bromatologii i Katedra Toksykologii, ul. Banacha 1, 02-097 Warszawa Warszawskie Zakłady Farmaceutyczne POLFA, ul. Karolkowa 22/24, 01-207 Warszawa Wojskowy Instytut Higieny i Epidemiologii im. Gen. Karola Kaczkowskiego, ul. Kozielska 4, 01-163 Warszawa Wytwórnia Surowic i Szczepionek BIOMED, ul. Chełmska 30/34, 00-725 Warszawa Wyższa Szkoła Finansów i Zarządzania Wydział Psychologii, ul. Pawia 55, 01-030 Warszawa Wrocław Akademia Medyczna Katedra i Zakład Anatomii Patologicznej, ul. Marcinkowskiego 1, 50-368 Wrocław Przedsiębiorstwo Farmaceutyczne Okoniewscy „VETOS-FARMA” Sp. z o.o., ul. Dzierżoniowska 21, 58-260 Bielawa

Wiwisektoria w Polsce Miasto / Rejon Placówka Białowieża Zakład Badania Ssaków Polska Akademia Nauk w Białowieży Białystok Ośrodek Diagnostyczno-Badawczy Chorób Przenoszonych Drogą Płciową w Białymstoku Uniwersytet Medyczny w Białymstoku Centrum Medycyny Doświadczalnej Uniwersytet Medyczny w Białymstoku Wydział Farmacji z oddziałem Medycyny Laboratoryjnej Uniwersytet Medyczny w Białymstoku Wydział Lekarski z oddziałem Stomatologicznym Uniwersytet w Białymstoku Wydział Biologiczno-Chemiczny Bydgoszcz Uniwersytet Technologiczno-Przyrodniczy im. Jana i Andrzeja Śniadeckich w Bydgoszczy Wydział Hodowli i Biologii Zwierząt Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu Collegium Medium im. L. Rydygiera w Bydgoszczy Zakład Ichtiobiologii i Gospodarki Rybackiej Polska Akademia Nauk w Gołyszu Gdańsk Akademia Medyczna w Gdańsku Międzywydziałowy Instytut Medycyny Morskiej i Tropikalnej Akademia Medyczna w Gdańsku Trójmiejska Akademicka Zwierzętarnia Doświadczalna Centrum Badawczo- Usługowe Akademia Medyczna w Gdańsku Wydział Farmaceutyczny z Oddziałem Medycyny Laboratoryjnej Akademia Medyczna w Gdańsku Wydział Lekarski Instytut Oceanologii Polska Akademia Nauk w Sopocie Uniwersytet Gdański Wydział Biologii, Geografii i Oceanologii Zakład Ornitologii Polska Akademia Nauk w Gdańsku Gliwice Centrum Onkologii – Instytut im. Marii Skłodowskiej-Curie Oddział w Gliwicach Gorzów Wielk. Wojewódzki Inspektorat Weterynaryjny w Zielonej Górze Zakład Higieny Weterynaryjnej w Gorzowie Wielkopolskim Jelenia Góra Przedsiębiorstwo Farmaceutyczne „Jelfa” S.A. w Jeleniej Górze Katowice Instytut Przemysłu Organicznego oddział w Pszczynie Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach Centrum Medycyny Doświadczalnej Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach Wydział Farmaceutyczny z Oddziałem Medycyny Laboratoryjnej w Sosnowcu Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach Wydział Lekarski Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach Wydział Lekarski z Oddziałem Lekarsko-Dentystycznym w Zabrzu Wojewódzki Inspektorat Weterynaryjny w Katowicach Zakład Higieny Weterynaryjnej Kielce Akademia Świętokrzyska w Kielcach Wydział Matematyczno-Przyrodniczy Wojewódzki Inspektorat Weterynaryjny w Kielcach Zakład Higieny Weterynaryjnej Koszalin Instytut Hodowli i Aklimatyzacji Roślin w Radzikowie Zakład Nasiennictwa i Ochrony Ziemniaka w Boninie Kraków Akademia Pedagogiczna im. Komisji Edukacji Narodowej w Krakowie Wydział Geograficzno-Biologiczny Akademia Rolnicza w Krakowie Wydział Hodowli i Biologii Zwierząt Akademia Rolnicza w Krakowie Wydział Technologii Żywności Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie Wydział Farmacji z oddziałem Analityki Medycznej Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie Wydział Lekarski Instytut Farmakologii Polska Akademia Nauk w Krakowie Instytut Fizyki Jądrowej im. H. Niewodniczańskiego Polska Akademia Nauk w Krakowie Instytut Ochrony Przyrody Polska Akademia Nauk w Krakowie Instytut Zootechniki w Krakowie Oparte na obwieszczeniu nr 3 Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 17 września 2008 w sprawie wykazu jednostek doświadczalnych uprawnionych do przeprowadzania doświadczeń na zwierzętach (poz. 89). ------------------------------------------------------------------------- UNIGEN Instytut Badawczo-Produkcyjny Sp. z o.o. w Krakowie Uniwersytet Jagielloński Collegium Medicum w Krakowie Wydział Nauk o Zdrowiu Uniwersytet Jagielloński w Krakowie Wydział Biologii i Nauk o Ziemi Uniwersytet Jagielloński w Krakowie Wydział Biotechnologii Krosno Wojewódzki Inspektorat Weterynaryjny w Krośnie Zakład Higieny Weterynaryjnej Lublin BIOWET Puławy Sp. z o.o. w Puławach Instytut Medycyny Wsi im. Witolda Chodźki w Lublinie Katolicki Uniwersytet Lubelski Jana Pawła II w Lublinie Wydział Matematyczno-Przyrodniczy Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie Wydział Biologii i Nauk o Ziemi Uniwersytet Medyczny w Lublinie I Wydział Lekarski z Oddziałem Stomatologii Uniwersytet Medyczny w Lublinie II Wydział Lekarski z Oddziałem Anglojęzycznym Uniwersytet Medyczny w Lublinie Wydział Farmaceutyczny z Oddziałem Analityki Medycznej Uniwersytet Przyrodniczy w Lublinie Wydział Biologii i Hodowli Zwierząt Uniwersytet Przyrodniczy w Lublinie Wydział Medycyny Weterynaryjnej Uniwersytet Przyrodniczy w Lublinie Wydział Nauk Rolniczych w Zamościu Wojewódzki Inspektorat Weterynaryjny w Lublinie Zakład Higieny Weterynaryjnej Wytwórnia Surowic i Szczepionek „Biomed” Sp. z o.o. w Lublinie Łódź Centrum Biologii Medycznej Polska Akademia Nauk w Łodzi Instytut „Centrum Zdrowia Matki Polki” w Łodzi Instytut Biologii Medycznej Polska Akademia Nauk w Łodzi Instytut Medycyny Pracy w Łodzi Uniwersytet Łódzki Wydział Biologii i Ochrony Środowiska Uniwersytet Medyczny w Łodzi Wydział Farmaceutyczny Uniwersytet Medyczny w Łodzi Wydział Fizjoterapii Uniwersytet Medyczny w Łodzi Wydział Lekarski Uniwersytet Medyczny w Łodzi Wydział Lekarsko-Dentystyczny Uniwersytet Medyczny w Łodzi Wydział Nauk Biomedycznych i Kształcenia Podyplomowego Uniwersytet Medyczny w Łodzi Wydział Nauk o Zdrowiu Uniwersytet Medyczny w Łodzi Wydział Pielęgniarstwa i Położnictwa Uniwersytet Medyczny w Łodzi Wydział Wojskowo-Lekarski Olsztyn Instytut Rozrodu Zwierząt i Badań Żywności Polska Akademia Nauk w Olsztynie Instytut Rybactwa Śródlądowego w Olsztynie Uniwersytet Warmińsko-Mazurski w Olsztynie Wydział Bioinżynierii Zwierząt Uniwersytet Warmińsko-Mazurski w Olsztynie Wydział Biologii Uniwersytet Warmińsko-Mazurski w Olsztynie Wydział Medycyny Weterynaryjnej Uniwersytet Warmińsko-Mazurski w Olsztynie Wydział Ochrony Środowiska i Rybactwa Ostróda Specjalistyczne Laboratorium Weterynaryjne BIOLAB w Ostródzie Poznań Akademia Wychowania Fizycznego im. Eugeniusza Piaseckiego w Poznaniu Wydział Wychowania Fizycznego Instytut Genetyki Człowieka Polska Akademia Nauk w Poznaniu Instytut Ochrony Roślin w Poznaniu Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu Wydział Biologii Uniwersytet Medyczny im. Karola Marcinkowskiego w Poznaniu Wydział Farmaceutyczny Oparte na obwieszczeniu nr 3 Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 17 września 2008 w sprawie wykazu jednostek doświadczalnych uprawnionych do przeprowadzania doświadczeń na zwierzętach (poz. 89). ------------------------------------------------------------------------- Uniwersytet Medyczny im. Karola Marcinkowskiego w Poznaniu Wydział Lekarski I Uniwersytet Medyczny im. Karola Marcinkowskiego w Poznaniu Wydział Lekarski II Uniwersytet Przyrodniczy w Poznaniu Wydział Hodowli i Biologii Zwierząt Uniwersytet Przyrodniczy w Poznaniu Wydział Leśny Uniwersytet Przyrodniczy w Poznaniu Wydział Nauk o Żywności i Żywieniu Puławy Państwowy Instytut Weterynaryjny – Państwowy Instytut Badawczy w Puławach Rzeszów Politechnika Rzeszowska im. Ignacego Łukasiewicza Wydział Zarządzania i Marketingu Uniwersytet Rzeszowski Wydział Biologiczno-Rolniczy Uniwersytet Rzeszowski Zamiejscowy Wydział Biotechnologii Siedlce Akademia Podlaska w Siedlcach Wydział Rolniczy Słupsk Szkoła Wyższa Psychologii Społecznej w Warszawie Wydział Psychologii Pomorska Akademia Pedagogiczna w Słupsku Wydział Matematyczno-Przyrodniczy Szczecin Akademia Rolnicza w Szczecinie Wydział Biotechnologii i Hodowli Zwierząt Akademia Rolnicza w Szczecinie Wydział Nauk o Żywności i Rybactwa Pomorska Akademia Medyczna w Szczecinie Wydział Lekarski Pomorska Akademia Medyczna w Szczecinie Wydział Lekarsko-Stomatologiczny Pomorska Akademia Medyczna w Szczecinie Wydział Nauk o Zdrowiu Uniwersytet Szczeciński Wydział Nauk Przyrodniczych Wojewódzki Inspektorat Weterynaryjny w Szczecinie Zakład Higieny Weterynaryjnej Wojewódzki Inspektorat Weterynaryjny w Szczecinie Zakład Higieny Weterynaryjnej Oddział w Koszalinie Toruń Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu Wydział Biologii i Nauk o Ziemi Warszawa ADAMED Sp. z o.o. w Czosnowie k. Warszawy Centralny Instytut Ochrony Pracy – Państwowy Instytut Badawczy w Warszawie Centrum Badań Ekologicznych Polska Akademia Nauk w Dziekanowie Leśnym Centrum Medyczne Kształcenia Podyplomowego w Warszawie Centrum Onkologii – Instytut im. Marii Skłodowskiej-Curie w Warszawie Drwalewskie Zakłady Przemysłu Bioweterynaryjnego „Biowet Drwalew” S.A. w Drwalewie Instytut Badawczy Leśnictwa w Warszawie Instytut Biologii Doświadczalnej im. M. Nenckiego Polska Akademia Nauk w Warszawie Instytut Biotechnologii i Antybiotyków w Warszawie Instytut Fizjologii i Żywienia Zwierząt im. Jana Kielanowskiego Polska Akademia Nauk w Jabłonnej Instytut Genetyki i Hodowli Zwierząt Polska Akademia Nauk w Jastrzębcu Instytut Hodowli i Aklimatyzacji Roślin w Radzikowie Instytut Medycyny Doświadczalnej i Klinicznej im. M. Mossakowskiego Polska Akademia Nauk w Warszawie Instytut Parazytologii Polska Akademia Nauk w Warszawie Instytut Psychiatrii i Neurologii w Warszawie Instytut Żywności i Żywienia w Warszawie Międzynarodowy Instytut Biologii Molekularnej i Komórkowej w Warszawie Narodowy Instytut Leków w Warszawie Państwowy Zakład Higieny – Instytut Naukowo-Badawczy w Warszawie Polfa Warszawa S.A. w Warszawie Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie Wydział Leśny Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie Wydział Medycyny Weterynaryjnej Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie Wydział Nauk o Zwierzętach Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie Wydział Nauk o Żywieniu Człowieka i Konsumpcji Szkoła Wyższa Psychologii Społecznej w Warszawie Wydział Psychologii Tarchomińskie Zakłady Farmaceutyczne „Polfa” S.A. w Warszawie Uniwersytet Warszawski Wydział Biologii Uniwersytet Warszawski Wydział Psychologii Warszawski Uniwersytet Medyczny I Wydział Lekarski Warszawski Uniwersytet Medyczny II Wydział Lekarski Warszawski Uniwersytet Medyczny Wydział Farmaceutyczny z Oddziałem Analityki Medycznej Wojskowy Instytut Higieny i Epidemiologii w Warszawie Wytwórnia Surowic i Szczepionek BIOMED Sp. z o.o. w Warszawie Wyższa Szkoła Finansów i Zarządzania w Warszawie Wydział Psychologii Wrocław Akademia Medyczna we Wrocławiu Wydział Lekarski Akademia Medyczna we Wrocławiu Wydział Lekarski Kształcenia Podyplomowego Akademia Medyczna we Wrocławiu Wydział Lekarsko-Stomatologiczny Instytut Immunologii i Terapii Doświadczalnej im. Ludwika Hirszfelda Polska Akademia Nauk we Wrocławiu Przedsiębiorstwo Farmaceutyczne Okoniewscy „Vetos-Farma” Sp. z o.o. w Bielawie Uniwersytet Przyrodniczy we Wrocławiu Wydział Biologii i Hodowli Zwierząt Uniwersytet Przyrodniczy we Wrocławiu Wydział Medycyny Weterynaryjnej Uniwersytet Wrocławski Wydział Biotechnologii Uniwersytet Wrocławski Wydział Nauk Biologicznych Wrocławskie Zakłady Zielarskie „Herbapol” S.A. we Wrocławiu Zakład w Legnicy

Dla wszystkich ktorzy nadal wierza w czerwonego kapurka jeszcze raz to co juz pisalem pare stron wczesniej na temat doswiadczen prowadzonych w laboratoriach. Doświadczenia na zwierzętach w Polsce w roku 2007 Rodzaj i liczba zwierząt wykorzystanych w Polsce do doswiadczen laborytoryjnych Statystyki oparte o „Raport o liczbie zwierząt wykorzystanych do celów doświadczalnych w 2007” zawarty w obwieszczeniu nr 2 Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 23 czerwca 2008 (poz. 56). 1 Podany jest gatunek i liczba wykorzystanych zwierzat danego gatunku! 1) Myszy 102942 (W tym dla oceny toksyczności i bezpieczeństwa produktów użyto 13716 gryzoni, dla diagnozy chorób 14023, w celach edukacyjnych 1554 gryzoni, w pracach badawczorozwojowych 7976, dla weterynarii 4484. Reszta w innych celach.) 2) Szczury 46329 3) Świnki morskie 7659 4)Chomiki 216 5)Inne gryzonie 11105 6)Króliki 4831 (W tym dla oceny toksyczności i bezpieczeństwa produktów użyto 535 królików, dla diagnozy chorób 122, w celach edukacyjnych 171 gryzoni, w pracach badawczorozwojowych 251, dla weterynarii 1712. Reszta w innych celach. W tym 1006 królików wykorzystano ponownie w innych doświadczeniach.) 7)Koty 45 W tym dla oceny toksyczności i bezpieczeństwa produktów użyto 5 kotów, dla diagnozy chorób 19 kotów, w celach edukacyjnych 7 kotów. Reszta w innych celach 8 PSY 646 (W tym dla diagnozy chorób wykorzystano 244 psy, dla celów edukacyjnych 53, dla weterynarii 35. Reszta w innych celach. W tym 9 psów wykorzystano ponownie w innych doświadczeniach). 9) Fretki 12 10) Inne drapieżne 792 W tym 42 osobniki w celach edukacyjnych, 11)Konie, osły i ich mieszańce 1533( W tym, w celach edukacyjnych 26 zwierząt, w celu diagnozy chorób 558 zwierząt. Reszta w innych celach.) 12)Świnie 11300 (W tym 104 dla celów edukacyjnych, 10 dla diagnozy chorób, 20 dla oceny toksyczności i bezpieczeństwa produktów. Reszta w innych celach. 13)Kozy 331 W tym 39 w celach edukacyjnych, 36 w diagnozach chorób. Reszta w innych celach) 14)Owce 1963 (W tym 210 w celach edukacyjnych, 15 w diagnozach chorób. Reszta w innych celach.) 15)Bydło 3763 (W tym 302 w celach edukacyjnych, 150 w celu diagnozy chorób. Reszta w innych celach.) 15)Inne ssaki 1834 (W tym 30 w celach edukacyjnych. Nie przeprowadzano eksperymentów na małpach.) 16)Ptaki 28702 (W tym 4096 w celach edukacyjnych, 612 w celu diagnozy chorób, 337 w celu oceny toksyczności i bezpieczeństwa produktów, 660 dla weterynarii. Reszta w innych celach.) 17)Gady 250 (W tym 4 dla celów edukacyjnych. Reszta dla innych celów.) 18 Płazy 1803 (W tym 1045 dla celów edukacyjnych. Reszta w innych celach.) 19)Ryby 22136 (W tym 200 dla celów edukacyjnych, 900 dla diagnozy chorób, 1171 dla oceny toksyczności i bezpieczeństwa produktów.) Ogółem: 248192 W tym 7883 w celach edukacyjnych (3,2% ogółu zwierząt), 16689 w celu diagnozy chorób (6,7% ogółu zwierząt), 15784 w celu oceny toksyczności i bezpieczeństwa produktów (6,4% ogółu). Reszta (207836, czyli 83,7%) w innych celach. Ogółem przeprowadzono 11697 projektów doświadczalnych. Warto zauważyć, że tylko ok. 14% ogółu zwierząt zostało wykorzystanych w testach zadeklarowanych jako mających bezpośredni związek z diagnozą chorób ludzkich oraz toksycznością i bezpieczeństwem produktów przeznaczonych dla człowieka (czyli dotyczy m.in. chorób sercowo-naczyniowych i nowotworowych). Warto podkreślić proporcje: „tylko” 6560 zwierząt (2,6% ogółu) wykorzystano w badaniach nad nowotworami ludzi, gdy tymczasem znacznie więcej zwierząt, bo 8178, wykorzystano do badań mających na celu choroby zwierzęce (!) i aż 39228 zwierząt do badań dotyczących zaburzeń nerwowych i umysłowych u ludzi (czyli 6 razy więcej niż w przypadku badań nad nowotworami). Statystyki oparte o „Raport o liczbie zwierząt wykorzystanych do celów doświadczalnych w 2007” zawarty w obwieszczeniu nr 2 Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 23 czerwca 2008 (poz. 56).

Ok , przepraszam moze i za daleko sie posunalem , juz zmienilem ,ale to tylko dlatego jak przeczytalem ogolny zarzut odi ze wszystkie fundacje to handlary , jezeli on czy ona pzwolil/a sobie na takie uogolnienie fundacji niemieckich zarzucajac im dzialania kryminalistyczne ( a handel takim jest ) to zrobilem takie samo uogolnienie z Emir zeby zobaczyl/a jak to boli. A na temat jak pelne czy puste sa schroniska w Niemczech pisalem w postach wczesniej. A jezeli chodzi o Emir , jestem neutralny , chcialem tylko napisac moje obawy co do tematu poruszonego przez osiolek gagata pisze: "A juz myślałam,że w koncu ktos mi rzeczowo wyjasni jak to sie dzieje, że w Niemczech znajduje sie domy dla tak ogromnej ilości psów sprowadzanych z Polski, Rumunii, Grecji itp podczas gdy niemieckie schroniska puste nie sa. Dopóki tego nie zrozumiem dopóty ciężko mi będzie uwierzyć w dobre intencje wielu fundacji zza Odry..". I nawet na ten temat staralem sie jak tylko moglem dac na te pytania odpowiedz .Pisalem o mentalnosci Niemcow , sa pierwsi i chetni do pomagania. Fundacje z Polski ,Wolontariusze schronisk , osoby prywatne zasypuja dziennie rozne fundacje Niemieckie z prosba o pomoc.Wysylane sa zdjecia , na lzy cisnace opisy zwierzat , czesto z dopiskiem jezeli nie pomozecie to pies zostanie na zawsze w schronisku , albo jest chory i stary potrzebujemy pomocy nie dajemy rady w Polsce nie ma szans na przezycie albo na nowy dom itd.. itp.....jak maja wtedy reagowac takie fundacje, widzac te bidulki , zdjecia ze schronisk w ktorych panuja straszne warunki? Maja zamknac oczy i udawac ze niewidza tego ze sa w obozach smierci zabijane psy i to czesto dosc okrutnymi metodami. Maja pozwolic na usypianie psow skoro maja mozliwosc dania im domu w Niemczech i uratownia im zycia ??? Nie pomoga , odwroca sie tylem bedzie zle, bo egoistyczni, bo nie wiem co jeszcze. Pomagaja tez nie dobrze , bo nimy dlaczego to maja robic skoro sami maja swoje psy ???napewno handluja albo wysylaja psy do laboratoriow. I co? takie stwierdzenia sa wporzadku , nie sa zadna nagonka, ? Jak maja sie czuc niemieckie fundacje czytajac cos takiego? Jak wy byscie sie czuli gdyby bylo wam cos takiego nieslusznie zarzucane ? Tu moge podac jeden z przykladow ktory jest nam wszystkim dobrze znany Wyciagniesz pomocna dlon w kierunku psa on ci tego nie zapomni i nigdy nie ugryzie , Niemieckie Fundacje chca podac pomocna dlon tym co ich o ta pomoc prosza , i co dostaja za to ..... pieczatke handlarzy i nie wiem czego jeszcze Tak zle i tak nie dobrze. Nie prosmy o zadna pomoc sprobujmy apelowac o prawo zabraniajace ogolnie adopcje psow za granice i przyjmowanie jakichkolwiek darow i wtedy zobaczymy jak sobie sami damy rade. Tak jak juz pisalem , jedno co mi sie w oczy rzuca jezeli jestem w Niemczech, to bardzo duza ilosc ludzi spacerujaca z psami po ulicach i parkach.Jest duza ilosc ludzi ktorzy maja po dwa albo trzy psy. Jest duzo wiecej ludzi uprawiajacych sport a prawie za kazdym jednym biega kundelek, albo i dwa. Pies w prawie wszystkich rodzinach Niemieckich ma status czlonka rodziny. W kawiarniach , restauracjach przesiaduja ludzie ze swoimi psami . To wlasnie w Niemczech juz od dlugich ,dlugich lat zaczeto karmic psy karma sucha , co w Polsce bylo czyms nie znanym. To juz od dlugich lat istnieja sklepy z produktami dla zwierzat, zaczynajac od karmy , poprzez obroze smycze , zabawki , srodki pielegnacji i inne duperelki.To doszlo do nas troche duzo pozniej. Wiem jak sie 20 lat temu wysmiewalem z ludzi co woza psy w koszyszkach i kupuja im plaszczyki na zime albo sweterki. A teraz to i w Polsce doszlo i stalo sie normalka.

tez tak mysle

Osiolek Nie mam ochoty stwarzac zadnej grupy , powiedzialem tylko swoje zdanie ktore oparlem na obserwacjach na roznych forach i dalem na to przyklad. Dlatego doszedlem do wniosku ze odpowiedniejsza osoba bylaby jakas osoba albo fundacja neutralna. Nie mialem tutaj na mysli siebie. Z jednym sie jeszcze nie zgadzam ze wojna wybuchla dopiero w moim poscie .Ten watek nie zaczyna sie od moich postow , czy czytalas dokladnie co sie dzialo wczesniej? Jak zostali atakowani ci wszyscy ktorzy wypowiadali sie pozytywnie na temat adopcji zagranicznych? Wyzywani od handlarzy , nie pomijajac wpisow o Oswiecimiu? Uwazasz to nie za hamstwo zarzucanie niemieckim fundacjom , legalnie dzialajacym ,handel psami i sprzedawanie je do laboratoriow doswiadczalnych ? Czy zwrocilas uwage na to jakim tonem byly pisane te posty, czy zauwazylas jakim tonem zwracaja sie emirowcy do osob z zewnatrz ? J a nie pozwole sobie na zazuty handlu psami skierowane bezposrednio do mojej osoby i nie pozostalo mi w tym wypadku nic innego jak dopasowac niveau moich wypowiedzi do panujacej atmosfery na watku

osiolek napisal: "Ja nie mowie zeby od poczatku wspolpracowac ze schroniskami - ja mowie wlasnie o czyms takim, jak Ty nakreslilas. Nie rozmawialam z Emir na ten temat, moze ma jakis projekt w tym kierunku, tak jak napialas, z wyszczegolnieniem punktow. Jesli Emir ma taki projekt to by bylo super, bo ona jest najbardziej do tego predysponowana, miedzy innymi doswiadczeniem " Nie zaprzeczam ze pani Krystyna S. nie ma doswiadczenia , ale nie uwazam ze jest do tego jak najbardziej predysponowana, a wrecz przeciwnie, chociazby dlatego ze wzgledu na jej raczej prymitywne i czasami wrecz obrazajace i wulgarne podejscie do osob majacych inne zdanie spowoduje tylko wybuchniecie nowej wojny . Niestety ale ta osoba nie cieszy sie zbyt duzym ogolnym zaufaniem i sympatia , oprocz wsrod swoich zwolennikow , a to do przeprowadzenia takiego planu nie wystarczy. Spojrzcie sami co sie dzieje, napisal: 26-03-2010 09:44 gość - Gość Link: http://jarocinska.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=4588&Itemid=125&limit=1&limitstart=2 Cytat "Dziwię się, że zaślepieni nie widzicie, że wasz sposób działania o d s t r a s z a, przyciąga na krótki czas uwagę, a potem odstrasza na zawsze, choćbyście robili i dobre rzeczy. Powodem, że wszędzie gdzie w internecie pojawia się fundacja zjawiają się ludzie, którzy was nie lubią tkwi w was, a nie w tym, że ludzie tacy podli i zwierzętom źle życzą. Jestetście aroganccy, często chamscy w wypowiedziach, bezkompromisowi w promocji siebie, toczycie nieustanne wojny obwiniając o to innych i to przysłania wasze dobre działania i cele. To wy tworzycie granice, wnosicie złość, kłótnie, to wy jesteście problemowi, a nie inni. Zrozumcie wreszcie, że kultura i dobre wychowanie, takt i współpraca to nie przywary, ale atuty ludzkiego charakteru i nad tym trzeba pracować. Nie zrozumiecie tego, to będziecie zawsze kojarzyli się z chamstwem i burdami. Czas pójść wreszcie po rozum do głowy albo nie dziwcie się, że jest, jak jest." Dlatego uwazam ze pomysl z pania Krystyna. S. i Emirem nie jest zbyt dobry. Maja duzo zwolennikow ale niestety jeszcze wiecej przeciwnikow a to tylko przez swoje krzykliwe , niekulturalne i czasami wrecz obrazliwe i pelne braku respektu postepowanie wobec tych ktorzy inaczej mysla jak oni . Do tego jest potrzebny ktos neutralny , nie reprezentujacy ani Emira ani innej Fundacji. Zauwazylem ze wszedzie gdzie pojawia sie Emir automatycznie wybucha wojna. Jednym z wielu przykladow jest chociazby powstanie calej nagonki na tym watku przeciwko adopcjom zagranicznym ktora zawdzieczamy wlasnie zwolennikom Emir.

Ach Odi jestes typowym przykladem na to dlaczego jest w Polsce tak jak jest. Jezeli wszyscy beda myslec tak jak ty to i za 100 lat bedziemy dreptac w miejscu i nie posuniemy sie o krok dalej. Dla takich ludzi jak ty warto by bylo przywrocic Polske sprzed 20 stu lat , zeby czuli sie dobrze. po pierwsze: Z powyzszego mojego cytatu nie wynika to ze wywoze duze transporty psow do Niemiec , tylko ty ten cytat tak skomentowales , dokladnie tak jak tobie pasuje i odpowiada twojemu rozumowaniu .Pisalem tylko wyraznie ze nie mam nic przeciwko takim transportom. po drugie : jezeli pisze ze nie wspolpracuje z zadna fundacja to tak jest , przygladam sie dzialaniom roznych organizacji. po trzecie : nie przeprowadzam adopcji na wlasna reke , bo jestem tego przeciwnikiem Ja wyrazilem tylko moje zdanie opierajace sie na moich obserwacjach i bezposrednich kontaktach z roznymi fundacjami. Jezeli przygladam sie budowie domu to nie oznacza odrazu ze jestem murarzem! po czwarte: jeszcze operacji zmiany plci nie przeszedlem i po kastracji nie jestem , mam swoje jajca !!! I prosze przestan przekrecac mi moje slowa w pysku!!! Nie wychwalam zadnych fundacji Niemieckich , staralem sie pokazac jak one pracuja i fukcjonuja, nie liczac na zrozumienie od wszystkich. Fundacje Niemieckie nie zarabiaja na psach sprowadzanych z Polski i roznych innych krajow , zarobek nie jest ich celem. No jasne , pewnie , najlepiej by bylo tak jak piszesz , zeby kazda fundacja Niemiecka wspierala konkretne schroniska w Polsce , finansowala koszty leczenia , sterylki ,kastracji prowadzila koszty remontow itd. to znaczy na zasadach krowy dojnej !? To powiedz mi skad maja wziasc na to te fundacje pieniadze , kto je ma finasowac ? Podaj mi prosze nazwe tej fundacji ktora tak funkcjonuje i ktora tak zachwalsz , moze czegos sie od nich inne fundacje naucza, jak wydawac pieniadze bez dochodow??? Moze wyjasnisz roznice miedzy handlem psami przeprowadzany przez konkretne fundacje a pomocom niesiona przez legalne fundacje. Przedstaw mi prosze jak w twoich oczach powinna wygladac i funkcjonowac legalna adopcja. Kazda organizacja musi miec dochody poto zeby mozna ja bylo stac na wydatki. Nie jest to handel, jezeli pieniadze przeznaczone sa na dalsza pomoc ,prowadzac przy tym rozliczenia. Handel bylby wtedy jezeli by fundacje przeznaczaly tylko czesc pieniedzy na dalsza pomoc dla zwierzat a druga czesc przeznaczaly na swoje prywatne wydatki lub na swoj wlasny zarobek. Budujac domy pobieram za to oplaty , bo je sprzedaje , czesc zyskow przeznaczam na dalsza budowe domow a czesc przeznaczam na swoje prywatne konto jako zarobek , to jest handel. Jezeli budowalbym domy i cala sume ze sprzedanych domow przeznaczal na budowe dalszych domow nie czerpiac z tego zadnych prywatnych zyskow , to bylaby to pomoc dla tych ktorzy tej pomocy potrzebuja. Fundacje pobieraja oplaty za psy po to zeby te dochody inwestowac w dalsze pomoganie zwierzetom w potrzebie , handel bylby wtedy jezeli by tylko jedna czesc zarobkow przeznaczaly na pomoc a druga zatrzymywaly dla siebie jako wyplate , wtedy bylby to handel !!!! Ktory jest zabroniony i na ktory sobie zadna fundacja nie moze pozwolic bo sa rozliczane z kazdego psa. Skad pochodzi pies , za ile zostal przejety za ile wyadoptowany ,do kogo , adres , numer dowodu , umowa , rachunek, sa prowadzone bilansy, przewaznie kwartalnie. Wlasnie taki handel psami jest przeprowadzany przez osoby prywatne , z reki do reki , i tego jestem , bylem i bede kategorycznym przeciwnikiem. Nie jest wstydem czegos nie wiedziec , ale wstydem jest nie poglebiac swojej wiedzy. Jezeli chcesz prowadzic dalsza wojne i sie osmieszac piszac takie bzdury to prosze bardzo , nie bede ci w tym przeszkadzal.

Jezeli nie zmieni sie mentalnosc Polakow i ogolne podejscie do zwierzat , o ile pies nie bedzie stanowil dla nas dalej zadnej wartosci bo nic nie kosztuje to na to nawet najlepsze przepisy nic nie pomoga. Slusznie napisala osiolek ze gaszeniem pojedynczych pozarow na duza skale nic sie nie osiagnie. Schroniska , Fundacje potrzebuja srodkow finansowych , nie wystarczy tylko dobre serce i zamiary zeby pomogac zwierzetom , trzeba miec tez i kase. Dlatego schroniska i fundacje powinny zaczac same stawac na nogi i dazyc do tego zeby miec dochody, a nie tylko wydatki. Pobieranie oplat za uslugi , tj. szczepienia, odrobaczania, sterylki itp. Nie wydawac psa za nic , za mokry uscisk dloni.Jezeli beda wszystkie schroniska i wszystkie fundacje tego sie trzymac i ustali sie ceny tak zeby nie bylo wielkich rozbieznosci miedzy schroniskami i fundacjami to nie bedzie konkurencji. To nie jest handel jezeli pobiera sie oplate za psa, tak jak to robia schroniska i fundacje na zachodzie to jest chronienie jego praw i ponoszenie jego wartosci.

[quote name='Ada-jeje']Osiolek tylko ze na zachodzie tez sa schroniska, i tez sa bezdomne psy,( nie na ulicach) wiem ze nie w takiej ilosci jak w Polsce, a mimo to nikogo nie dziwi ze za psa trzeba w schronisku na zachodzie nie tylko wypelnic kwestionariusz z pytaniami ale tez trzeba uiscic oplate. Mysle ze czas najwyzszy zeby i w Polskich schroniskach ludzie pokrywali chociaz oplaty za szczepienia. Ja juz wprowadzilam to w zycie przy adopcjach. I tak dokladamy do tego sterylki, leczenie, dowiezienie psa/kota, i jezeli nie stac kogos na 25-30 zl. to jakim on bedzie opiekunem dla psa? Nie zapewni mu nawet corocznych szczepien a co dopiero mowic jak pies zachoruje. Dajac psa bez jakichkolwiek oplat uczymy ludzi nieodpowiedzialnosci i ze zwierze jest rzecza. Ada-jeje zgadzam sie z Toba i cieszy mnie to ze wlasnie tak rozsadnie podchodzisz do tego tematu 100% prawdy

Sladami Emira ??? Dzieki , zrezygnuje z usypiania znalezionych psow jeszcze tej samej doby , a co z Wegrowem??? Z tego co czytalem i nie tylko to pomagaja glosno zwierzetom , nie zaprzeczam , ale rownie glosno krzycza ze inni g....o wiedza i maja sie za Boga wsrod zwierzat, toczac czasami bezsensowne procesy , a ich forum pluje jadem na wszystko i wszystkich kto jest innego zdania jak oni. Strasznie hierarchiczne i dominujace podejscie w stosunku do innych

osiolek pisze W Szwecji pare lat temu ta oplata byla 200zl za kazda rozpoczeta dobe, plus ewentualne koszty weterynaryjne itp. - tu wlasciciele naprawde pilnuja psow, nie z milosci do psa, a z milosci do pieniedzy..... Taka sama mentalnosc ma Niemiec ,on kocha psa , ale jeszcze bardziej kocha swoje pieniadze , i jezeli zaplacil za niego to bedzie o niego dbal , bo nikt nie wywala pieniedzy na ulice

Kazda pozadna fundacja zagraniczna nie odda psa za darmo. Wychodzi sie z takiego zalozenia, po pierwsze jak juz tu pisano , nic nie kosztuje , to nie jest nic warte, a po drugie jezeli ktos nie ma 250-300 Euro na psa to i nie bedzie mial w przyszlosci na leczenie psa i na jego utrzymanie , ktore nie jest tanie, karma , ubezpieczenie i podatek za psa.

gagata pisze "Wypada spytac, ile psów nalezy poswięcic, by tym kilku sie udało." Powiedz mi co masz na mysli piszac , ile trzeba psow poswiecic???? co ty chcesz przez to powiedziec , i co chcesz komu konkretnie zazucic??? Jedno mnie zlosci , ze niektorzy wypowiadaja sie na tematy o ktorych nie maja pojecia , nie wiedza na jakie podstawie i jak dzialaja organizacje.

odi Założenia, o których piszesz nie są stosowane w praktyce. sa stosowane w praktyce prawie kazdej legalnie i powaznie dzialajacej fundacji w Niemczech , a ze w Polsce tak nie jest to sie w tym punkcie z Toba zgadzam

Nie naleze do zadnej organizacji , przez to mam mozliwosc wspolpracy z kazda inna organizacja ktora moja pomoc potrzebuje. Nie wiaze sie z zadna Fundacja , chce przez to utrzymac swoja neutralnosc i objektywnosc. Celem kazdej legalnie dzialajace fundacji jest zapewnienie optymalnej opieki i ochrony praw zwierzat zgodnie z prawem.

A tutaj sa pokazane projekty jednej h z wielu powaznych fundacji dzialajacych na terenie Niemiec. na samym dole pokazane sa zdjecia z zycia psow w europie. Czesto sa podtruwane, maltretowane, zabijane i znecane dla przyjemnosci. Tak!!!! niektorym chorym ludziom sprawia przyjemnosc znecanie sie nad zwierzetami ! http://www.bmt-auslandstierschutz.de/ Jak znajde znowusz kiedys troche czasu to sie odezwe.

Ile kosztuje pies dana fundacje do momentu wyladawania w Niemczech , ktory jest sprowadzony z Krety. Dla przykladu podam przyklad na psie zdrowym znalezionym pod brama schroniska. oplata za : -odpchlenie i pozbycie sie kleszczy 10 Euro -odrobaczenie 10 Euro -2 szczepionki 35 Euro -EU Ksiazeczka 16 Euro -Czip 23 Euro -Potwierdzenia stanu zdrowia przez Wet. 5 Euro -Koszty za karme na 30 dni ( Z reguly tyle trwa przetrzymanie psa w DT i przygotowanie go do wyjazdu, chociazby ze wzgledu na szczepienie( 21 dni przed wyjazdem) 30 Euro -oplacenie DT na 30 dni 45 Euro -dojazd do Wet. i lotniska 20 Euro -oplata za Box w samolocie 80 Euro - przelot samolotem 30 Euro oplata za Boxy odpada jezeli Boxy wracaja z powrotem na Krete, wtedy pobierane sa oplaty tylko za przesylke ok. 30 Euro Juz tutaj sa koszty rowne z kosztami pobieranymi za adopcje w Niemczech do rodzin stalych. Nie mowiac o kosztach laboratoryjnych na choroby srodziemnomorskie, koszty sterylki albo kastracji, koszty odebrania psa z lotniska i dowiezienia psa na tymczas, wizyta u Weta ktora musi byc przeprowadzona w ciagu 24 godz. po przajezdzie psa. Jego ubezpieczenie na okres pobytu w domu tymczasowym. Jezeli jest pies zdrowy i poznany jego charakter , jego upodobania wtedy zostaje wyadoptowany do rodziny na stale , ale pozostaje takze w tym przypadku wlasnoscia fundacji. Zeby Fundacje mogly wywiazywac sie ze swoich praw i obowiazkow musza miec podpisana umowe o przejeciu psa na stale na podstawie zrzeczenia sie praw psa .Dopiero wtedy sa uprawnione do wyadoptowania psa do domow stalych. Adopcja psa z Mallorcki sama sterylka kosztuje 135 Euro kastracja 95 Euro przeprowadzenie testu na choroby srodziemnomorski 70 Euro psy musza byc umieszczone na okres 21 dni w domu tymczasowym ktory przygotowuje psy do przyjazdu do Niemiec, to sa koszty okolo 140 Euro ( szczepienie , czip, EU ,karma) do tego dochodzi przelot samolotem itd, itd Jak wygladaja koszty fundacji przy adopcji przejmujac psa z Polski, szczepienie , chip , odrobaczenie, ksiazeczka Eu kastracja albo sterylka dowiezienie psa do DT albo DS Wizyta u Wet. ubezpieczenie na okres pobytu w DT Ceny sa nam wszystkim dobrze znane Nie zawsze przejmuja fundacje tylko zdrowe psy i sami wszyscy dobrze o tym wiemy , jest duzo psow chorych wymaganych leczenia i rehabilitacji. Fundacja Niemiecka moze tylko wtedy chronic psa i posiadac prawo na jego dalsza adopcje do domow stalych jezeli sama posiada prawa do psa nabyte poprzez zawarcie umowy na podstawie zrzeczenia sie psa. Chyba ze ( dam przyklad Polski )schronisko albo fundacja , nie mowiac juz o osobie fizycznej jest w stanie pokryc te wszystkie koszty a takze dalej sprawowac opieka nad wyadoptowanym psem za granice , to znaczy , prowadzic kontrole pozaadopcyjne , odebranie psa lub znalezienie mu nowego DT albo DS w wypadku jezeli dotychczasowy DT albo DS nie moze z roznych powodow dalej sprawowac opieki nad psem. Fundacje nie posiadajace praw do psa na podstawie zawartej umowy o zrzeczeniu sie praw do psa ma zwiazane rece i prawnie nie jest upowazniona do przeprowadzania adopcji na stale . Mysle ze najwygodniejszym wyjsciem dla tych co tutaj tak krzycza byloby wykorzystywanie fundacji niemieckich tylko po to zeby szukaly za nic domy stale dla polskich psow , pokrywaly przy tym wszystkie koszty adopcji psa , dbaly o niego , robily kontrole przed i pozaadopcyjne z wlasnych srodkow i to za nic ??? Czego wy oczekujecie , na takich zasadach zadna fundacja nie przezyje , i skad maja brac srodki na leczenie chorych , myslicie ze o Niemcy to pieniadze z nieba leca. Nie , oni tez maja problemy finansowe , ale bynajmniej sa ludzie ktorzy nie tak jak w Polsce nie pobieraja oplat za przetrzymywanie psa na DT , jest duzo zaangazowanych ludzi ktorzy prywatnie pokrywaja koszty dowiezienia psa do DT albo DS , a nie tak jak w Polsce , gdzie prawie kazdy liczy sobie za przewiezienia psa za kazdy kilometr. Die Höhe der Schutzgebühr bei Übernahme eines Hundes liegt in der Regel zwischen 250,00-300,00 EURO Mit einem Schutzvertrag sichert man sich das Anrecht, ein abgegebenes Tier zurückzubekommen, falls man im Nachhinein merkt, dass das Tier es mit dem neuen Besitzer wider Erwarten doch nicht so gut getroffen hat. Außerdem darf der Käufer es so nur dem Vorbesitzer/ Vermittler zurückgeben und es nicht beliebig weiterverkaufen oder abgeben. Auch eine Verwendung des Tieres zur Zucht, zu Versuchszwecken etc. wird auf diese Weise vertraglich untersagt. Pies Wolny albo Wellington , moze wyreczycie mnie i przetlumaczycie to . bylbym wam bardzo wdzieczny Wer eine Schutzgebühr nicht bezahlen kann und will, wird im Ernstfall möglicherweise auch Tierarztkosten nicht übernehmen können und wollen. Mit einer Schutzgebühr wird verhindert, dass Tiere spontan aufgenommen werden, weil sie schließlich nichts kosten, nach dem Motto "Wenn's dann nichts ist, kann man es ja wieder abgeben - es hat ja nichts gekostet!". Die Schutzgebühr sollte dabei aber nicht so unrealistisch hoch sein, dass die Leute zum Zoohändler oder Züchter getrieben werden! Andererseits sollte sie natürlich zumindest so hoch sein, dass es für den Übernehmer unrentabel ist, beispielsweise den geliebten Kleinnager als billiges Futtertier zu benutzen. Auch unseriöse Versuchslabore könnten auf der Suche nach kostenlosen oder kostengünstigen Versuchstieren sein und werden durch Schutzverträge und -gebühren abgehalten! Kosten, die für die Tiere aufgebracht worden sind und von denen der Übernehmer profitiert, wie z.B. für Kastrationen, Impfungen oder die Chip-Kennzeichnung, können natürlich anteilig eingerechnet werden.

A tutaj jest przyklad na to jak nie powinny wygladac adopcje. To nie jest zadna powazna fundacja , one tylko psuja opinie dobrych i powazanych fundacji. Ostrzegam wszystkich przed ta fundacja. U nich mozna wybierac sobie pieski jak z katalogu , nawt mozna brac psy na jakis okres czasu na przetestowanie, kaza sobie placic za kazdy przejechany kilometr. Ostrzegam przed pseudofundacja www.savetheanimals.de.vu A takze ostrzegam przed wyadoptywaniem psow bezposrednio do rodzin prywatnych. Znam bardzo duzo takich przakladow , to sa czesto rodziny ktore na zewnatrz sa bardzo mile , sprawiaja wrazenie osob godnych zaufania , ale im chodzi o jedno. O polepszenie swojej prywatnej kasy.Wyszukuja w internecie psy, adoptuja je na siebie za marne grosze poto zeby je potem dalej oglaszac w internecie i za wiecej sprzedawac. Jasne ze bedziecie od nich dostawac zdjecia , narobia rozne na zapas. Chociaz czesto slad po takich rodzinach sie urywa , nagle zmieniony numer komorki albo adresu Maila. Szybko urywa sie kontakt z rodzina i psem!!!! A ta organizacja z Belgi przewozila w sierpniu 2009 psy z Hiszpani do Belgi w calkiem normalnej ciezarowce . http://www.4pattesoubliees.com/ , psy zaplacily transport swoim zyciem , daltego uwazajcie na ta organizacje http://www.4pattesoubliees.com/ , http://www.tierschutz-schattenseiten.com/index.php/sehr-fragwuerdiger-tierschmutzq xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tekst oryginalny Zitat von dogmaster Beitrag anzeigen hier mal ein klassisches beispiel der katalogbestellung für hunde aus dem ausland. diese ,,organisation,, www.savetheanimals.de.vu inseriert bei xxx24 (unter deutscher schäferhund)und weißt explizit daraufhin, dass das bringen gegen benzinkostenerstattung möglich ist. man kann die tiere natürlich auch erstmal ein paar tage testen um dann zu entscheiden, ob man sie behalten will oder nicht, wie im versandhandel eben auch möglich. für mich hat das mit tierschutz rein gar nichts zu tun. die schutzgebühr von 350euronen, ist natürlich VB Das scheint mir kein Verein zu sein. Auf der HP steht unter Schutzvertrag: Übernahmevertrag von Privat zu Privat. Das Impressum deckt sich mit dieser Annahme: Zitat: Impressum: Savetheanimals-Gemeinschaft D.Bastum H.Nodalny W.+S..Meyer I.Kampman Sitz 30167 Hannover Voßstr.12 Das mit seriösen Orgas in einen Topf zu werfen passt wieder nicht ...