Q'CELTIC

[quote name='Agnieszka K.']Nie mozna porównywac wagi psa czy szczeniaka nie biorąc w ogóle pod uwage jego budowy. Napisze na przykładzie moich psów sznaucerów mini: srednia waga dorosłego wynosi ok. 7 - 9 kg (niektórzy podaja nawet 5-7 kg). Moj starszy ma 5,5 roku, wazy 7,8 kg a wiec miesci sie w pierwszym przedziale, czy to znaczy ze jest ani zatuczony ani za chudy, czyli taki jak powinien byc, w doskonałej formi?? Absolutnie nie. Mimo swojej wagi jest bardzo chudy, wszystkie zebra sa az za dobrze wyczuwalne. Niestety nic nie da sie z tym zrobić. Drugi przykład - moj Młody, który wazy 12 kg (ma rok). Czy porównujac z "prawidłowa" waga czy nawet z moim starszym psem jest zatuczony?? Bo tak by wynikało. Tez nie jest to prawda. Młody ma baaaaaaardzo gruba kosc, jest bardzo mocnej budowy. A to czy pies jest za gruby czy za chudy najlepiej ocenic po zebrach - jesli sa dobrze wyczuwalne to wszystko jest w porzadku. PS mgr pisze sie bez kropki ;);)[/quote] podpisuje sie pod tym, pod mgr tez ;-) dam przyklad z wlasnego podworka mam trzy suki dorosle kazda jest inna dwie to polsiostry srednia waga tych suk 16-18 kg grube barylki ? nie i zaden sedzia nigdy im tego nie zarzucil, mam za to bardzo duzo wpisow ze moje psy sa w doskonalej formie, ze maja dobrze wyczuwalne zebra itp niestety moge oceniac to wylacznie na podstawie wpisow z wystaw bo na torze takich opisow nie daja ;-) to tak a propos ze zaraz ktos napisze ze na wystawy jezdze i to nie argument ze kazdy pies byl wystawiany 25-30 razy i nadal bedzie Toffee - typ angola generalnie ale takiej np klatki jak ma ona nie ma zadna moje australijka - waga 17 kg przy i po szczeniakach zawsze ma jakis 1 cm tluszczyku na bokach - to wg mnie norma dla dobrze odzywionej suki w czasie karmienia i zaraz po, zanim nie wroci do dwojej kondycji Havvah - australijka - wizulanie najmocniejsza z moich suk - waga 16 kg Maya - australijka ( Havki polsiostra ) - wizualnie lzejsza od Havki i Toffee - waga 18 kg Pepper - australijka z mala domieszka uk. wiek 3 m-ce - waga prawie 10 kg, temperament niesamowity, chec wsplpracy tez zadna nie jest zatuczona, wszystkie maja dobrze wysklepione i wyczuwalne zebra, zadna nie miala komentarzy sedziow o tym ze jest za ciezka, za gruba czy cos podobnego w zeszym roku moje australijki i ich brata oceniala angielka, wieloletni hodowca BC, opisy mam takie ze zyczylabym aby kazdy pies wygrywalajcy BOB ma takie ! moje psy sa chetne zawsze na wszystko co im zaproponuje nigdy nie zauwazylam u nich kiepskiego, nietypowego dla rasy temperamentu tyle na ten temat [quote name='Asti']O mamo :roll: No naprawdę jestem pod wrażeniem tego tasiemca. Mogłabym się rozpisać, ale uważam, że niewarto. Zaraz zostanę zjechana za cokolwiek co napiszę, nie chcę się kłócić. Myślę tylko, że żeby oceniać nie można (czegokolwiek by to dotyczyło) kierować się wyłącznie zasłyszanymi opiniami. Owszem, może to być wskazówka, ale to nie wszystko. "Dziękuję" bardzo za niezwykle miłe komentarze skierowane w stronę Nexee (tak, tak, jestem właścicielką tej suczki z wytrzeszczem, mieszczącej się w dłoni, o nisko osadzonych uszach [teraz są półstojące]). Zobaczymy, jaka będzie Nexee, gdy urośnie. Sama jestem tego niezmiernie ciekawa. Narazie jest ślicznym szczeniaczkiem (ja nie mogę być obiektywna, ale nie sądzę, eby to bardzo odbiegało od prawdy ;) ). Powodzenia w dalszej wymianie zdań.[/quote] niestety Agato ale nie ja dalam na przyklad to zdjecie, sama zapisalam sie tutaj dwa dni temu. dokladnie dlatego ze mialam dosyc w co drugim poscie jak ktos wstawial fotki moich psow i porownywal je tez do bernow albo mixow bernow lub okreslal jako barylki czy brojler collie rozmawialysmy nie raz i nie dwa na pw, napisalam ci co mysle, ty napisalas co myslisz i uwazam temat za zakonczony i nie bylo moja intencja obrazanie CIEBIE PERSONALNIE czy TWOJEGO PSA napisalam tez w galerii ywojego psa na forum-BC ze zycze ci wszystkiego najlepszego i ze suczka jest w dobrych rekach i zycze aby byla spelnieniem twoich marzen zaden wlasciciel nie jest obiektywny ale takie ich prawo !!! :-D ciebie pozdrawiam serdecznie, zeby zaciskam na hodowce twojego psa, bo nie od dzisiaj nie podoba mi sie jego podejscie do wielu spraw [quote]Tez ktos chyba napisal, ze szczeniaki z Q"Celtic (moge sie mylic, ale nie chce mi sie czytac wszystkiego jeszcze raz) sa grube i beczkowate (cos w tym stylu). W tym miejscu to tez jest nieładne i przykre dla wlasciciela. Żeby nie bylo, ze jestem stronnicza. Chodzi mi tylko o zasade grzecznsci.[/quote]dziekuje ze to ktos w koncu zauwazyl tez tym bardziej ze osoba ktora to pisze w zyciu nie dotykala moich psow, mogla ew je przelotnie gdzies widziec z daleka a inne widuje je sporadycznie i raczej nie 'macaja' jak sedzia do tego jestem przewrazliwiona na tym punkcie aby psy nie byly zbyt grube bo sa zebrakami i lasuchami, ale jak ktos mnie nie zna to skad to moze wiedziec jak prowadze swoje psy ?! rolling eyes

[quote name='prittstick08']Nie, o psie Mudika. Ja nic, nigdy nie napisalam o Twoich psach, na oczy ich nie widziałam.[quote] dzieki, sa tacy co ich nigdy nie widzieli na zywo albo nigdy nie dotykali a wiedza ;-) [quote]Przeceiz ja napisałam, ze nie podoba mi sie jak ktos mowi "prosto w twarz" komus, ze jegopies jest brzydki i gruby, zapasiony itp. To jest niegrzeczne, a raczej napisane "niegrzecznym" tonem.[/quote] zgadzam sie, jak widac zapisalam sie tutaj tylko dlatego ze moje psy, moja hodowla i moje szczeniaki zostaly wciagniete w ten temat nie zamiescilam sama zdjec jakiegos psa z innej hodowli tylko odnosilam sie do zamieszczonych wczesniej juz przez kogos innego zdjec to nie ja tez zaczelam je porownywac ale jesli ktos zaczal mi cos zarzucac to owszem, wtedy uzywal porownan [quote]Stale łacze (ja chyba takie ma jesli chodzi o internet bez ograniczen, za ktory pacisz ta sama stawke co miesiac neizaleznie ile siedzisz w internecie) toraczej sie nie odnosi do bycia online na dogomanii, co pokazuje zielone swiatelko w lewym, dolnym rogu przy czyjejs wypowiedzi i ilosc postow pisana kilka godzin non stop w krotkich odstepach czasu. Jak wychodze z dogomani to juz przestaje byc na niej olne i zielone swiatełko robi sie neibieskie.[/quote] tak stale lacze to 24/dobe i non-stop w zwiazku z tym nie wymaczam kompa bo pracuje w ten sposob i staly dostep do netu jest mi potrzebny nie musze tez 'wychodzic' z dogo czy jakiejkolwiek innej strony, moge ja 'zdolowac' a i tak bede widoczna jakbym byla on-line wiem co oznacza zielone swiatelko w lewym dolnym rogu ;-) ilosc postow byla adekwatna do ilosci osob, ktorym odpowiadalam im wiecej postow jest do mnie personalnie tym na wiecej odpowiadam jak nie odpowiem to ktos bedzie zawiedziony, moze bedzie mial zal ze nie odpowiedzialam, moze uzna ze unikam odpwiedzi.......... [quote]Nie pisalam bezposrednio do Ciebie (jeden akapit byl bezposrednio do Ciebie) ze chcesz robic statystyki, napisalas ze zrobisz je ty jak iktos jeszcze[/quote] to nie ja chcialam robic statystyki ale ktos chcial zebym zrobila ;-) [quote]a moje zale skierowalam do wszystkich. Dyskusja ma prawie 40 stron wiekszosc to pyskowka, przekrzykiwanie sie, kazanie cytowac, to sie robi bez sensu. ja juz nic nie pisze, mama tylko nadzieje, ze mod w toku czytania tych glupot zerknie na moja wypowiedziec i zrealizuje choc cząstkwo moja prosbe. pozdrawiam[/quote] ok, niestety nie ja zaczelam ten temat ale widzac ze ciagle moje psy sa w dyskusje mieszane mam prawo odpisac jako wlasciciel swojej hodowli

[quote name='Figolandia']Saro, trzymałaś na rękach szczeniaka, który był potencjalną agilitową M-ką, suczkę o dronbnej kości. Czy na prawdę uważasz, że powinna ważyć porównywalnie do szczeniaka "pełnowymiarowego"? Milki do dziś jest drobną sunią, ma niespełna 43 cm, tak, jak to sobie wymarzyłam. Mimo, że je bez ograniczeń dobrą karmę, jest szczupła. Za to wyniki jej badań nie wzbudzają najmniejszych zastrzeżeń, rozsadzająca ją energia tym bardziej. Z tego co wiem, jej miotowa siostra jest za to klasycznym przykładem "mocnego" bordera, ze dwie Milki by wykroił... Nie pisz więc, że szczeniaki po Rose były/są zabiedzonymi chuchrami. Nie chciałąbym napisać, że żałuję, że trzymałaś małą na kolanach...[/quote] tak jest, wiem kogo trzymalam - Milky :-) uwierz ze nie mialam nic przeciw - papus to papus, czym sobie zawinil w czymkolwiek ? jesli sie nie myle to sama ci to proponowalam ze popilnuje jej miedzy twoimi startami, widac nie mialam nic przeciw :-) to nie ja mialam problem ale hodowca twojego psa ktory zrugal cie za to 'komu' psa dalas na rece tak jakbym nie wiadomo co miala zrobic malej ?! widac mierzy innych swoja miarka moja osobista opinia, to bardzo mala drobna suczka ale jak ty jestes zadowolona to jest chyba najwazniejsze. w koncu Milky nie jest moja suczka ale twoja i ma twoje a nie moje oczekiwania spelniac :-) i bez urazy, nie napisalam o KONKRETNYM PSIE wlasnie dlatego zeby nie bylo ze personalnie to traktuje. ale dlatego ze wiele razy juz slyszalam od osob ktore naprawde zadnego mojego psa nigdy nie dotykaly ze sa takie czy inne, moja opinia o psie wydana jest na podstawie tego ze mialam okazje go widziec, trzymac, dotykac - taka jest roznica

[quote name='Mudik']Ale po co ta ironia ,poprostu zapytałam,chciałam o niej poczytać i tyle a że niczego nie było to spytałam. A co do kondycji to trenujemy od 3 tygodni i chyba bieganie tunelików na początek to chyba nawet dla niego dobrze,więcej ruchu to dla grubego psa chyba zbawienne:diabloti::diabloti: A i nie pamiętam kiedy sie widziałyśmy ale jeśli 3 marca to był juz po pierwszym treningu,już na kolejnym i kolejnym był chudszy więc nie rozumiem Twego sarkazmu co do trenera,kładkę mieliśmy później a nie pierwszych zajęciach i zaczynał od położonej na ziemi . I wreszcie jakie SKOKI !?:crazyeye: oszalałaś my biegamy MIĘDZY skrzydełkami hopek on jest za mały na skoki, za wariata mnie masz ,żebym dała malcowi skakać w tym wieku! A co do wagi to jest na początkach straaasznie gruba mix onka i może to też pomoże jej schudnąć.:lol:[/quote] jaka ironia ? :roll: napisalas ze chcialas o Pepper poczytac a na stronie mojej nic nie ma jeszcze i dlaczego nie ma ? odpowiedzialam na wszystkie twoje pytania chcesz poczytac zajrzyj do dzialu zdjecia na forum-BC gdzie jestes zapisana nie ma bo webmaster jest zajety masz jeszcze jakis problem ? ;-) co do psa twojego - twoj pies twoja sprawa a mnie z niczego naprawde tlumaczyc sie nie musisz ;-)

[quote name='wix']to prawda PANI SARA jest straszna hipokrytka, piszac na forum border collie o Nexee 'jaki sliczny szczeniak' a tu nazywajac ja 'malym wytrzeszczem'... a moim zdaniem byly duze i bardzo grubokosciste ;) ??!![/quote] no jeszcze ten ostatni na ktory teraz odpowiem ;-) poprosze o link gdzie napisalam o Nexee ze to 'jaki sliczny szczeniak' ???!!! ale czy duzy i grubokoscisty to = gruby i zatuczony ? ja osobiscie lubie duze, zdrowe szczeniaki ale to kwestia gustu oczywiscie ;-) oo, NNL cie czyms zaskoczyla ?! pozytywnie czy negatywnie z ciekawosci zapytam ?! :roll: ;-)

[quote name='martynkao']6 tygodni [URL]http://www.come-by.com/puppies_files/black&whitemale-6wk.jpg[/URL] ten sam 4 tygodnie. oprucz roznicy "nasaczenia ":D siersci nie widze znaczacej roznicy ! i [URL]http://www.come-by.com/puppies_files/Blackwhitemale1.jpg[/URL] Natomiast [URL]http://www.dogbreedinfo.com/bordernese.htm[/URL] Daisy 9 monhths ... z budowy przypomina coponiektore bordery ... w podobnym wieku...!!!!:shake: i nie na zdjeciach tylko (te bc of cors;) )[/quote] znalazlam ;-) moge poprosic o reszte rodzenstwa dla porownania z tego samego miotu z jakich linii jest ten szczeniak ? nz/uk/aus czy isds ? link o mixie berna z BC nie wiem do czego sie odnosi ? a raczej do jakich psow ? ale jesli to cos waznego to moze poszukam sheltie mix z yorkiem albo czegos podobnego tez :roll: [quote name='Mudik']Ale po co ta ironia ,poprostu zapytałam,chciałam o niej poczytać i tyle a że niczego nie było to spytałam. A co do kondycji to trenujemy od 3 tygodni i chyba bieganie tunelików na początek to chyba nawet dla niego dobrze,więcej ruchu to dla grubego psa chyba zbawienne:diabloti::diabloti: A i nie pamiętam kiedy sie widziałyśmy ale jeśli 3 marca to był juz po pierwszym treningu,już na kolejnym i kolejnym był chudszy więc nie rozumiem Twego sarkazmu co do trenera,kładkę mieliśmy później a nie pierwszych zajęciach i zaczynał od położonej na ziemi . I wreszcie jakie SKOKI !?:crazyeye: oszalałaś my biegamy MIĘDZY skrzydełkami hopek on jest za mały na skoki, za wariata mnie masz ,żebym dała malcowi skakać w tym wieku! A co do wagi to jest na początkach straaasznie gruba mix onka i może to też pomoże jej schudnąć.:lol:[/quote] na forum-BC NA KTORYM JESTES jest caly dzial poswiecony Pepper w dziale zdjecia !!! jak chcialas o niej poczytac to poczytaj sobie :lol: nie wiem jak wyglada twoj trening, widzialysmy sie jakos na poczatku marca bo to bylo jakies 3 tyg temu nie mam cie za wariata a nawet jakbys byla to nie moja sprawa co robisz ze swoim psem i w jakim wieku, ja biore odpowiedzialnosc TYLKO za swoje psy i te z moim przydomkiem ;-) innych poczynania moge tylko ew skomentowac co o nich mysle odnoszac sie do tego co kto napisal niwsamowite w jakim tempie pies moze schudnac w tak krotkim czasie, z treningu na trening coraz chudszy a biega tylko miedzy skrzydelkami i tunele :roll: fantastyczna metoda odchudzania, jak kiedys bede potrzebowala odchudzic moje 'zatuczone' psy to poprosze cie o dokladny przepis na to ! a teraz wybaczcie na dluzsza chwile :roll: robie sobie przerwe od kompa ;-) aaa, wybaczcie ale chyba bede sie wyswietlac 'on-line' jednak caly czas......takie sa uroki stalego lacza :diabloti:

[quote name='Julix']Zapytałaś mnie czy to przymus-odpowiedziałam. Sugerująć po drodze, że inni mają. Nie wiem co Ty Qceltic masz w umowie, tak samo jak NNL, czy inne hodowle. Jak bede brać z jakieś hodowli wtedy mnie bedzie interesować, co jest w danej umowie. Ale to hodowca decyduje komu sprzedaje szczeniaka, skoro nie ma zaufania do przyszłych włścicieli to czemu oddaje psiaka? Poza tym hodowca chyba utrzymuje kontakt z właścicielami? Czy sie myle? Ja tego nie obliczalam procentowo. Jak ciebie Q CELTIC to interesuje to mozesz wyliczyc. I podac ewentualne wyniki. Chociaz w sumie, chyba z ciekawosci sobie policze. Wybacz, ale nie bede sie cofać pare stron wcześniej zeby znaleźć tą wypowiedź , skoro Ty tez to mozesz zrobic.... to była ewaf. Juz mi sie odechcialo cokolwiek pisac. Nie mam zamiaru juz Ciebie tez zadreczac. Wiec nie trudz sie, zeby mi odpisywac.[/quote] zapytalam sie czy to przymus wystawiac albo brac udzial w zawodach a nie czy to przymus pracowac w formie jaka ci odpowiada ze swoim psem :roll: zgadza sie, to hodowca wybiera domy ( przynajmniej tak jest u mnie ) i utrzymuje kontakt z wlascicielami ale co jedno ma do drugiego ? jak ktos deklaruje ze bedzie np biegal z psem a potem woli z num uczyc sie sztuczek to mam za kare psa obebrac jak i tak wiem ze zarowno pies jak i wlasciciel sa szczesliwi ? dalam przyklad nie zwiazany z zadnym psem i konkretnym wlascicielem zeby byla jasnosc ! bedziesz liczyc moje psy ? bo jak mohe to skad bedziesz miala info o tym co ktory robi ? tak z ciekawosci pytam :roll: ja nic nie sugeruja co kto ma w umowie to nadinterpretacja twoja napisalam ze JA czegos takiego nie mam i ze nie wiem co maja inni ! nie pros o wybaczenie, post brzmial tak jakbys pisala do mnie a nie w odpowiedzi na czyjs cytat, to nie moj post i nie ja powinnam wstawic cytat, do ktorego sie odnosilam jak ja cos pisze w odpowiedzi na czyjs konkretny post to cytuje a jak nie cytuje to znaczy ze pisze ogolnie proste ! to w twoim interesie jest aby byc dobrze zrozumiala jak dla mnie to mozesz pisac od tzw czapy ile tylko chcesz :cool1: [quote name='Mudik']CHyba mogła widzieć,nie pamiętam czy dokładnie wtedy co Yy ale raczej z tydzien po, bo wtedy kiedy byłam w ZK jeszcze nie zaczelismy kursu z małym,ale nawet jak jeszce nie widziała to ma szanse zobaczyc bo razem trenujemy wiesz?,a jak dam rade to next pon sie zjawie z małym, a propos wielkości ile miała wtedy Twoja Pepper i czemu jeszcze nic o niej nie ma na stronie?Z ciekawości pytam poza tematem ,że tak powiem.[/quote] to moje kondolencje w takim razie dla trenerow ktorzy przyjeli psa w takiej formie i zakwalifikowali go do skokow i treningow :diabloti: Pepper dzisiaj dokladnie konczy 3 m-ce nic nie ma na stronie bo moj webmaster jest zajety ;-) tak samo jak nie ma jeszcze przeniesionego miotu M do dzialu Litters, tak samo jak nie ma tableki rodowodowej i zmian w zapowiedzi miotu i innych takich dupereli ;-) powod jest w kazym przypadku ten sam - jak webmaster upora sie ze swoja praca to wtedy usiadziemy i zmiany rozne sie pojawia pasuje ? :evil_lol: [quote name='Julix']Qceltic chyba zarówno ja jak i Ty w takim razie źle rozumiemy swoje posty, dlatego też jest to mój ostatni post na ten temat. Szkoda czasu na takie cos ;)[/quote] pewnie tak, szkoda czasu ;-) [quote name='RudaPaskuda']to może chcesz porozmawiać z dr Dejneką, Dr Niżańskim...To są ich słowa z przez nich napisanej książki,wiec zaraz to Ty wyjdziesz na niedouczona hodowczynie.... ps.tak gwoli ścisłości nie skończyłam jeszcze...[/quote] poprosze tytul ksiazki na ktora sie powolujesz ?

[quote name='martynkao']Ale jaka szybka interwencja .. widac jak niektorym piesek przytyje iora sie za odchudzanko i a tego co Pisze Mudik szczeniak ma sie super i popyla po torze.. szkoda ze nie wszyscy ODCHUDZAJA swoje psy ... Czemu Sara tak Cie boli ze Mudiowy szczyl byl zaznaczam byl.. lekko przytuczony?? Ja bym sie matrwila tymi ktore NON stop SA tłuste poprostu .. i zadnych diet nie widac.. ZUPEŁNIE !!![/quote] to nie szybka interwencja ale swierdzenie mojego osobistego odczycia po zobaczeniu tego psa Mudik wrecz domagal sie tego wiec wypiowiedzialam sie na ten temat i jest to MOJE ZDANIE to co pisze Mudik...a widzialas tego psa ? wiesz jak teraz wyglada ? dotykalas go wtedy kiedy ja ? o czym wiec piszemy ? czy to jakis zarzut w stosunku fo moich psow ? bo piszesz ze wszystcy ODCUDZAJA swoje psy a piszesz do mnie wiec rozumiem ze ja powinnam odchudzic swoje psy, tak ? a ile razy i kiedy ostatnio je dotykalas i stwierdzilas ze sa za grube ? czy wogole kiedykolwiek w zyciu je dotykalas ? ja sobie tego nie przypominam no i ktore sa wg ciebie non stop tluste > ktore moje i ktore inne jesli nie o moich piszesz bo nie wiem o jakich ? [quote]Jeszcze jedno Q'CELTICnie bede drugi raz wstawiła tych samych linkow.. skoro odnosilas sie do ojej wypowiedzi nad ktora byly fotki to moglabys sie pofatygowac a nie odpowiadac bez sensu !![/quote]ok nie wstawiaj, odszukam to i zerkne sama zadowolona ? odpowiem jak obejrze i odniose sie do twojego poprzednego postu wtedy tez [quote name='prittstick08']Ta rozmowa do nieczego nie prowadzi. Ona juz nawet nie jest o NNL, a tym bardziej o tym, co trzeba dostac przy kupnie rodowodowego szczeniaka. Przypieprzanie sie do czyichś psow i krytywani ich, ze sa brzydki i grube to juz przegecie. Starczy juz objezadzania psa Mudika, no byl gruby kiedys- masz rację- jak Ci właścicielka potwierdzi jeszcze raz słowo w słowo, ze mialas racje to Cie rozsadzi ze szczescia i dumy? Stop. rozmowa przeobraza sie w lapanie za slowka, cytowanie co kto powiedzial i jak, co w ogole nie jest zwiazane nawet z psami. Q'Cetic- zamiast siedziec non stop na dogomani (caly czas, wczorajszy caly wieczor tez- jestes online), zajmij sie moze psami. Nie tylko zreszta Ty, ale głownie ty. Co to zmieni , ze zrobisz statystyki ile psow od Ciebie pracuje, a ile nie i jaki schemat obliczen wybierzesz. Moze zaloz na to oddzielny temat? Wnosze do moderatora o zamkniecie tego CHATU, albo o zmiane tytułu tematu oraz posegregowanie tego na kilka oddzielnych watkow. Np na "najazd na NNL- hodowla h***** czy dobra?", "pasienie u borderow-potrzebne czy nie", "temat o niczym- pyskowka" "ciaza u suk- kiedy patologiczna" i kilka innych by sie znalazlo. No i pierwszych kilka stron zostawic pod tytulem takim, jaki jest. pozdrawiam:)[/quote] brzydkie i grube to pewnie o moich :crazyeye: no bo pewnie inaczej byc nie moze :evil_lol: nie pomyslalas o tym ze moge miec stale lacze :eviltong: czy to ja chce robic statystyki ? jesli sie nie myle to zostalam o to poroszona i wybacz, zrobie to dopiero wtedy kiedy NNL zrobi swoja :roll: w koncu ona pierwsza zostala o to poproszona ;-) ach i swoje zale napisz do wszystkich ktorzy sie tutaj udzialaja a nie personalnie do mnie zauwaz ze mnie wplatano w ta dyskusje, a raczej moja hodowle i moje psy uzywajac linkow do zdjec szczeniat z mojej hodowli, ja pare dni wczesniej nie bylam nawet zarejestrowana na dogo jeszcze :roll:

[quote name='Mudik']Ale ja wiem,że rozwija się dobrze,rosnie i wyciąga,co do tego co widziałaś trafiłaś na ten moment kiedy było okrągły (trwało to 2 tyg około)(nie zapomninaj ,że to były tylko 2 pupisy stale przy mamie i żarły mleka ile wlezie) nawet jesli się pomyliłam i przesadziłam z dodatkiem tego mleka w proszku to wolałam stopniowo zmienic karme i odstawic mleko a nie gwałtownie odchudzać ograniczając jedzenie,zawsze jak sie zmniejsza racje organizm najpierw spala białko a potem tłuszcz,nie zamierzałam więc tego zrobić,zmieniłam mu karme ma sporo ruchu. Jeśli zatuczony pies tak śmiga na treningach daje rade kilkugodzinnym spacerom do lasu,po krótkiej drzemce znów gotów do działania,ciągle coś chce robić,biegać,ćwiczyć to chyba taki zatuczony jednak nie jest [URL="http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/426299ed17e03ee8.html"][img=http://images32.fotosik.pl/181/426299ed17e03ee8m.jpg][/URL][/quote] czyli przyznajesz mi racje ze BYL w momencie kiedy go widzialam ? :diabloti: dziekuje bo juz myslalam ze moze mam omamy wzrokowe :roll:

[quote name='Julix']Ależ to nie było do Ciebie Qceltic, ale skoro poczułaś sie zobowiązana, żeby odpisać, to coś w tym musi być...[/quote] tak, dokladnie i tylko to co napisalam w poprzednim poscie ;-) [quote]Nie pisałam w sensie przymusu, bo jesli pies nie ma z tego przyjemności, to naprawde jest to bez sensu...Jak wiadomo BC potrzebuje kontaktu z właścicielem, dlatego uważam, że cwiczenie z psem nie przeszkadza w niczym, wrecz myśle, że decydując sie na tą rase jesteśmy świadomi jej chęci pracy z człowiekiem...[/quote] naprawde ? a czy ja gdzies napisalam ze psy ode mnie sa przymuszane do wspolpracy ze swoimi wlascicielami ? a kto uwaza ze cwiczenie z psem w czyms przeszkadza ? gdzie ja cos takiego napisalam ? dla mnie to czywiste ze decydujac sie na ta rase bierzemy pod uwage ten fakt ze bedzie chcial z nami wspolpracowac czy gdzies moja wypowiedz zaprzecza temu ? skad bierzez te stwierdzenia ? z jakis moich wypowiedzi ? :roll: [quote]Co do pasienia to widze, że Mudik mnie już uprzedziała.[/quote]nie wiem w czym zaiste :roll: [quote]Wybacz, ale nie wiem jakie umowy podpisują przyszli właściele psów z NNL.[/quote]ja tym bardziej i dlatego napisalam o tym ze JA czegos takiego nie mam w umowie :roll: [quote]Chodziło mi o to, że wypisywanie, że psów z NNL jest wiecej niż z Qcelitc i to ma wpływ na to, że psów z NNL pokazujących sie jest wiecej, nie jest dla mnie argumentem.[/quote]ale to sa fakty, chyba inaczej procentowo obliczasz ilosc psow udzielajacych sie w czymkolwiek w stosunku ile sie urodzilo w hodowli x do hodowli y czy jaki inny chcesz schamat obliczen przyjac ? :roll: [quote name='Julix']Odniosłam sie do postu osoby, która wcześniej o tym napisała.[/quote] to jest na to prosta metoda !!! ZACYTUJ WYPOWIEDZ TEJ OSOBY :roll:

[quote]Skoro psy z Q CELTIC sa tak dobre to chyba nie ma różnicy czy jest ich ilościowo mniej czy więcej od NNL-kow. Jesli sa rzeczywiscie takie super to każdy z nich powinnien "gdzieś się pokazywać" czy to w sporcie, czy w pasieniu itd. Wiec tlumaczenie, ze jest ich po prostu mniej jest chyba słabym argumentem. Pisze to jako osoba postronna, nie mowie, ktore ze sa gorsze, brzydsze a ktore lepsze, ładniejsze. Kazdy ma swoj gust itp.[/quote] a do kogo to bylo ? kto firmuje swoim nazwiskiem hodowle Q'Celtic ? chlop ze wsi obok, brat sasiadki ? kuzyn szwagra ? wybacz ale w hodowli Q'Celtic psami, miotami, ciezarnymi i rodzacymi sukami, odchowywaniem szczeniat i WSZYSKIM co jest z hodowla zwiazane zajmuje sie wlasciciel.......moze to dla niektorych jest niezrozumiala ale dla mnie NIE :diabloti: w wolnej chwili zrobie rozpiske ktore szczenie z kazdego miotu co robi co prawda nie widze abym podpierala sie takim argumentem o jakim piszesz ale skoro tak twierdzisz

[quote name='Mudik']Mój pies NIE JEST ZATUCZONY! czyli ma nie mieć tłuszczu w ogóle tak?, no to trudno, ja mam inne zdanie widze jak mój pies biega jak sie rozwija i nie jest kluska tylko rośnie wyciąga sie i juz tylko troche ma tkanki tłuszczowej i dobrze czuc mu żebra. Tego,że nie jest prawdą to co napisano wcześniej ,że WSZYSTKIE obecne bc z NNL sa gorsze,słabsze ,drobne itp drbny był jeden miot po Alice a co poniektórzy rozciągaja to na wszystkie szczenięta.[/quote] moim zdaniem byl na pewno 3 tygodnie temu jak go widzialam w ZK jak wyglada teraz nie wiem ? moze sie wyciaga, moze nie ? moze sie rozwija, moze nie ? lepiej zeby nie mial warstwy tkanki tluszczowej na zebrach , no chyba ze we wzorcu jest napisane ze powinien miec ? nie znam tak dobrze wzorca Mudika ale za to znam doskonale wzorzec BC i tam jest wyraznie napisane jakie maja byc zebra :lol: moim zdaniem im dalej w las tym gorzej :diabloti: szczeniaki czesto, coraz czesciej drobniejsze, oczy w coraz gorszym stanie, wagi pozostawiajace wiele do zyczenia, nowi wlasciciele zaczynaja zycie z psem od kroplowek, antybiotykow, wydaja krocie na suplementy na stawy, kosci itp to twoim zdaniem tak powinno wygladac hodowanie ??? no to faktycznie hodowca nie jestem !!! [quote name='Mudik']Jeszcze raz czytaj ze zrozumieniem Saro nie napisałam,że ten który nie pasie tylko ten który W OGÓLE NIE REAGUJE w żaden sposób na owce,to jest DLA MNIE nie halo.[/quote] a jak reaguje na wszystko inne jak typowy BC to jest BC czy nie ? czy to jest halo czy nie halo ? czy jak nie majac owiec w miescie zagania samochody, rowerzystow i deskorolki to jest halo ? mnie to do szczescia nie jest potrzebne, tobie jest ?

[quote name='Mudik']O ich zapowiedziach niczego nie pisałam więc to nie domnie,a co do wieku czytaj ze zrozumieniem proszę podpisałam ich wiek Twoje maja na zdjęciu 6,5 a NNL-ki 7 tygodni to chyba porównywalny wiek,nie sądzisz? Nie pisaliśmy o tym jak wylądaja dorosłe psy tylko jak wyglądaja szczeniaki w różnym wieku i zdjęcia szczeniąt zalinkowałm więc nie rzucaj tak tym mgr. co ma moje wykrztałcenie do tego? porównujemy chyba szczeniaki w podobnym wieku tu i tam prawda,chyba ,że się myle ale o wielkośc szczeniąt chyba chodziło,nie rozumiem teraz tego co zacytowałm z Twego posta.[/quote] ja o zupie ty o ........ napisalam w jaki sposob ocenisz TERAZ miot S jak WYROSL skoro jest tak mlody ??? czy ja zle zeby skladam jak pisze ? :roll: nie, pisalysmy o miocie L jak wyrosl i do tego odnosily sie poprzednie wypowiedzi proponuje w takim razie porownac rozne mioty w NNL w tym samym wieku a nie dwa po tej samej matce, to bedzie chyba bardziej wiarygodne ? :roll: i dopiero to przeciwstawic zdjeciom psow z hodowli Q'Celtic z roznych miotow :eviltong: np do wyboru - alfabet jest dlugi a szczeniaki w NNL rodza sie alfabetycznie i juz prawie caly zostal wykorzystany od pazdziernika 2003 wiec problemu z porownaniem paru roznych miotow nie bedzie chyba ? ;-)

[quote name='Mudik']Moja Sikra też widziała owce pierwszy raz w wieku 5 lat a próbę zdała.[/quote] gratulacje to sie nazywa silny instynkt wrodzony [quote name='Julix']Skoro psy z Q CELTIC sa tak dobre to chyba nie ma różnicy czy jest ich ilościowo mniej czy więcej od NNL-kow. Jesli sa rzeczywiscie takie super to każdy z nich powinnien "gdzieś się pokazywać" czy to w sporcie, czy w pasieniu itd. Wiec tlumaczenie, ze jest ich po prostu mniej jest chyba słabym argumentem. Pisze to jako osoba postronna, nie mowie, ktore ze sa gorsze, brzydsze a ktore lepsze, ładniejsze. Kazdy ma swoj gust itp.[/quote] alez ja sie nie tlumacze ani moich psow :roll: kazdy wlasciciel robi i pokazuje sie z psem gdzie chce a jak nie chce to sie nie pokazuje ;-) czy to jakis przymus aby brac udzial w wystawach czy psich zawodach ? ja nie mam takiego ultimatum w umowie sprzedazy szczeniaka zapisanego :roll: a NNL ma ? albo wystawy albo zawody inaczej szczeniaka rodzina nie dostanie ? bo jak chce for fun cos robic to jest be i sie nie nadaje a ile psow trafia do wlascicieli owiec, bo bo przeciez BC ktory nie pasie to nie BC ! :mad:

[quote name='Mudik']Odwal się mój pies nie jest gruby,wiesz bardziej ufam zdaniu wieloletniego hodowcy jakim jest p.Andrzej. Zobaczyłabys teraz Deliego ,pewnie ma jeszce troche tłuszczyku alec zaczął się wyciągać bo zaczęła mu rosnąć kość i jest jednym z najszybszych pśów na kursie mimo,że jest najmłodszy (4 miesiące) wiem ile ważą mudiki na Węgrzech w różnym wieku(5 mieś 10 kg) a mój nie ma zwałów tłuszczu krótki czas był pulchny ale juz nie jest więc zejdź ze mnie proszę i popatrz na ostatni miot NNL po Space jak one sa małe,chude i zabiedzone to chyba trzeba być ślepym,że by tak twierdzić .Jedyne jakie drobne na stronie widziałam to byl ten miot L. Twój pupis 6,5 tygodnia [URL]http://www.qceltic.com/litter-7/6.5_week/puppy1a.jpg[/URL] NNL ki 7 tygodni po Space i Lizzie [URL]http://www.bordercollie.pl/nowa_galeria/img/galeria/miniaturka_4863.jpg[/URL] [URL]http://www.bordercollie.pl/nowa_galeria/img/galeria/miniaturka_4857.jpg[/URL][/quote] moge sie odwalic, to nie moj problem bo to nie moj zatuczony pies :roll: w tym akurat z p Andrzejem sie nie zgadzam, uwazam ze dla zdrowia dorastajacego szczeniaka nie powinien miec warstwy tluszczu na zebrach ...zreszta zaden pies w zadnym wieku nie powinien ! ale w sumie to dziwne bo ten sam p Andrzej jak zobaczyl Pepper ( o mocnej kosci dobrych proporcjach ale z doskonale wyczuwalnymi zebrami ! ) jednak ocenil ja baaardzo dobrze a nawet byl uprzejmy powiedziec 'och, naraszcie fajny mocny szczeniak, mam juz dosyc oceniania BC w typie charta na ringach' no to w takim razie jestem slepa :roll: a czego maja dowodzic te zdjecia ?

[quote name='Mudik']Ale na nie zreagował w jakikolwiek sposób,a nie patrzyła na Pańcię owce? ,jakie owce są tu jakieś owce? A tak OFF to wcale nie jest dobrze,że nie sa sprawdzane na zwierzętach bc teraz w Polsce,nie mam zamiaru krakać ale hodowania tylko na wystawy i sporty nie uważam za dobrą drogę. Znajoma mudi miała 9 miesięcy i zobaczywszy owce pierwszy raz nie miała by problemu zdać testu,tak jak moja suka która mieszkała 5 lat w mieście i zdała test widząc owce 2 czy 3 raz ale juz za pierwszym wykazała zainteresowanie i chęc pracy,nic nie zmieni mojego zdani,że jeśli rasę do czegoś stworzono to trzeba dbać o to by to zachować i tyle . Może i nie wszystkie nnl-ki zdały PIP-y ale dużo więcej niz innych bc taka prawda.[/quote] dokladnie tak bylo ;-) mowa o psie ktory mial wtedy juz ponad 2 lata i w zyciu na oczy nie widzial owiec nie zapominaj ze podobno psy z NNL codziennie wypasaja konie :roll: taka informacje mozna znalezc na stronie oznacza to ze kontakt ze zwierzetami gospodarskimi maja od urodzenia na codzien do tego nie wiem ile czasu temu juz czytalam ze laka sie robi pod owce moze i nie wszystkie maja......... a ile jest psow z przydomkiem NNL i ile sie szczeniat tam urodzilo, a ile zaliczylo proby PIP, tych ktore sa w rekach NNL i tych ktore zostaly sprzedane ?

[quote name='Mudik']Miot L owszem jest drobny ale o S tego powiedziec nie można,po Space szczenięta sa mocne.[/quote] i see a ile miot S ma obecnie ? w jakim jest wieku ? i czy to aby dobry wiek do tego aby ocenic jak szczeniaki wyrosly ? :roll: ech, po raz kolejny powtorze...pani mgr zootechniki :crazyeye: czy to nie jest aby tak jak pisze sie na stronie NNL :roll: przyslowiowa zapowiedz miotu brzmi np szczeniaki beda mialy dobry aport, dobra budowe na wystawy, dobre predyspozycje do sportow i dobre instynkty podkreslam ze mowimy o miocie ktory sie jeszcze NIE URODZIL !!! [quote name='martynkao']Wstawiłam konkretne zdjecia... czy ISDSy na tym zdjeciu uwazasz za zabiedzone. ? z Wytrzeszczem?? Jesli Twoim zdaniem sa nieprawidłowe to ok , ale piszac ze sa zabiedzone z oczami niemalze jak pekinczyki uwazasz tak rozniez o niektorych isdsowkich szczeniakach ktore wygladaja identycznie ?? Te psy maja zupelnie inne budowy jak sa dorosle wygladaja jak normalne zdrowe bez zadnych wytrzeszczow (jak Ty to nazywasz ) psami/sukami . Nie podzialaj . Czy ktos Ci karze? Dla mnie te psy sa zdrowymi PSAMI nie nie przedstawicielami Border Collie ! Przykro zobaczyc storne z Mixami z bernenczykmi i perwsze co przychodzi jak widzi sie to zdjecie..o ... takie widuje w Polsce ! i dla mnie jest to wielkim .. zmartwieniem ... Definicji baryłki nie musze Ci podawac...moim zdaniem doskonale ja znasz live....[/quote] ktore zdjecia ? widocznie nie zauwazylam myslalam ze mowisz o zdjeciach papusiow working ktore wstawila Iwona mozesz podeslac link jeszcze raz ? dziekuje wtedy odpowiem na caly twoj post

[quote name='Ajrisz']Mudik, moja tez nie zdala testow, bo najpierw obszczekala owce, a potem ostentacyjnie sie wyproznila. I co o tym sadzisz ? Ze nie jest borderem ?! To komu ja rzucam pilke co rano, z kim jezdzilam na zawody, kto biega za rowerzystami, i porusza sie ruchem okreznym widzac dzieci grajace w pilke lub inne bawiace sie psy ?! No powiedz mi, co ja kupilam, ze w wieku 4 lat widzac owce pierwszy raz w zyciu, nie zaliczyla proby. Gdybym od poczatku pracowala z nia przy owcach, i zachecala do okazywania instynktu, to by te proby zdala. Tylko na co mi to ? Mieszkam w miescie, owiec nie mam i miec nie bede, po co mialam rozbudzac w swoim psie cokolwiek ? I na zakonczenie - nie dam o swojej suce nigdy powiedziec, ze ma zly temperament, tylko dlatego ze nie zaliczyla jakichs durnych testow. P.S. Nie spotkalam sie, aby drobne szczenieta wyrosly na mocne psy. [/quote] zdaniem Mudika powinno sie zakazac sprzedazy i hodowli BC jako wszechstronnych psow rodzinno-sportowych :roll: bo albo beda pasly albo BC nie sa :-o czy to znaczy ze NNL swoje 'wszechstronnie uzdolnione' szczeniaki sprzedaje WYLACZNIE do domow, gdzie ktos ma role i owce ? no bo skoro kazdy BC MUSI wypasac to bez sensu wybierac go/sprzedawac/szkolic jako psa sportowego do psich sportow czy terapeutycznego czy lawinowego czy gruzowiskowego itp itd nie wiem oczywisce nadal co ma temperament psa z instynktem wspolnego ale pewnie kiedys pani mgr zootechniki mi to zapewne uswiadomi :roll: ja mam do tego podobne podejscie, owiec nie mam i nie bede miala, dostepu do nich tez nie mam i nie jest mi potrzebne rozbudzanie instyntku u psow ktore nigdy nie beda pracowaly jako psy farmerskie ani for fun ani na pokazach ani na codzien na farmie po co mi potem szukanie sobie w miescie obiektow zastepczych do wypasania w postaci aut, rowerow czy deskorolek zupelnie mi wystarczy ze reaguja jak typowe BC na pilke, patyk, frisbee czy jakakolwiek chec wspolpracy z nimi i okazuja z taka czestotliwoscia zainteresowanie mna jaka jest typowa dla rasy tzw 'over excited' tez nie planuje hodowac ;-) PS ktos to kiedys ladnie okreslil 'z g...a bata nie ukrecisz' ....jakos tak to szlo :diabloti: [quote name='Mudik']Może i źle to ujęłam spieszyłam sie ale bc który tak reaguje na owce to copś dla mnie nie halo a ten jężyk to schowaj ,nie zachowuj się jak przedszkolak,w końcu jesteś strasza ode mnie, a tak a propos ile psów od Ciebie procentowo coś robi w psich sportach ,szkoleniu ?[/quote] to sie nie SPIESZ bo to hodowli SZKODZI !!! :diabloti: nie wiem nie liczylam ale moge policzyc w wolnej chwili jak cie to interesuje ? ;-) mam ;liczyc tylko te ktore sie na zawodach pokazuja czy tez te ktore cwicza ale na zawody sie nie melduja ? :roll: a emotikonki sa obok pola w ktorym pisze i nie jest napisane ze sa dozwolone do lat 14stu dla uzytkownikow tego forum :evil_lol: [quote name='prittstick08']Pytalas o obustronnosc? juz nawet mi sie nie chcialo szukac i odpowiadac na glupie pytania, zeby wkleic cytat i udowodnic swoja swieta racje. Ale prosze, na tej stronie widac to pieknie. twoja- w cytacie martynkao (drugi post na tej stronie) i cala reszta (nie Twoja) na reszcie strony. pozdrawiam[/quote] [B]martynkao napisala[/B] [quote]Droga strasza kobieto . Naparwde zal mi tyłek sciska jak czytam takie posty[/quote]odnosnie odpowiedzi na te slowa piszesz ? [quote name='martynkao']Z tego co pamietam byłas na border collie forum za tamtych czasow , mi tamte wydarzenie wystarczaja do własnej oceny . Własnej ! Jesli Ty nie widzisz problemu to Twoje zdanie. Ja mam swoje .[/quote] przeciez wiesz lepiej i masz wlasne zdanie pytanie tylko co i od kogo wiesz ? [quote]Brak argumentow ? Czy tak Ciezko Ci zaakceptowac ze psy ktore hodujesz komus moga sie nie podobac?[/quote]w to ze ci sie nie podobaja nie watpie po tym co czytam natomiast argumentow nadal mi brak. bo samo wymienianie tego co mozna kupic w sklepie garmazeryjnym jakos nie jest dla mnie wiarygodne jako argument odnosnie moich psow i adekwatne do opinii sedziow, weterynarzy i osob, ktore maja okazje je widywac albo choc raz widzieli, choc raz dotkneli [URL]http://www.zkwp.pl/zg/wzorce/297.pdf[/URL] czytalas to kiedys ? pozwole sobie wstawic male wycinki harmonijny o eleganckich liniach laczy klase, wdziek i budowe dostarecznie mocna aby zapewniala odpowiednia wytrzymalosc niepazadana budowa ciezka ani subtelna i wiotka bystry, ozywiony , szybko reagujacy, inteligentny czaszka dosc szeroka kufa dosc krotka i mocna mniej wiecej rowna dl trzewioczaszki stop bardzo wyrazny szyja dluga, mocna i umiesniona, lekko lukowato wygieta kosciec mocny ale nie ciezki tulow dobrze umiesniony zebra dobrze wyskepione klatka piersiowa gleboka i szeroka ledzwia dobrze umiesnione slabizna gleboka, nie podkasana konczyny przednie - kosciec mocny ale nie ciezki srodrecza lekko nachylone lopatki ustawione skosnie lokcie przylegaja do ciala konczyny tylne dobrze umiesnione, uda dlugie szerokie i mocno katowane stawy kolanowe mocno katowane stawy skokowe mocno katowane i nisko umiejscowione chody swobodne, plynne i niezmordowane rozumiesz cos z tego ? masz faktycznie zupelnie inna wizje BC i jakos ciezko mi ja do wzorca odniesc, wybacz ale jesli uwazasz ze masz 'prawdziwego bordera' to naprawde zadna sztuka zrobic championacik - to tylko trzy wystawy i do tego masz pol roku przerwy miedzy pierwszym a konczacym wnioskiem CWC, wiec sie nie nameczysz zbytnio a jadnak CH troche lepiej wyglada niz 'hodowlanka' na minimum watpie tez czy doczekasz sie czasow aby BC oceniano tylko i wylacznie jak ty chcesz, zawsze masz tez szanse nalezec do innej organizacji niz FCI jak wystawy to zaden wykladnik dla ciebie rozumiem ze w zadnej rasie wzorzec nie jest dla ciebie wykladnikiem. bo przeciez twoje 'wizje' sa wlasnie tymi wlasciwymi i tymi ktore kazdy miec powinien a najlepsze na to argumenty to przeleciec przez polki w garmazerce, jakie to proste i banalne nie wiesz jak nazwac psa to bach i polke sklepowa przywolujesz, niesamowite argumenty w postaci mielonek na pewno bawia tutaj niejedna 14sto latke, ale tymi argumentami jakos wydaje mi sie nie uda ci sie trafic do osob, ktore zapoznaly sie ze wzorcem i umieja czytac ze zrozumieniem cieszysz sie jak sedzia nie zna za bardzo wzorca ? gratulacje, to pewnie jeden z tych 'dobrych' ktorzy potrafia dostrzec 'prawdziwego bordera'

[quote name='Mudik']I jeszcze jedno nnlki maja lepsze temperamenty i sorry ale sama mówiłaś o jednej suni swojej,że na próbie instynktu olała totalnie owce,możesz sie obrażać ale dla mnie to NIE JEST bc takie mam zdanie i mam dio niego prawo. Dla mnie EOT[/quote] Pani mgr zootechniki :roll: pogadamy jak zaczniesz temperament od instynktu odrozniac :eviltong:

[quote]Jako dumny hodowca powinnaś wiedzieć,że drobne szczeniaki mogą byc potem sporymi psami a mocne szczeniaki średnimi[/quote] moze i czasem sie to zdarza ale to raczej nie regula [quote]po drugie Sara nie jestem 14 latka ,że takie buhahahaha do mnie wypisywać.[/quote] a co ? tylko do 14sto latek mozna sie smiac 'pelna geba' jak dziwolagi wypisuja ? [quote]Po 3 cie podobno mój szczeniak jest za gruby a Twoje maja takie być.[/quote] tak uwazam ze twoj szczeniak jest za gruby, w tym wieku w ktorym jest nie sposob mu wyczuc nijak zeber przez skore, tak duza warstwe tkanki tluszczowej ma ! moje maja takie byc ? twoje przypuszczenie czy pragnenie ? :roll: odrozniasz optymalnie mocna kosc od warstwy tluszczu na bokach psa i co ma jedno do drugiego ? :roll: dotykalas chocby ostatnio w ZK Pepper ? wyglada na duza, masywna prawda ? dotykalas jej boki ? wyraznie czuc zebra i o to chodzi !!! :diabloti: dobrze zbudowany pies o dobrej optymalnej kosci, glowie, stopie i reszcie a przy tym jak go dotkniesz to czuc doskonale wysklepienie zeber a chody ma lekkie, gibkie ale stabilne i sprezyste a jak chodzi zatuczony pies ? [quote]po 4 te czego sie spodziewałaś ,ze angielskie bc będą takie samę grubo łape kule futra jak Twoje austarlijczyki.[/quote] chyba nie zwrocilas uwagi na podpisy pod zdjeciami, ktore wstawilam :roll: a tyle ich zacytowalas :-o to sa szczeniaki z ROZNYCH MIOTOW a co ? NNL ISDSy hoduje ? o to nowosc ! jeszcze rok temu te same pary hodowlane albo podobne byly reklamowane jako 'super show quality' a teraz te same lub podobne sa 'all rounders proven for everything' ? ;-) [quote]Nie przekonasz mnie widziałam nie jednego dorosłego nnlka i wlę je od aus nz i juz, każdy ma swój typ,choc nawet po aus-nz bywały pokraczne szczeniaki(nie chce mi sie szukać zdjęcia)[/quote] ja ciebie nie zamierzam przekonywac do NICZEGO chce tylko aby szczeniaki rodzace sie w NNL nie wygladaly CORAZ GORZEJ bo mnie na tej samej polce potem co innego hodowce z ZK sadzaja a ja sobie nie zycze !!! nie zycze sobie aby moje podpisywanie pod miotami u mnie bylo z koms kto 'hodowca' nazywa sie tylko w papierach szczeniat !!! rozumiesz ???!!!

[quote name='Marsjanka']Drogie Panie, na wątek trafiłam przez przypadek - jeszcze zanim się tak malowniczo rozwinął:crazyeye: i takie moje spostrzeżenia - laika, który na BC się nie zna (i raczej znać się nie będzie): jeśli macie takie "twarde" dowody, że w tej hodowli źle się dzieje - to chyba najwłaściwiej będzie to zgłosić do związku, prawda? a nie robić takie najeżdżania na forum, i to w temacie, który w założeniu był chyba czemu innemu poświęcony...:razz: A wracając do Oilatum, tak się składa że obie moje córki mają alergie pokarmową i związane z tym problemy skórne (tak, tak - złe geny;), ale to nie był chów wsobny:evil_lol:, i na dodatek wciąż zamierzamy kojarzyć te samą parę:loveu:), i od ponad 8 lat używam i Oilatum, i parafiny z pielęgnacji skóry u moich dzieciaków. I tak w kwestii sprostowania, Oilatum nie pozostawia tłustej warstwy na skórze, raczej warstewkę - to delikanty emolient - i nie pozostawia tak tłustej warstwy jak sama parafina. Więc nie epatujcie tymi procentami parafiny w składzie, bo nawet myjąc Oilatum włosy nie zostaje na nich gruba warstwa tłuszczu. Na dodatek pięknie się wchłania nawet z włosów. A mam porównanie, bo leczyłam nie raz ciemieniuchę parafiną i włosy wyglądają wtedy "ociekająco". Nie odnoszę się tu w żaden sposób, co do zasadności zaleceń mycia tym szczeniąt. Wiem tyle, że żadna z moich córek nie miała sensacji żołądkowych ani wkładając łapy umyte w oilatum do buzi ani nawet to oblizaniu lub wysiorbaniu resztek wody z zabawek kąpielowych. Świątecznie pozdrawiam;)[/quote] dziekuje za ta wypowiedz nieznajomej ;-) potwierdza to tylko fakt ze mycie, kapanie w tym preparacie nie powoduje natluszczenia az takiego jakie zostalo nam tutaj wytlumaczone jak ....glupkom? skoro ten preparat pieknie sie wchlania nawet z wlosow to jestem ciekawa jak teraz bedzie tlumaczyl fakt ze szczeniaki wygladaja na zdjeciach jak mokre ( lub tluste ? ) autor poprzednich postow ?! :roll: i jeszcze jedno, rozumiem ze twoje corki sa 'ocekajace' tym preparatem kiedy biora raczki do buzi i czy zabawki z kapieli ? czy jednak najpierw sa wycierane do sucha ? i przy okazji nuiech autor wczesniejszych postow napisze jak skutecznie wysuszyc w tempie swiatla szczeniaka ? sama chetnie poznam ten sposob ;-)

[quote name='NNL-BC']Skad wam sie wzielo ze Rose rodzila? Skad wam sie wzielo ze nie miala opieki i nie byla monitorowana przez veta? Skad wam sie wzielo ze cesarka byla po to zeby ratowac szczeniaki? Nie wiecie NIC o faktach i sie o nich nie dowiecie, bo NIC wam do tego. Zegnam Ewa[/quote] a nie rodzila ? ani w 2006 ani teraz ? i co miala opieke w tym czasie w 2006 i teraz ? w takim razie pytanie na ile dobra ? skoro w 2006 doszlo do tragedii i tym razem niestety tez i do tego na amen i wet wyznaczyl przy takim mnogim, podobno monitorowanym miocie termin porodu dlatego spokojnie wyjechalas ? i wzial pod uwage wczesniejsze problemy ? a o jakiej cesarce mowa ? zeby usunac martwe wszystkie plody i ew suke uratowac ? w poprzednim miocie miala 4 martwe na 7 urodzonych szczeniat teraz wszystkie martwe ? jeszcze zapomnialas ze ruda zmora wspomniala o prawdopodobnej tezyczce ktora w zasadzie nie wiadomo czy tezyczka byla bo w sumie to byly tylko podejrzenia weta a i tak nie mozna tego ocenic bez analizy w laboratorium czy pominelam jakies bla bla bla ??? jak to skad to wiemy? z postow rudej zmory miedzy innymi, tylko ze problem polega na tym ze co post to inna wersja :roll: a to twoje 'zegnam' to juz pare razy dzisiaj widzialam ;-) wiec nie strasz ... ach i jeszcze jedno, wg kalendarzyka rudej zmory dnia 18go marca Rose byla w 56 dniu ciazy 19go marca adekwatnie byla w 57 dniu ciazy to jaki to byl porod ? poronienie, przedwczesny, wczesny ale nie patologiczny, opozniony ? wiesz, chetnie sie poducze troche bo chyba taki niedouk ze mnie ze az wstyd ;-) no i czy jak taka mala suczka rodzi 11 szczeniat w 57 dniu to mowa o patologii czy jeszcze nie ? jesli wogole byl jakis porod ? bo z twojej ostatniej wypowiedzi wynika ze moze Rose wogole w ciazy nie byla i nie rodzila... i ostatnie moje pytanie czy ja wygladam na naiwne, 14-letnie dziewcze ktoremu kazdy kit mozna wcisnac ???!!! zupelnie zapomnialam ze mialam napisac i wstawic zdjecia szczeniat z tego miotu, gdzie jeden szczeniak byl tak bardzo niedopigmentowany w wieku 7 tyg i jednego dnia :roll: no i jesli moge sie jako laik hodowlany i niedouk wypowiedziec to osobiscie wole to niz niedowage jakies 2-2.5 kg w tym wieku :roll: no ale przeciez ja sie w zasadzie nie znam :roll: ach, i specjalnie zdjecia sa tak kadrowane aby osoby ktore beda je ogladac zobaczyly jak sie te 'barylki' czy inaczej mowiac 'brojlery' w rekach nie miescily :roll: bo przeciez 'norma' nakazuje aby szczeniak w wieku 4 tyg miescil sie w jednej dloni lacznie z glowa a w wieku 7 byl nadal 2.5 gora 3 kg pchelka :roll: szczeniaki ponizej to sa wlasnie szczeniaki z tego miotu ostatniego w hodowli Q'Celtic ( w tym ten 'tragicznie' niedopigmentowany - specjalnie dla ciebie buahahaha Mudik buahahaha [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650198_blues7wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650201_jazz7wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650204_salsa7wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650205_soul7wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic ----------------- dalej wstawiam zdjecie szczeniaka NNL w wieku 6 tyg i zaledwie 3-4 dni starszego szczeniaka w Q'Celtic [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650214_nnlpuppy6tyg.jpg[/IMG][/URL] szczenie z NNL w wieku 6 tyg szczenie z Q'Celtic w wieku 6.5 tyg --------------- dalej wstawiam zdjecie szczeniaka z NNL w wieku 5 tygodni a ze nie mam odpowiednich 'stojacych' szczeniat z ostatniego miotu to dla porownania wstawiam pare fotek szczeniat z Q'Celtic z roznych miotow w podobnym wieku szczenie z NNL w wieku 5 tyg szczenie z Q'Celtic w wieku 5 tyg [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650245_qcelticpuppy5.5wo2b.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic w wieku 5.5 tyg szczenie z Q'Celtic w wieku 5 tyg zaznaczam ze te ostatnie trzy zdjecia szczeniat z hodowli Q'Celtic sa z trzech roznych miotow po roznych rodzicach 1) miot Tori x Mike - matka aus - ojciec aus 2 ) miot Havvah x Dixie - matka aus - ojciec uk/nz 3) miot Toffee x Misha - matka uk/nz - ojciec aus no i przepraszam za tasiemca ale... JESTEM DUMNYM HODOWCA !!! :-D

[quote name='RudaPaskuda']to ie jest temat o BARFie jak i o innych nie zwiazanych z tą sprawą rzeczach, a mod powinien to zamknąc! postaram sie załatwic Ci saro na piśmie od dr Wojtka NIżańskiego ze 63 dzień to poród WCZESNY(bo mam nadzieje ze wiesz dlaczego jest to wczesny i coś o piku LH wiesz i kryciu pred i po owulacji...)[/quote] jeszcze jedna serdeczna prozba niech dr Nizanski przy okazji napisze to w odniesieniu do suki ktora : -nie donosila pierwszej ciazy i wg wypowiedzi na forum BC rodzila jakies 5 dni przed wyznaczona data porodu ( choc teraz nalezy to zweryfikowac bo byc moze wg twojej teorii bylo to wrecz poronienie ? :roll: ) -nie miala zadnych oznak zblizajacego sie porodu ( to tez z forum BC ) -do tego wszystkie samce w tym miocie urodzily sie (?) martwe ( to ze strony NNL ) - miala do odchowania 3 suczki a ich wagi byly srednio w wieku 7 tyg po jakies 2.5 kg ( wypowiedzi wlascicieli ) ja sama osobiscie trzymalam jedna z tych suczke na rekach w styczniu juz a do nowych domow poszly przed swietami w grudniu czyli rozumiem ze w odpowiednim wieku do wydania z hodowli a suczka wtedy kiedy ja trzymalam byla nadal malutkim chuchrem i dalej niech dr Nizanski napisze - jakby monitorowal kolejna cieze takiej suki ? - czy zrobilby USG w odpowiednim czasie - czy ciaza to nie choroba w takim przypadku i czy hodowca nie powinien trzsc sie nad taka suka a juz na pewno nie zostawiac jej znow na pare dni przed porodem - potem niech napisze od kiedy mierzy sie temeprature u suki ktora ma rodzic i ile razy dziennie - niech napisze tez czy jak suka taka ma urodzic miot skladajacy sie z 11 !!! szczeniat a ponad rok wczesniej miala TAKIE problemy przy urodzeniu 7-miu to czy mozna bylo przewidywac ze ten porod tez bedzie wczesniejszy u na ile moznaby zapobiec tragedii bedac na miejscu ?! a jak to jeszcze bedzie niezbyt klarowne to poprosze moze jeszcze ciebie o wytlumaczenie czemu placzesz sie w zeznaniach i w jednym poscie piszesz ze suka rodzila za wczesnie, z innego wynika ze miala cesarke i szczeniaki byly za mlode aby przezyc ( a cesarki nie robi sie x dni przed planowanym porodem ale w momencie kiedy mija wyznaczony czas porodu a suka z jakis powodow nie rodzi nadal - zreszta to powinnas wiedziec kiedy co i jak i do tego jak planuje sie cesarkie ktora sie planuje jak wiemy po przekroczeniu terminu porodu to szczeniaki nie sa zbyt malo rozwiniete aby przezyc ) a w jeszcze innym piszesz ze byla odwapniona i stad wyniknely problemy bo wiesz co ? wetem nie jestem, przyznaje sie bez bicia i nie zamierzam tez weterynarii studiowac ale takiego mydlenia oczu to juz dawno nie czytalam :roll:

[quote name='martynkao']Pytalas o inne przypomki inne szczenieta . W takim razie ISDSy uwazasz jako zabiedzone szczenieta?[/quote] wrecz przeciwnie wyraznie napisalam odnoszac sie do postu twojej kolezanki ze kazde zdjecie kazdego ISDSa ktore wstawila wyglada lepiej niz kazde szczenie niezaleznie po jakich rodzicach ( show czy bardziej tych niby sportowych ) w hodowli NNL ostatnio a poza tym czy nie ogladalas Babe swinki z klasa ? tam masz na prostym przykladzie pokazana hodowle psow ISDS ( i generalnie wyidealizowana do potrzeb filmu ) [quote]Martwilabym sie bardziej tymi drugimi gigantycznymi wygladajacymi jak baryłki i mixy z bernenczykami..bo one jak dorosleja wcale na lepsze nic sie nie zmienia. nie zauwazylam ze szczeniaki nieprawidlowo sie rozwijaly . sa proporcjonalne. ( te do ktorych tak sie przyczepilas)[/quote]nie podzielam twojego zmartwienia no chyba ze napiszesz mi definicje 'barylki' :roll: bo jesli wg ciebie zdrowy, poprawnie odchowany i zadbany szczeniak z typowa dla swojego wieku waga jest 'barylka' lub 'brojler collie' jak tez niektorzy okreslaja takie szczenieta to nie pozostaje mi nic innego jak napisac ze to przykre czytac, ze zdrowe szczeniaki sa wysmiewane na rzecz tych niedozywionych, o nietypowym dla ich wieku wygladzie i rozwoju :roll: [quote name='Mudik']Laluna skoro szczenięta były myte ponieważ suka ich nie myła to skąd stwierdzenie,że parafine zlizywała? jak ich nie myła to i parafiny nie zlizywała,logiczne chyba ?[/quote] a inne szczeniaki ? pierwsze oznaki zabaw miedzy szczeniakami mozna juz obserwowac miedzy 2-3 tyg ich zycia

[quote name='I-w-o-n-a']Wydawało mi się że dość jasno napisałam. Nie kąpiel. Przecieranie szczeniaka ręcznikiem zanurzonym w wodzie z dodatkiem oilatum. Nie. Szczeniaki były myte. Nie stymulowane do wydalania. Nie były kąpane za każdym razem, generalnie to były kąpane w całości 2 (?) razy (nie pamiętam dokładnie). Po kąpieli były płukane w wodzie. Jak zachodziła taka potrzeba były czyszczone miejscowo. Sczeniaki nie lizały się nawzajem. Alice też ich nie lizała, tylko stymulowana do wydalania, i to też nie zawsze, i wtedy były stymulowane przez człowieka. Nie miały biegunek, Alice też nie miała. Szczeniaki Alice z jej pierwszego miotu rozwijały się podobnie. A jako dorosłe nie są małymi psami.[/quote] [FONT=Arial][quote]Nie są mokre ;-) Ponieważ Alice jest taką sobie mamusią i nie wylizuje szczeniąt, szczeniaki były (zgodnie z instrukcją dermatologa) myte w ciepłej wodzie z dodatkiem Oilatum ([/FONT][URL="http://www.domzdrowia.pl/42471,oilatum-emulsja-do-kapieli-500-ml.html"][FONT=Arial][COLOR=#000000]http://www.domzdrowia.pl/42471,oilat...li-500-ml.html[/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Arial]). Ich sierść była natłuszczona, więc wyglądają jakby były mokre.[/quote][/FONT] [FONT=Arial]po pierwsze dlaczego dermatologa ?[/FONT] [FONT=Arial]po drugie skoro napisalas ze Alice jest taka sobie mamusia to sugerowalo ze tego preparatu uzywacie do stymulowania szczeniat do wydalania[/FONT] [FONT=Arial]chociaz dziwi fakt ze nie znalazlam zadnego zdjecia szczeniaka z jej pierwszego miotu ( z ktorego jest twoja suczka ) ktory bylby jakos dziwnie tlusty czy inaczej mowiac ktory ma nadmiernie natluszczona siersc [/FONT] [FONT=Arial]malo tego w tym pierwszym miocie nie widac tez jakis zbytnich przebarwien pod oczami u szczeniat[/FONT] [FONT=Arial][SIZE=2][quote] ewaf napisala :[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=2]Oilatum, całkiem mozliwe ze te oczy to faktycznie ta emulsja wywołująca zapalenie oczek a nie "łzawienie przez rozwój kanalików". Proponowłabym samemu sprawdzic na sobie jak oczy bedą sie zachowywałay jak sie dostanie ta emulsja do oczu, może wtedy bedzie można zaradzić nadmiernie łzawiącym oczkom. Poza tym nie boisz sie że szczeniaki bedą zlizywać z siebie tą emulsje ?[/quote][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial]no. Ewa zlituj sie ;-) przeciez I-w-o-n-a wyraznie napisala co i ile razy robiono ze szczeniakami uzywajac yej emilsji [/FONT]:roll: [FONT=Arial][SIZE=2][B][quote]"a także do kąpieli niemowląt" - [/B]szczeniaki sie wypróżniają, czasami zdarza się (nawet jeśli większość dnia poświęcasz szczeniakom), że któryś wpełznie w kupke i ubrudzi sobie łapke, brzuszek etc. Mówie tutaj o szczeniakach do 3 tygodnia życia. Jeśli matka ich nie wylizuje to człowiek musi je czyścić, prawda? Dlatego po konsultacji z wet. dermatologiem szczeniaczki były czyszczone ręcznikiem zamoczonym w wodzie z dodatkiem Oilatum - który ładnie czyścił włos i nie podrażniaj skóry. Minus jest taki że Oilatum natłuszcza włos na dość długo. Ile razy dziennie? - jak szczeniak sie ubrudził to był czyszczony.[/quote][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=2]a w pierwszej twojej opdowiedzi bylio napisane ze ze dwa razy teraz ze nie kapany ale myty recznikiem zamoczonym w wodzie z tym preparatem[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=2]wiec nie dziw sie ze prosze po raz kolejny o wytlumaczenie bo co post to inna dostaje odpowiedz :roll: [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [FONT=Arial][/FONT]