filonek_bezogonek

[quote name='J.G']hehehe.... :multi: dobre,ja nawet w najszczerszych marzeniach bym tak nie pomyślał o moich psach w takiej doborowej stawce.:evil_lol:[/quote] no co się śmiejesz .... widzę, że ty też nie umiesz docenić urody mojego Gutka Srutka .... Doborowa stawka jest wtedy gdy pojawia się mój o.m.c. champion wszystkich championów hie hie hie

J.G. nie zadawaj pytań na forum odnośnie Wilusia tylko prywatnie do Pani Bożen Borkowskiej - Grochali. Ja zadałam pytanie na forum odnośnie klasy championów i otwartej a odpowiedź dostałam e mailowo a teraz : [COLOR=Red][/COLOR][CENTER][COLOR=Red][B]APEL [/B][/COLOR] [/CENTER] Pani Bożena Borkowska Grochala - nie życzy sobie rozmów na forum na temat jej psów ( czy związany bezpośrednio czy pośrednio) i powinniśmy uszanować jej wolę . Pozwolę sobie zacytować tylko fragment napisany przez Panią Bożenę Borkowską - Grochalę aby zakończyć całą dyskusję: [I] "Mam nadzieje ze moje uwagi nie przyczynia sie do konwersacji na forum ,bo naprawde jest to forum poswiecone rasie a nie na prywatne docink[/I]i." Przyjmując uwagi Pani Bożeny Borkowskiej - Grochali i jako osoba, której zależy na funkcjonowaniu forum [B]proszę aby ograniczyć się jedynie do podawania wyników jeśli chodzi o psy będące własnością W/w z dokładnym uwzględnieniem wszystkich zdobytych tytułów ( bez literówek)[/B]

WILCZEMU Maksiowi i Sparkowi gratuluję !! Wygrana należała się jak 2 x 2 tym bardziej , że kolega ze Słowacji coś dziwny kolor miał jak na szpica - był beżowo ( kremowo) jasnoszary w widocznym typie keesa. Gdyby nie ten kolor byłby na prawdę pięknym psem - ale kolor ( jak dla mnie ) go całkowicie dyskwalifikował. J.G. - zdjęcia czekają ( w tym specjalnei dla ciebie zdjęcia Twojego faworyta) Jeśli chodzi o sędziego Jakubowskiego - oo tak to wielki znawca rasy, na egzaminie asystenckim miło było z nim porozmawiać o bliskiej mi rasie, a rozmowa z Sędzią Jakubowskiem to jak przeczytanie wszystkim najmądrzejszych książek. Ale nikt nie jest nieomlny - ja uważam, że to mój GUtko jest najładniejszy i powinien nie tylko dostać BOB JUNIOR ale także BOB- sędzia się nie poznał na urodzie mojego "pięknego Gutka - Srutka":diabloti::diabloti::diabloti::diabloti::diabloti::diabloti: .:diabloti::diabloti::diabloti::diabloti::diabloti:

PORÓWNANIE O NDSwR [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img132.imageshack.us/img132/697/tnimg7604qy9.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img228.imageshack.us/img228/6599/tnimg7607np9.jpg[/IMG][/URL] Porównani o BOB Junior [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img132.imageshack.us/img132/7123/tnimg7617ep1.jpg[/IMG][/URL] Zdjęcie mówi samo za siebie - a na zdjęciu POWERPOM BORN TO SUCCESS ( imię psa - prorocze)

mlodziec c d [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img8.imageshack.us/img8/4746/tnimg7579ox8.jpg[/IMG][/URL] SASQUEHANNA FCI EUFORIA B4 klasa pośrednia [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img230.imageshack.us/img230/6267/tnimg7590so5.jpg[/IMG][/URL] POWERPOM Dance With Me [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img230.imageshack.us/img230/6407/tnimg7591by7.jpg[/IMG][/URL] TOKIE TO CLOSE TO CALL [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img230.imageshack.us/img230/7569/tnimg7592zg8.jpg[/IMG][/URL] Litte King's CANDY GIRL klasa otwarta [U][URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img132.imageshack.us/img132/1741/tnimg7602rm4.jpg[/IMG][/URL] [/U] HONDA Bobrolandia i Sawanna Extremal Złote Gwiazdy Szkocji

Zdjęcia PSY klasa młodzieży: [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img132.imageshack.us/img132/756/tnimg7525sb5.jpg[/IMG][/URL] EMIR Wspólny DOm [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img132.imageshack.us/img132/3999/tnimg7534xf3.jpg[/IMG][/URL] EMIR Wspłny Dom ( na lewo) , IMPROVISATOR'S MASTERPIECE Vintoyra (Na prawo) Psy klasa pośrednia [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img5.imageshack.us/img5/7541/tnimg7542he6.jpg[/IMG][/URL] SESTO SENSO Del Cantico Delle Creature [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img88.imageshack.us/img88/9385/tnimg7548ef4.jpg[/IMG][/URL] POWERPOM Born to Success [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img132.imageshack.us/img132/3181/tnimg7551nr1.jpg[/IMG][/URL] OVERBEARING OPINION Kontrakt Pies klasa otwarta [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img147.imageshack.us/img147/433/tnimg7557ow0.jpg[/IMG][/URL] TOKIE Time Will Tell [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img6.imageshack.us/img6/64/tnimg7560yf9.jpg[/IMG][/URL] j.w. [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img6.imageshack.us/img6/377/tnimg7569dy6.jpg[/IMG][/URL] j.w. [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img134.imageshack.us/img134/1614/tnimg7570qm7.jpg[/IMG][/URL] Ogłoszenie werdyktu o NDPwR SUka - szczeniak [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img8.imageshack.us/img8/8254/tnimg7572md7.jpg[/IMG][/URL] Tabia Lvi DOmov młodzież [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img177.imageshack.us/img177/651/tnimg7580jw8.jpg[/IMG][/URL] Shelewa's Fiona

[quote name='J.G']Super:multi:jest cała stawka z wynikami. filonek-bezogonek to jest indywidualna sprawa właściciela w jakiej klasie pokazuje własne psy-jeszcze regulamin tego nie zabrania:evil_lol:[/quote] no oczywiście ze indywidualna.... tylko zdziwiło mnie, że pies został w klasie otwartej przyjęty bo on ma przecież takie tytułu,że w championach z palcem w nosie może chodzić.

[quote name='J.G']Jutro wpadnę na ploteczki po godz.18-ej.:multi: Żartowałem z tym narażeniem:evil_lol: większość osób była zaskoczona werdyktem sędziego nawet same właścicielki zwycięskiego i przegranego psa,w walce o zwycięstwo.;)[/quote] Eeee jako "naoczny-obserwator" tj. jedna z "trzech gracji" przyznać muszę , że zdziwienie malowało się jedynie na twarzy jednej z hodowczyń ( wręcz niedowierzanie). A czy werdykt był zaskakujący ? Hmm dla niektórych pewnie nie a dla których pewnie tak. Wszystko zależy od punktu siedzienia (czyli od faworyta) Widać było że sędzia miał ciężki orzech do zgryzienia - słychać było jak zachwala i jednego i drugiego. Tokie np był chwalony za nienaganny grooming dopracowany do perfekcji (fryzurka a 'la Bravos z MWPR w Łodzi), wzruszył trochę sędziego gdy nasiusiał na właścicielkę i gdy "męczyła go kupa" na ringu. Ale zrobił to z taką gracją, że wszystko mu można wybaczyć. Powerpomik natomiast w ruchu był nienaganny ..... płynął ..długi wykrok, głowa noszona wysoko , bystra minka, uszka czujne dobrze osadzone..... Sędzia wahał się długo ale parafrazująć słowa "niech wygra lepszy" .... wygrał lepszy..... J.G. Ja wstawię więcej fotek Twojego faworyta ale w wątku o pomeranianach więc za jakiś czas wpadnij rzucić oczkiem.

podaję pełną stawkę: PSY mlodzież EMIR Wspólny Dom IMPROVISATOR'S MASTERPIECE Vintoyra (Zw Mł) QUINN Lvi Domov Posrednia BORN TO SUCCESS Powerpom (CWC CACIB BOS BOB ) OVERBEARING OPINION Kontrakt SESTO SENO del Cantico Delle Creature otwarta Tokie Time Will Tell SUKI szczeniaki TABIA Lvi Domov (Najlepsze Szczenie) młodzież Sasquehanna FCI Euforia B4 (BOB Junior) Shelawa's FIONA posrednia LItte King's CANDY GIRL Powerpom DABCE WITH ME Tokie TOO CLOSE TO CALL (BOS) otwarta HONDA Bobrolandia SAWANNA EXTREMAL Złote Gwiazdy Szkocji [B]Pentu[/B] a dlaczego Tokie nie był w klasie championów przecież on już jest champion Ukrainy etc ? Pentu czy to ty w porównaniu o BOB Junior wystawiałaś Euforię i deptałaś mi po piętach ? hi hi hi Jak będę miała więcej czasu powstawiam zdjęcia. Proszę o cierpliwość.

[B]neutralko [/B] koncepcja jak najbardziej słuszna - ale sama widzisz, ze cześć forumowiczów się wyniosło z forum znajdując pewnie mniej czy bardziej racjonalne wytłumaczenie. Nie każdy z nas ma możliwość uczestniczenia na wystawach ... i mogą pojawiać się dziury w rankingu... a bron boże - źle się coś zanotuje albo nie uwzględni się komuś jakiejś wygranej to potem będie tylko mowa " o złej woli" podającego wyniki. Już nie raz nie dwa byłam podejrzewana o "złą wolę" gdy podawałam wyniki na forum w dziale wystawy - albo wręcz byłam podejrzewana o jakiś spisek z sędzią bo znałam oceny a przecież nikt się nimi nie chwalił etc ..... dziwi mnie ze cały czas cześć hodowców nie potrafi zdobyć sie na odrobinę zdrowego rozsądku :( uprawiam czarnowidztwo ale wolę mile się rozczarować niż dostać kopniaka.

J.G. przyjmijmy, że milczenie oznacza zgodę :) No to może przyjmijmy, że punktacja będzie u nas taka jak w Klubie pudla. Zastanówmy się nad regulaminem rankingu - wydaje mi się , że sporo postanowień z klubu pudla można przenieść i do naszego rankingu. Pytanie tylko takie: - ranking ten jest rankingiem czysto "cybernetycznym" - od razu wiadomo, że nie wszystkie psy będą zgłoszone - bo bardzo niewielki procent osób czynnie udziela się na forum ( czy wręcz wie) o forum. - w związku z powyższym - udział albo mogą brać psy zgłoszone przez forumowiczów albo mogą brać psy wszystkie jakie znamy a były w tym roku na wystawach - tyle tylko ze ten drugi wariant jest o tyle chybiony, że : primo - nie znamy dokładnie wszystkich wyników wszystkich wystaw, secundo - nie wiemy czy właściciel życzyłby sobie żeby jego psa umieszczać w rankingach chociażby czysto cybernetycznych - czy fundujemy jakąś nagrodę ?

Edie zmien dostawce internetu. Nie dostaolam zdjęc od ciebie.

jaaaakieeeee gaduły :evil_lol::evil_lol::evil_lol:.... więcej gadania niż pisania ....:mad::mad::mad: Ania , Mania Michał siooooo do wilczych :mad::mad::angryy::angryy: Asiaczek dawaj zdjęcia bo będziesz musiała zmienić tytuł z galerii na "luźne gadki" :eviltong::eviltong::eviltong:

Asiaczek ? :cool3::cool3::cool3::cool3: A może ty bys chciała do swoich basnji dorzucić szpicka łaciatka ? :razz::razz::razz::razz:

Łaciate szpice są w Czechach. Są tam wyhodowane ichniejsze łaciatki ale są też sprowadzone z USA ( chyba od Jan-hars'a albo Char'sa) Łaciatków sporo przybywa za naszą wschodnią granicą :)

[B]edie [/B]- a czy mogłabyś to jakoś graficznie rozrysować ? Bo ja nie za bardzo rozumiem gdzie i u kogo jaki kolor wystąpił ( zrób rodowód Arnego - już bez podawania imion psów tylko wpisując " mini, mały średni i kolor ) Jeżeli dobrze się zorientowałam to ty chyba za bardzo się martwisz. W przypadku dziedziczenia koloru to faktycznie potrafią wyjść niespodzianki ze jakiś tam gen z "siódmego pokolenia po kisielu" naglę się pokaże i psuje całą zaplanowaną koncepcję. Wydaje mi się ze jeśli chodzi o kolory to wystarczy przyjrzeć się kilku pokoleniom wstecz i już z jakąś dozą prawdopodobieństwa (czyli nie 100% - owej pewności) możemy ustalić potencjalny kolor potomstwa. Poza tym pies, który jest nosicielem genu jakiegoś koloru może kryć rożne suki i ten gen nigdy nie wyjdzie i może kryć nawet kilka razy tą samą sukę i akurat też nie wyjdzie. To po prostu loteria. Jeśli chodzi o kojarzenie psów czarnych i brązowych to możliwe są następujące kombinację: * pies czarny może mieć genotyp: BB albo Bb ( gdzie gen B -to kolor czarny dominującym. b - to kolor brązowy recesywny) BB - homozygota dominująca. Bb - heterozygota. * pies brązowy może mieć genotyp tylko bb ( czyli recesywana homozygota) aby wyszedł nam pies brązowy ( czyli bb) w teorii należałoby skojarzyć: 1) Bb x bb albo 2) Bb x Bb 3) Bb x Bb z pierwszego skojarzenia prawdopodobieństwo, że pojawi się czekolada = 50%, ale już w drugim kojarzeniu fenotypowo mogą wyjść: czarne i brązowe z czego czarny to może być: BB albo Bb a brązowy jak już mówiłam tylko bb. Trzecie kojarzenie dwóch czarnych heterozygot również da nam i czarne i brązowe szczenięta ( fenotypowo 3:1) ( Nigdy natomiast nie wyjdzie nam czekolada jeśli nawet skrzyżujemy psa czarnego z czekoladowym o ile ten czarny to homozygota dominująca czyli BB x bb = NIGDY NIE DA bb (czekolady) da tylko czarne psy z genem brązowym tj Bb ) Poza tym nie zapominajmy, że w genetyce niby już wszystko jasne a nie do końca. Przecież ostatnio odkryto ze za kolor czarny wcale nie odpowiada gen B tylko gen oznaczony literką E. ( U sznaucerów najlepiej to widać) A zatem wszystkie moje wywody, n.t krzyżowania podane powyżej mijają się z celem. ( napisałam to bo może ktoś chce sobie poćwiczyć i poznać nieco więcej genetykę) Następna ważna rzecz. Na kolor czarny wpływają również geny z innych loci. dlatego teoretycznie pies fenotypowo czarny może mieć genotyp: [B](AA/Aay/ Aat/Aaw) (BB/Bb) (CC/Ccch/cchcch/Cce/cchce) (DD/Dd) (EE/Eebr/ebrebr/ebre/Ee) (SS/Ssp) [/B] gdzie jeśli chodzi o locus A: AA - daje kolor czarny ayay - daje kolor rudy/pomarańczowy aw aw - daje kolor wilczy atat - daje kolor czarny podpalany (ułożone są od najbardziej dominującego do najmniej dominującego - czyli AA - pies czarny , AAy - pies czarny ale niesie gen rudości - czyli teoretycznie zeby ujawnił się gen rudości to taki pies powinien zostać skrzyżowany albo z psem rudym ( pomarańczowym) albo z psem np czarnym ale który również posiada gen rudości. W tym miejscu zatem chce rozmyć twoje wątpliwości co do tej "rudej miniatury" która się wkradła do rodowodu twojego psa) Zeby był pies rudy to powinien być ay ay . a jełśi będzie ayaw - to będzie rudy ale będzie niósł gen wilczastości, a jeśli będzie aw aw - to będzie wilczym ale jeśli będzie aw at to będzie wilczym ale będzie niósł gen czarnego podpalanego, a tylko pies o genotypie at at będzie czarnym podpalanym) LOcus B - omówiłam wyżej Locus C decyduje o pigmentacji włosa i psy o genotypie: CC- będą odpowiadały za ujawnienie się jakiegoś koloru cch - tzw efekt chinchilla - czyli rozjaśnienie - gdy gen ten pojawi się np u psów pomarańczowych to pies potrafi się rozjaśnić to kremowego. Noszą go również psy czarne - stąd np możliwe jest aby po psie czarnym i rudym urodził się kremowy. c - biała maść z czarnym nosem Gen tez decyduje za albinizm. Locus D DD - intensywna pigmentacja ( pies nie rozjaśnia się) tzn kolor nie rozmywa się dd - rozmycie koloru - taki akademicki przykład - dog niemiecki błękitny Locus E odpowiada rozprzestrzenianie sie czarnego koloru i tak : Em - czarna maska EE - kolor czarny rozprzestrzeniony po całym ciele (zauważcie ze tutaj dominująca jest czarna maska ) ebr - brindle - czyli pręgowanie ee - kolor żółty ( rudy/ pomarańcz) bez maski Locus S tutaj może być różnorodność tzw plamistości SS - nie ma łatek sp sp - są łatki tzw srokatość ( może być si - umaszczenie irlandzkie i sw - skrajna łaciatość pies jest prawie jedną wielką płaną he he ) Natomiast brązowy może być : [B](AA/Aay,Aat/aaw)(bb) (CC/Cch/cchcch/Cce/cchce) ( DD/Dd) EE/Eeb/Ee)(SS/ssp) [/B]Ileż to daje możliwości - aż boli głowa. Dla zainteresowanych podaje stronę www z której można sciągnoć program do "przewidywania" koloru podając "namiary" na hipotetyczne genotypy rodziców. [URL="http://www.tenset.co.uk/doggen/indexus.html"]Dog Colour Genetics Primer & FREE Canine Genetics Software[/URL] Nie wspomniałam jeszcze o genie G - greying ale szpice są (gg) bo GG to najlepiej widoczne u Yorków kerry blue terrierów i u pudli srebrnych czyli takie wyszarzenie. Im dalej w las tym więcej drzew - im dalej analizujemy rodowody tym pojawia się więcej niespodzianek i niewiadomych. Zarówno ty jak i ja mamy tą możliwość sprawdzenia sobie choć części rodowodów naszych psów bo Czesi prowadzą ( prowadzili) bardzo fajne zestawienie z którego można było wyczytać kolor wzrost , rodzeństwo jakimi psami suka była kryta, jakie suki krył pies do kilu a nawet kilkunastu pokoleń wstecz. Mnie udało się u Rysi dotrzeć do przodków po stronie matki (linia czeska choć nie do końca) az do 13 pokolenia. Linii ojca tak dokładnie nie rozpracowałam. Powiem tylko ze 13 pokolenie to ona ma zdumiewające :) Ale teoretycznie jak bym miała uwzględniać udział tego przodka to powinnam również oczekiwać białych pomeranianów u mnie w hodowli hi hi hi . Kurcze rozpisałam się - ale w jednym poście chciałam rozwiać Twoje wątpliwości a po drugie chciałam trochę napisać o dziedziczeniu kolorów u pomeranianów nie wiem cz mi wyszło bo 3 grzybki w barszcz to chyba niezdrowo. Nie dokońca też terminologia może być prawidłowa bo stosowałam skróty myślowe ale myślę zeto będzie bardziej czytelne. Jeśli sa jakieś błedy które znajdziecie to dajcie znać. Bo pisałam to jednym ciągiem -natchnieniem - potem tylko poprawiając literówki. Nie skupiałąm się nad tym za bardzo. Więc mogłam walnąć jakąś gafę:oops: p.s. wyslij mi edie zdjecia jeszcze raz bo mój Paweł zrobił formatowanie komputera i nic nie zostało na skrzynce email.

Nam nie odpowiada ten "piątek" ... dlatego możemy tylko trzymać kciuki :)

Ja też uważam, że ten ranking z Klubu Pudla jest dużo leszy i można by go wykorzystać.

no cóż ... podzielcie się wrażeniami po powrocie :)

W Klubie Pudla zasady są następujące: [URL]http://www.klubpudla.republika.pl/ranking.htm[/URL] jeśli chodzi o ranking "forumowy - wystawowy) to miłośnicy pona przyjęli taką punktację: [B]Wystawa Klubowa [/B] BOB ( 100 ) ZW. KLUBU ( 60 ) CWC ( 30 ) NJwR ( 30 ) MŁ. ZW. KL. ( 20 ) DOSKONAŁA 1 ( 30 ) DOSKONAŁA 2 ( 15 ) DOSKONAŁA 3 ( 10 ) DOSKONAŁA 4 ( 8 ) [B]Wystawa Międzynarodowa [/B] BOB ( 50 ) CACIB ( 40 ) RES. CACIB ( 30 ) CWC ( 20 ) NJwR ( 30 ) ZW.MŁ. ( 20 ) DOSKONAŁA 1 ( 30 ) DOSKONAŁA 2 ( 15 ) DOSKONAŁA 3 ( 10 ) DOSKONAŁA 4 ( 8 ) [B]Wystawa Krajowa[/B] BOB ( 30 ) NDP/Sw R ( 20 ) CWC ( 10 ) NJwR ( 20 ) ZW. MŁ. ( 10 ) DOSKONAŁA 1 ( 15 ) DOSKONAŁA 2 ( 10 ) DOSKONAŁA 3 ( 8 ) DOSKONAŁA 4 ( 5 ) [B]Wystawa Championów[/B] BOB ( 50 ) CWC / NDP/Sw R ( 20 ) DOSKONAŁA 1 ( 30 ) DOSKONAŁA 2 ( 15 ) DOSKONAŁA 3 ( 10 ) DOSKONAŁA 4 ( 8 )

Dobra DOBRA ... wy już nie zaciemniajcie, że idziecie w piątek do " na sekcję" tak sobie pogratulować :cool3::cool3::cool3: Lepiej przyznajcie się , że wam chodzi o te trunki i o te ciasta ....:evil_lol::evil_lol::evil_lol: Szkoda.. ze ta warszawa tak daleko też bym przyjechała na konsumpcję ekhm ekhm :evil_lol: tj pogratulować :razz::razz::razz:

poszukam .... poszperam i dam znać :cool3::cool3::cool3::cool3:

Nie znalazłam nigdzie ..... Ale poszukam w internecie może znajdę jakieś informacje n t pierwszego wydania.

[B]Neutralko[/B] niestety dostępna w internecie książka nie zawiera wszystkich stron.:placz: Ale jeśli jesteś zainteresowana to mogę ci pożyczyć (albo nawet zrobić xero) tej książki ale będzie to wydanie to którego okładkę załączyłam do pierwszego posta czyli wydanie wznowione z 2007 r. (ta moja książka to wydanie drugie)

zdjęcia dostałam.. przepraszam , że jeszcze nie wstawiłam - ale dopiero teram mam dostęp do internetu (od dwóch tygodni byłam odcięta od "cybercywilizacji") W wolnej chwili nadrobię zaległości i wstawię zdjęcia ;)