Apbt_sól

powinnosc hodowcy prawda? jednak spotykam sie z psami ktore w okresie dostania sa zaniedbane socjalne ( w hodowlach np .) i to wlasnie ma wplyw na pozniejsza psychike takowego psa . Nie wkladam wszystkich do jednego wora , bo tak nie mozna - widuje psy w kenneli piekne blyszczace zadbane , palce lizac,. Ba! bawiace sie z doroslymi suka , i wcale nie matkami swoimi , ale i takie ktore zyja w odosobnieniu i wkraczajac w swiat w zyciu codziennym maja wiele brakow.

[quote name='asher']Ja miałam okazję rozmawiać ze współwłaścicielką jednego z bardzej znanych polskich kenneli APBT. To moja znajoma, poznałyśmy się niezaleznie od naszych psich zaintereswoań. No i własnie od niej wiem, że z socjalnością u szczeniąt tej rasy bywa bardzo różnie :shake:[/QUTE] napewno nie "zdradzila" wszystkiego, co kennel inne sposoby hodowli i dbania o zwierzeta... co widac zreszta :-(

Skad twierdzenie ze te psy nie rodza sie niesocjane? ciekawe , jak suka wychowuje szczeniata , jak te psy mieszkaja razem ...? wbrew pozora odrozniaja czlowkow stada a obce ziwerzta . mieszka ktos z was z kilkoma ttb - widzi na codzien ich relacje , widzi jak ucza od siebie gdy dorastają . To ze nie zyja w zgodzie z innymi przedstawicielami gatunku pies, nie znaczy ze sa niesocjalne , wbrew pozorą w tym nie roznia sie wiele od zwyklego pieska. I nie leca na ulicy z wscielka furia na wszystko co sie rusza , bo to jeden z kolejnych mitow. [QUOTE]A co w sytuacji, kiedy okaże się, że lina (czy to coś, czym sie psa do sań przypina, zwał, jak zwał) jest zbyt słaba dla APBT i tem zerwie się z uwięzi[/QUOTE] podejmujac sie wciagniecia apbt do zaprzegu , nie jest to pierwszy lepszy z brzegu a zapewne zapopznany z czlonkami zaprzegu , druga sprawa jest bezpieczentwo ale to chyba wiadoma sprawa zaprzegając kilka -kilknascie psow , ktore nie koniecznie musza sie lubić ale dobrze ze soba wpolpracuja .:)

Daniel Capricorn (raz się przydał ;) ) cytat : W drużynach amerykańskich psów zaprzegowych częstp spotyka się pojedyńcze egzemplarze pitów,które doskonale wpołpracują z grupą malamutów,sybierianów czy samojedów,pełniac role "głownej turbiny napędowej". W takim zespole pit jest najcześciej umieszczeny na końcu zaprzegu,tuż przed saniami i majac przed sobą wszystkie pozostałe psy poprostu je godni. Poniewaz uprzez uniemozliwia mu dopadniecie psow będacych przed nim, to ten lekki pit daje z siebie wszystko i pracuje za dwa ,trzy silne psy zaprzegowe " Czly nie jest az taki nie przydatny w sumie;)

[QUOTE]Ja to mam pecha. Jak chce stanac do rywalizacji z moim pastuchem to mi oddaja walkowerem.[/QUOTE] jeszcze nie wszystko stracone - psow jest wiele , a w-ch niedaleko, wiec moze kiedys zawitam;) co do frisbee , tez uczylam sie sama - tylko bledow nikt mi nie skoryguje , to mialam na myslli , chyba ze szukam dziury w całym ;)

[quote name='LALUNA']No to nie widze problemu aby porównac determinacje obu tych ras w fizycznej robocie wymagajacej od psa pasje, woli zwyciestwa w schwyceniu zdobyczy, determinacje w wyskoku do niej i fizyczny sprawdzian w wytrzymałosci. No to kiedy? :lol: Zawody we Wrocławiu sa chyba w czerwcu. Pasuje? KAzda rasa i nie rasa mile widziana. Nie sa to zawody ZK, wiec organizacja nie ma zanczenia.[/QUOTE] bardzo Wam zazdroszcze mozliwosci pracy z psem pod czims okiem , niestety u mnie nie mam gdzie z glupim talerzem polatac , pod czyims okiem. Jednak opuszczam kraj z psami i w czerwcu juz nie bedzie mnie wpolsce, ale .... sa inni zawodnicy i chetnie im przekaze tą wiesc:)

[quote name='LALUNA']Zdziwiałbys sie ale znam bc zaprzegowe. Ale nie jestem za obciazaniem ich stawów w ten sposób. Moze kiedys stanełabym z briardem do rywalizacji. W końcu pokazał ze potrafi wygrywac zaprzegi. I pokazał jaka ma przy tym olbrzymia siłe. A zwykły pastuch[/QUOTE] A widzisz to tak prosciej to wlasnie ta korba , ktora pcha psa na przod;)

[QUOTE]Apbt - wiesz co to "metafora"? Albo sobie przypomnisz w końcu.[/QUOTE] nie trafiona ta Twoja metafora nawet w malutkim prcencie, a odczyt mojej tez nie;)

[QUOTE]Tylko jest na tyle socjalny ze przynosi do mnie łup bo jest nauczony współpracy w stadzie.[/QUOTE] I tak traktuja moje , talerz jako gryzak, i z przynoszeniem tez wiekszych problemow nie ma i zyja w stadzie , zadnych odstepstw nie widze.Czyli jest ok ;) Berek z iloma pitami , ale rasowymi pracowałaś?

Berek chyba filmikow nie obejrzala , jesli jej sie klirer urodził. Czytam sobie , czytam i oczom nie wierze .....;)

zakleszczenia się" a objasnisz co oznacza ten termin?

Wciaz mylicie pojecie - to co pchalo te psy do walki - ludzia chca ukierunkować na inny tor - by w drodze eliminacji genów , brak bylo morderczych zapedow -ktore są właśnie przyczyną calego tego temu -WALK PSÓW .

[quote name='ursa81']Nikt nie czepia się bulli. Czy dokładnie przeczytałeś cały wątek Zbyszku? Właśnie na tym wątku znalazły się osoby, które (mam nadzieję, że jednak się mylę) uważają, że pit powinien być psem ponadnormatywnie agresywnym i nie posiadać hamulców i, że takie super zajadłe egzemplarze selekcjonuje się również "dzięki" walkom psów i te osobniki są najlepsze w psich sportach bo potrafią przez godzinę wisieć na gryzaku..[/QUOTE] tak , mylisz się , zadna z nas nie uwaza pit powinien być psem ponadnormatywnie agresywnym i nie posiadać hamulców , chialsmy nakreslić ze ta cecha ktra jest ceniona przez propagatorow walk moze byc wykorzystana w sporcie ,gdzie pies nie naraza zycia i nie jest wykorzystywany do niecnych celow. Wystarczy spojrzec na kierunek hodowli psow , jak zmienia sie charakter ziwrzat . Ta nie pohamowana agresja ,ewouluje - psy sa nastawione na sporty silowe i ich propagowanie by odwrocić zła slawe psa, ktora wciaz sie wywleka przez indcydenty marginesu . Czy mysliscie ze nam wlascielom apbt , zalezy na tym by ich psy byly uwazane za morderców?Zadna do duma krawa przeszlosc ,ale tylko fakt z ktorym trzeba sie pogodzić bo przeszlosci sie nie zmieni . [QUOTE]Tylko powiedz w jakim celu ekscytowac sie umiejetnoscia która do niczego nie jest potrzebna.[/QUOTE] Zaspokaja potrzeby ruchowe psa np. bo bieganie dla takowego przy rowerze 3 g nie oznacza wysiłku. [QUOTE]W wiszeniu psa na gałezi nie ma zadnego pozytecznego celu,[/QUOTE] a kto mowi ze ma wisieć na gałezi? psy wiszą w polowie , lapami tylnymi na ziemi a jest to dyscyplina sportowa.... o ktorej pisalam predzej. [QUOTE]Tylko mają w pracy dla człowieka. Pozytecznej. Nie dla oka aby sobie człowiek popatrzył jak zwierze ginie lub zostaje ranne. apbt nie sprawdza sie w jako pies pracujacy dla czlowieka? otoz bardzo dobrze , zyjac z innymi zwierzetami. [url]http://ttb.anashar.net/index.php?id=bohaterzy[/url] Strona wlascieli ttb , ktorzy chca obalic mit psa mordercy. nadal postrzegacie nas jako zwolenniczki walk-przykre.

wygrzebałam cosik jeszcze , sprzed kilku dni . Najgorsze w tym wszystkim , że przez te łapska , z psami nie mam jak za bardzo na dluższe spacery chodzić. nie wiem za co tak mam, zawsze coś jak nie urok to Piiiiiii :mad: Kaleka no kaleka:roll::mad: [IMG]http://i257.photobucket.com/albums/hh221/soranossa/DSCF9893-1.jpg[/IMG] [IMG]http://i257.photobucket.com/albums/hh221/soranossa/DSCF9898-1.jpg[/IMG] [IMG]http://i257.photobucket.com/albums/hh221/soranossa/DSCF9847-1.jpg[/IMG] [IMG]http://i257.photobucket.com/albums/hh221/soranossa/DSCF9827-1.jpg[/IMG] [IMG]http://i257.photobucket.com/albums/hh221/soranossa/DSCF9825-1.jpg[/IMG]

ale ten czas leci , co widać po dzieciach i psach ;)

powiedzmy ze zawsze wloze szkity tam , gdzie nie trzeba - dochodzą do siebie , a tydzien bedzie git;)

[QUOTE]Piszesz ze selekcja poprzez walki pomaga pitom w innym sporcie. W takim razie co pomaga malamutowi przeciagac tony cieżarów nigdy te psy nie walczyły, rekord skoku w zwyż chyba nalezy do charta borzoja tez nigdy nie walczył, na pokazach mielismy foksika który potrafił bardzo długo wisiec na rękawie pozoranta, dopóki nie kazało mu sie puscic i juz dawno nie miał w przodkach polującego. Ja nie widzę tu związku.[/QUOTE] A widziałaś Mamamuta który jest gotowy wisieć na gryzaku 24 g na dobe? Charta który bedzie przez kilka godzin skakał do celu ,az nie odapnie z sił lub nie zostanie zabrany przez własciela? I nie jest to sprawa nakrecenia czy uczenia psa. 19 kg piesek bedzie walczyl z ciezarem np.3200kg bo dla 50 kg Malamuta juz nie stanowi on takiego samego ciezaru . Wystarczy przelicznik wagowy a widać ile wielokrotnosci ciezaru swoje ciała przeciagają psaki. I to jest wlasnie ta determinacja , wola walki z ciezarem .

bo ich nie wkleiłam rhrhrhrhhrr... jutro cos pomysle , bo narazie to po wypadku jestem i lapy mnie bola ;/

[quote name='Mrzewinska']Zacieklosc teriera u zrodel rasy byla nakierowana nie na przedstwicieli wlasnego gatunku. Na zdobycz.[/QUOTE] A czym byla owa zdobycz jak nie innym zywym stworzeniem? dla apbt - drugi pies nie jest zdobycza . w tym wiedzie prym cecha na ktora w hodowlach czeka sie lata, pies z takowa jest cenniejszy niz dom, samochod . [QUOTE] U wielu bullowatych nie doszlo na szczescie do wypaczenia hamulcy socjalnych typowych dla normalnych psychicznie psow. I tylko na tych powinno sie hodowac moim zdaniem.[/QUOTE] AST - bo tu mowa o Ast STB i buleterierach . nie wszytko do jednego worka.... ponadto w hodowli apbt -agresja do czlowieka jest nie dopuszczalna , jednak jesli pojawi sie pies ktory oprocz tej niechcianej cechy wykazuje takze wiele innych w tym eksterierowych pozadanych cech,zostaje on w hodowli - ale takie wypadki zdarzaja sie sporadycznie. Generalnie psy te milosc do czlwoeika maja "we krwi" , lecz poprzez pseudohodowle psy sa coraz bardziej zwichrowane , ba! okaleczone psychicznie i maja nieodpowidzialnych właścieli.....Ale my tutaj mowimy o psach rasowych . Roznica miedzy pitem a ast nie jest wcale taka subtelna , i nie mowie tutaj o wyzej wpomnianej G, mozna sie o tym przekonac mieszkajac z tymi dwoma rasami - calkiem inne temperamenty -co nie oznacza ze ktores jest gorsze , bo wszytkie swoje psy kocham tak samo i nie narazilabym je na smierc .

to jest nazywanie rzeczy po imieniu a nie ubieranie w piekne słowka. Jaką dumą? o czym Ty piszesz? Duma pałają idioci puszczajacy psy na smierc a nie my -wlasiele bullowatych , ktorzy sa swiadomii historii rasy i ich zachowań. Kazdy znas stara sie pielegnuje co w psie najlepsze. A skoro rozgorzala dyskusja warto siegnac do korzeni bo tam wlasnie ma ona swoj poczatek. Zacietosc teriera nazywasz wypaczoną cecha? to takie mam wrazenie w takim razie wiele innych ras powinno zniknać - bo stworzone byly do mordu.

Jest to konkurencja polegająca na przeciąganiu przez psa wózka z obciążeniem w określonym czasie. [B]Weight Pulling[/B] jest sportem, który wywodzi się z dawnych czasów, gdy psy używane były jako zwierzęta pociągowe. W czasach współczesnych istnieje kilka typów tej konkurencji. Jest IWPA (International Weight Pulling Association), ADBA (American Dog Breeder's Association) organizująca zawody w weight pulling dla pit bull'i, a także wiele innych organizacji. [B]Zasady Weight Pulling'u są proste :[/B] Psy muszą przeciągnąć wózek lub sanie na 16 stóp ( U.S.A.) lub 10 m. ( Europa ), bez faulu. Handler musi stać za wózkiem, frontem do kół; lub też frontem do psa. Handler może w jakikolwiek sposób zachęcać psa do ciągnięcia ( np. poprzez nawoływanie, taniec, wygłupy ), nie może natomiast dotykać psa. Całkowicie zakazane jest używanie zabawek, smakołyków, innych zwierząt lub jakichkolwiek przedmiotów stymulujących psa do ciągnięcia. Innymi słowy : handler nie może mieć nic w rękach, nawet smyczy. Bardzo pomocna może okazać się pomoc drugiej osoby, która będzie dbała o bezpieczeństwo naszego pupila, przytrzymując wózek za linę zamocowaną z tyłu. [B][URL="http://amstaff-pitbull.cyberdusk.pl/viewforum.php?f=45"]Weight Pull Sprint[/URL][/B] Jest to konkurencja polegająca na ciągnięciu na czas roweru na dystansie 30-50 metrów. [URL="http://amstaff-pitbull.cyberdusk.pl/viewforum.php?f=40"]Tug of War[/URL] Jest to konkurencja polegająca na przeciąganiu liny przez dwa psy lub dwie suki w zbliżonej wadze. Wygrywa pies, który najdłużej utrzyma linę i wyszarpnie ją przeciwnikowi. [B][URL="http://amstaff-pitbull.cyberdusk.pl/viewforum.php?f=41"]High Jump[/URL][/B] Jest to konkurencja polegająca na uchwyceniu zawieszonego gryzaka i utrzymaniu się na nim psa za pomocą szczęk przez około 5 sekund. Wysokość jest stopniowo zwiększana. Wygrywa pies, który uchwyci gryzak na największej wysokości. [B][URL="http://amstaff-pitbull.cyberdusk.pl/viewforum.php?f=46"]Spring Pole[/URL][/B] Jest to konkurencja polegająca na wyskoku i chwyceniu zębami zawieszonej na pewnej wysokości liny i utrzymania się jak najdłużej tylko za pomocą szczęk. [B]Chain Pulling [/B]to dyscyplina, gdzie pies ciągnie na szerokiej obroży ciężki łańcuch na dystansie nawet do kilku km. Próba rozgrywana jest na czas.Handler idzie obok lub przed psem. To bardzo wyczerpująca dla psa konkurencja, jej wynik to wskaźnik ogólnej wydolności organizmu psa... mniej wiecej tak to wygląda .

[quote name='an1a']W Stanach jest uznany. W renomowanych hodowlach selekcjonuje się psy i nie dopuszcza się psów przejawiających agresję. U pitów są osobniki gameness i właśnie te jełopy rozmnażają takie osobniki uważając je za twarde bo zagryzają przeciwnika nie patrząc na jego sygnały.[/QUOTE] manbitter - cos wam to mowi? jesli chodzi o sygnaly masz na mysli cs-y zapewne? - a wiec u TTB z tymi cs-ami jest roznie.

własnie a dlaczego FCI pita nie uznalo ? i jakie organizacje zrzeszją apbt ? - i nie mowie tu o Serbii np... hm..? myslisz ze pit bulle sie szkoli do walk czy szkolilo? hm....

a wiec własnie - ludzie tym zyją i margines sie tym :podnieca" ,czesto wlasnie game-mylone z agresja , stanowi o wyborze rasy. Co prowadzi pozniej do zagryzien- bo to pies na walki(jak czasem slysze - zal normalnie). Czesto ludzie zyja ta przeszloscia stawiaja pita na rowni a ast - podzyguja do walk tych zwierzat. Zeby bylo jasne - nigdy nie puscilabym psa - bo mam wrazenie ze moje wypowiedzi byly odebrane jako pochawalenie walk a tak nie jest. probuje przedstawiac jak się to bylo w historii apbt a owa mozna znalexc w necie jak i w ksiazkach . w tym momencie duza role odgrywaja zawody sportowe , gdzie psy rywalizuja w roznych konkurencjach -i zaden pies tam nie ginie ani nie odnosi ran, sa to dysypliny takie jak WP,HJ,SP itd . walki o ktrochy pewnie jest mowa to ciemna strona podworek , jelopow majacych sie za dogmanów ,ech...

pisalam do ogolu ludzi wypowiadajacych sie . Bo jesli ma tu powstac dyskucja prowadzaca do jakiś wnioskow , warto wiedziec w czym sie babrze. Zaiste Walki psow (mecze -kwintesencja o dziwo istnienia TTb) byly jakies 50 lkat temu teraz to zenada..... i dlatego mowie o zaglebieniu sie wteamcie, bo to dzis sie dzieje nie mozna nazaac "meczem" a znecamien sie , puszczaniem psow na smierc i zycie - o dziwo to w czasach swietnosci pit bulla bylo nie dopuszczalne -waga bylo zwierze i cechy i geny jakie ze soba nosilo.