szymoon

Hurtownia Marcin [URL]http://www.fhmarcin.pl/[/URL]

[quote name='Agnes'] ja tam nie wiem czy pies przywiazuje wage do tego jakiego ksztaltu sa chrupki [/quote] A to akurat sprawdzono doświadczalnie w kilkudziesięciu zaprzyjaźnionych hodowlach, na identycznych karmach, ale z różnym kształtem krokietów. Natomiast jak pyta mnie doświadczony właściciel sklepu albo wet co to za karma, to odpowiadam czesto, że jest to produkt dla włascicieli psów, którzy lubią mieć kolorową karmę :). Jeśli można spełnić oczekiwania klienta, nie czyniąc przy tym szkody psu, a wręcz przeciwnie, to czemu nie.

Jak napisałem zróżnicowanie kolorów to taki gadżet, ale poza marketingowym uzasadnieniem ma też zalety. Nie ma tam grama sztucznego barwnika, a nawet extra dodatku naturalnego barwnika, ot skład i wszystko. Są natomiast psy, dla których zróżnicowanie kształtu ma znaczenie. Po prostu chętniej jedzą nazwijmy to "mixa" wężyków, nieregularnych kulek i półksiężyców. Natomiast w mojej opinii to ziółka są tu najważniesze. Naprawdę włos jest piękny po tej karmie i przyswaja się u większości psów wrażliwych lepiej od Adult, ma też dodatek pory, którego nie ma Adult

[quote name='dr_mario']z czystej ciekawosci wyslalem maila z zapytaniem itd[/quote] Też się zastanawialem wczoraj nad tym, czytając różne publikacje i nie trzyma mi się kupy odpowiedź na twojego maila. Energia uzyskiwana w metaboliźmie: tłuszcz ok 36,6-39,8MJ/ z kilograma białka ok 20,1 MJ/kg skrobia ok 17,6 MJ/kg (to aż tak mało w porównaniu do białka ?? ) Rozważania na temat jakości białek trzeba zacząć od wyjaśnienia słowa jakość. To nie super mięsko z piersi kurczaka, ale chodzi o taką analizę jakościową białka, czyli jakie aminokwasy ono zawiera i w jakim stopniu pokrywają one zapotrzebowanie psa. Dlatego moja firma zawsze uzywa kilku zróżnicowanych mięs w karmach, a np. Royal podaje izolaty białek. Chodzi o to, żeby pokryć zapotrzebowanie i uniknąć tworzenia rezerw niepotrzebnych aminokwasów. Nadwyżka zostanie "spalona" jako energia (jak to napisał Pan w mailu w średnio wydajnym procesie), ale wtedy w organiźmie znajdzie się bardzo duża liczba związków azotowych, które trzeba wydalić. Żeby to zrobić, potrzebny jest aminokwas arginina (duużo :) ), który w wątrobie bierze udział w procesie tworzenia mocznika, a następnie ten mocznik będą musiały odfiltrować nerki. Powstaje więc bezsensowne dla mnie obciążenie wątroby i nerek oraz zwiększone zapotrzebowanie na argininę. W pdf'ie White Paper na stronie orijena jest mocno podkreślone to, że pies to drapieżnik, należy do Carnivora i powinien wcinać full mięsa. Ok, tylko że pasaż jelitowy u psa to jakieś 12 h, a np. u fretki,(też Carnivora) to 3 h. Fretka nie ma możliwości strawienia skrobii, nie ma prawie okrężnicy i trawienia bakteryjnego, prawie całą glukozę wytwarza w wątrobie z białek, ale u psa to inna sytuacja, przez te 10 czy 15 tys. lat kiedy zyje z człowiekiem to tak średnio miał z mięsem wspólnego ;). I teraz dawkowanie. Na mojego psa popularne karmy to jakieś 350-380g/d a orijen 200-275g/d. Teraz jeśli karma to prawie samo mięso, to pewnie dużo mniej będzie pęczniała w brzuchu, czyli mój pies będzie chodził wiecznie głodny. Do tego dochodzi kwestia balastu i procesów samotrawienia jelit. Czytałem kiedyś publikację, do której się nie mogę teraz dokopać, że na przestrzeni powiedzmy 10 lat, takie skondensowane zywienie przynosi fatalne rezultaty (nadżerki, owrzodzenia itp), a weźmy jeszcze po uwagę to, że mięso będzie szybciej trawione niż np. zboże. A ile osób będzie sypać zawsze pełną michę i co wtedy...... Poza tym nie ładnie w mojej opinii jest nazywać mięsem 70% mięso plus tłuszcz zwierzęcy, to takie "tricky truth". Taka jest moja opinia o tym cudzie. Mam nadzieję że w moim choć trochę obiektywnym wywodzie jest jakaś logika ;), bo pora późna już. Pozdrawiam Sz.

No to może ja :) Adult - jednolite krokiety dla psów średnich ras o normalnej aktywności, od miesiąca z dodatkiem glukozaminy i s.chondroityny Adult Maxi - jednolite krokiety dla psów duzych ras o normalnej aktywności, od zawsze z dodatkiem glukozaminy i s.chondroityny. Mogą być podawane także mniejszym psom, które lubią lub powinny dostawać większe krokiety Adult Menue - zróżnicowane wielkością, kształtem i kolorem krokiety dla psów średnich ras o normalnej aktywności (nie płatki ! od co najmniej 1,5 roku) Karma ma dodatek szpinaku (zielone krokiety) i marchewki (pomarańczowe krokiety) oraz kompleks 12 ziół. Jakkolwiek jej kolorowość to głównie gadżet i są psy, które wybierają tylko mięsne granulki, to zioła są naprawdę ok. Stymulują układ pokarmowy do wydajniejszej pracy i dzięki temu karma lepiej się przyswaja od Adult, polepsza się wygląd sierści a także sprawdza się u psów, które "gorzej" trawią suche karmy. Premium Menu - odpowiednik Active z w/w dodatkami Jak coś to pytajcie :) Pozdrawiam Sz.

Z tego co pamiętam to produkt naszego krajowego potentata produkcji karm Tesco, Geant, Biedronka itd, czyli PROVIMI. Cudów raczej bym się nie spodziewał....., ale opini użytkowników nie znam żadnych. Pozdrawiam sz.

:) spoko spoko, nie ma za co przepraszać. Mam podobne, dobre zdanie o biomillu, który jest poza tym jedną z 3 karm, które jedza (smakują im) moje koty. Miałem też okazję porozmawiać dużo z ludźmi z biomilla podczas jednej z kocich wystaw nudnych jak flaki z olejem i nabrałem zaufania że tak powiem do marki. Jeśli kogoś stać, to polecam. sz.

Ryby jak najbardziej - zdrowo, szczegolnie morskie ze wzgledu na jod i fosfor, ale nie powinno się podawać ryb surowych. Mięso ryb zawiera enzym, który nazywa się tiaminaza i jest antywitaminą B. Gotowanie dezaktywuje go. Przesadzać też z rybami nie można ze względu na dużą zawartość witaminy D, co może mieć wpływ na układ kostny i zwapnienia tkanek miękkich. pozdrowienia sz.

[B]Puli[/B] - rozpisywalem się kiedyś o certyfikatach, ale jakoś nie mogę odszukać. Wdrożenie i utrzymanie HACCP jest rzeczywiście drogie i trudne, ale nie jest świadectwem tego co piszesz. Jak sama nazwa wskazuje jest to Analiza ryzyka i określenie krytycznych punktów kontroli. W mojej firmie (bosch Tiernahrung) krytyczne punkty są 2. Wdrożenie polega na szeregu testów, co się stanie jak walnie zasilanie na 30 min, albo jak zaleje woda fabrykę, czy też temperatura wzrośnie, bo sie klima zepsuje. Jak zmienią się parametry karmy, jak namnożą się bakterie itd. Mając HACCP firma jest pewna, że choćby się waliło ;), nie wypuści na rynek badziewia, albo co gorsze produktu niebezpiecznego. Trudniejszym do zdobycia, również w żarciu ludzkim jest certyfikat IFS, albo z innej instytucji certyfikującej BRC - tutaj można mówić o najwyższej jakości produktu i najbardziej restrykcyjnych normach higieny. Nie tylko Biomill ma ISO i HACCP : [URL="http://www.bosch-tiernahrung.de/de/im_bild/16_HACCP-Zertifikat.jpg"]HACCP[/URL] [URL="http://www.bosch-tiernahrung.de/de/im_bild/15_ISO-Zertifikat.jpg"]ISO[/URL] [URL="http://www.bosch-tiernahrung.de/de/im_bild/17_IFS-Zertifikat.jpg"]IFS[/URL] Pozdrowienia sz.

[url]http://www.calibra-karma.pl/kontakt_pl.html[/url] szwajcarska jak diabli :) Dużo tej karmy jest w sklepach w okolicach Wałbrzycha, popytam zaprzyjaźnionych hodowców i sklepikarzy, i po wałbrzyskiej wystawie podpowiem coś więcej. pozdrowienia sz.

bosch ul. Piotrowicka 75 40-724 Katowice tel/fax.: (032) 2523520 e-mail: [EMAIL="[email protected]"] katowice(at)ewenement.pl[/EMAIL] Pozdrawiam Sz

[quote name='Jureja'] p.s poczytajcie sobie [URL="http://seterkowo.org/pn/content-75.html"]TO[/URL] Co sądzicie?Ja niezgodziłabym się ze wszystkim.[/quote] Ja też. Przede wszystkim przyswajalnych węglowodanów, czyli prostych cukrów w karmach nie ma wiele, a poziom tłuszczu jest tak zbilansowany, że pies nie potrzebuje energii z cukru (ja słyszałem, ze tłuszcz daje 3x więcej, a nie 2x energii). Podawanie dużych ilości mięsa, to zwiększanie ilości białka w karmie. Ciągle się słyszy o przebiałkowanych psach, psach z chorymi nerkami ze wzgledu na azotowe produkty przemiany materii białek, które rozwalają nerki. Kolejną bardzo ważną sprawą jest rozwój szczeniąt ras duzych i olbrzymich. Stosunek wapnia do fosforu w żarciu powinien być 1,3-1,4 do 1 - w mięsię, a szczególnie w podrobach jest zachwiany na korzyść fosforu nawet kilkudziesięciokrotnie. Efekt to demineraliacja kości - nawet jesli ilość wapnia jest właściwa, to jeśli jest tak dużo fosforu przytarczyce zaczną produkować parahormon, który będzie uwalniał wapń z kości, żeby wyrównać stosunek w surowicy. Dodawanie wapnia do żarcia to też ryzyko, zbyt duża ilość przyspiesza wzrost i powoduje bardzo poważne wady w obrębie chrząstek stawowych. Dobrze przyswajana, dobra sucha karma to święty spokój - nie tylko z gotowaniem, ale ma się pewność, że pies ma wszystko co trzeba i w takich ilościach jak trzeba! A porównanie Frienda z DogChow z mojej perspektywy jest takie, że na korzyść MF przemawia naturalność (Purina ma dużo chemii i często uczula psy) i zbilansowanie. Widziałem psy (ON, długowłose też) karmione MF 1/2 roku i błyszczały się jak po lakierze. Nie ma też soi, czy wzmacniaczy smaku. Na minus nie najlepsza przyswajalność - kiepskie mięso i odpady z produkcji roślinnej - coś jak parówki ;) i mała kaloryczność - 7% tluszczu tylko. Arionem nikt znajomy nie karmił, więc nie wiem.... Sorry, że takie długie, ale po 3 miesiącach nie pisania musiałem :lol: EDIT A [url=http://www.ewenement.pl/stefania.htm]TU[/url] jest 12 letni bokser jedzący od 3 miesiąca życia suche i nic więcej. Jak na boxera to bardzo słuszny wiek, a dolegliwości jedynie starcze z oczami. [URL="http://www.ewenement.pl/stefania.htm"][/URL]

[quote name='Nelek']szymoon widzę, że ty jesteś z takich co myślą "Gówniane bo Polskie". Gratulacje. Proszę tak dalej.:lol::lol:[/quote] Wcale tak nie myślę, znam dobre produkty polskie. Ale znam też trochę osób z wieloletnim doświadczeniem hodowlanym, którzy twierdzą, że jakość tej karmy się popsuła. Od kilku z nich wiem też o uczuleniach po Arionie.

[quote name='Ola_']pies miał bardzo ładną sierść i ogólnie wyglądał i czuł się dobrze. Później musiałam zmienić na karme hipoalergiczną z powodu alergi i nie karmie już arionem.[/quote] i to słyszałem już od 4 osób.... Produkowana poza tym w naszym pięknym kraju, co nie specjalnie służy jakości