Mazia_G

Rosapolonica.pl

[CENTER] [SIZE=2]Związek Kynologiczny w Polsce Oddział w Krakowie zaprasza na:[/SIZE][/CENTER] [SIZE=2] [B]Egzaminy: BH, PT1, PT2, IPOV-IPO2[/B] [B]Testy psychiczne wszystkich ras[/B] [B]Przegląd hodowlany owczarków niemieckich[/B] które odbędą się w dniu 30 marca 2014 na terenie Stadionu Klubu Sportowego "BOREK", Kraków, ul. Żywiecka 13. Początek egzaminów: godzina 9:00. Testy psychiczne i egzaminy : sędzia [B]Marek Szczepański[/B] Przegląd hodowlany - sędzia [B]Bogusław Chmiel[/B] Pozorant: [B]Lech Szczepański[/B] Kierownik egzaminów: [B]Artur Gałczyński ([/B]tel. 605272029) Opłaty: Egzamin BH, PT - 70 zł Egzamin IPO - 125 zł Testy psychiczne - 70 zł Przegląd hodowlany owczarków niemieckich (w tym testy psychiczne) - 100 zł Przegląd hodowlany - 80 zł Opłaty prosimy wpłacać na konto ZKwP w Krakowie: Bank Pekao SA 80 1240 4432 1111 0000 4722 3693 lub bezpośrednio w kasie Oddziału. W tytule płatności prosimy podać rodzaj egzaminu. Zgłoszenia wyłącznie mailowe zawierające dane psa (lub skan rodowodu) wraz z numerem chip/tatuażu, dane właściciela, dane przewodnika oraz potwierdzenie wpłaty należy przesłać na:[COLOR=#0000FF] [/COLOR] [EMAIL="[email protected]"][COLOR=#0000FF] [email][email protected][/email][/COLOR][/EMAIL][COLOR=#0000FF].[/COLOR] Zgłoszenia będą przyjmowane w nieprzekraczalnym terminie do 25 marca 2014. [COLOR=#FF0000]UWAGA!!![/COLOR] Psy przystępujące do egzaminów/testów muszą być trwale oznakowane (chip/tatuaż). Do egzaminów wymagana jest zarejestrowana w oddziale macierzystym książeczka startowa psa. Do testów wymagany jest oryginał rodowodu. Dolne limity wiekowe psów: PT - bez limitu wieku BH, IPO V - 15 miesięcy IPO 1, przegląd hodowlany owczarków niemieckich - 18 miesięcy IPO 2 - 19 miesięcy Organizator zastrzega sobie prawo zmiany sędziów i pozoranta z przyczyn od niego niezależnych.[/SIZE]

Dostępny jest jeszcze jeden piesek wilczasty. [IMG]https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1529831_648537731871761_576344988_o.jpg[/IMG]

Hodowla „Argemones” [URL="http://www.argemones.pl/"]www.argemones.pl[/URL] FCI zarejestrowana w Związku Kynologicznym w Polsce oferuje rodowodowe szczeniaki owczarka niemieckiego z linii użytkowej (pracującej) po wybitnych rodzicach. Ojciec: STEVE Lengy Rodowód: [URL]http://www.working-dog.eu/dogs-details/1025310/Steve-Lengy[/URL] Wyszkolenie: IPO-3 Testy psychiczne: 15/15 Stawy łokciowe, stawy biodrowe – czyste. Filmy: [URL]http://www.youtube.com/user/psiaeskadra/feed?activity_view=3[/URL] Pies o wybitnym popędzie obrony i łupu, samodzielny, odważny, nieustępliwy. Umaszczenie: czarne ze znakami. Matka: FABIOLA K-9 Border Unit FCI Rodowód: [URL]http://www.working-dog.eu/dogs-details/1039394/Fabiola-K-9-Border-Unit[/URL] Wyszkolenie: PT-1, BH, IPO-1, IPO-2, ZPS1 Testy psychiczne: 15/15 Stawy łokciowe, stawy biodrowe - czyste. Filmy: [URL]http://www.youtube.com/user/OwczarkiUzytkowe[/URL] Suka o wybitnym popędzie łupu, fenomenalnym węchu, naturalny instynkt stróżowania czyni z niej wszechstronnego psa stróżującego, który sprawdził się i w ratownictwie, i w sportach obronnych, i w tropieniu. Dodatkowo, bardzo dobry i ładny eksterier z ciemnowilczastym umaszczeniem. Inbred: 4,4:5 na Car z Kostolanskej Cesty Szczeniaki urodziły się 5 listopada 2013 r. – do odbioru po 24 grudnia. Szczeniaki hodowane są w warunkach domowych, co daje doskonałą socjalizację. Doskonały popęd łupu, żywe temperamenty i nastawienie do pracy z człowiekiem sprawdzą się zarówno w służbach, jak i w sporcie. Zrównoważone charaktery zapewnią, że psy te będą dobrymi psami rodzinnymi. Uniwersalność rasy daje bardzo duże możliwości wychowawcze, a ich inteligencja pozwala wybrać kierunek szkolenia psa. Budowa typowa dla linii użytkowej zmniejsza występowanie charakterystycznych dla rasy schorzeń (np. dysplazja). Wolne są 2 suczki i 1 piesek. Umaszczenia wilczaste oraz czarne ze znakami (znaczenia wilczaste) szczegóły telefonicznie. Hodowca: Marzena Gałczyńska, tel. 605272029

[h=3]Zmiana organizatora[/h] Pragnę poinformować, że ponieważ KON wycofał się z organizacji tych zawodów, od tej chwili organizację przejmuje oddział ZKWP Nowy Targ. Więcej informacji tutaj: [URL="https://www.facebook.com/events/181611382024730/?notif_t=plan_edited"]https://www.facebook.com/events/18161138…f_t=plan_edited[/URL]

Z uwagi na trwające ostatnio na forach dyskusje odnośnie pokrywania się terminów zawodów, przesuwamy zawody o jeden tydzień, tj. na 16-17 listopada tak, aby Mistrzostwa nie nakładały się na inne kynologiczne imprezy. W związku z powyższym, przesuwamy też termin zgłoszeń do dnia 15 października.

W ubiegły week-end miałam przyjemność organizować i być uczestnikiem seminarium dla deptaczy śladów prowadzonych przez mistrza świata IPO-FH, wielokrotnego mistrza Czech IPO-FH, pana Karela Kovaca, którego także zapraszałam jako kierownika śladów na planowane MP ON. Po wielogodzinnych nocnych dyskusjach w gronie ewentualnych organizatorów, doszliśmy do wniosku, że jedynym sensownym rozwiązaniem tej sytuacji, będzie zorganizowanie Otwartych Mistrzostw Małopolski w Tropieniu na zasadzie podobnej, jak organizowane w listopadzie ub. roku w Łososinie Dolnej, tj. pod warunkiem samofinansowania się imprezy i pod egidą ZKwP O/Nowy Targ (nie Krakowa!). Karel Kovac, człowiek niezwykle zaangażowany w rozwój sportów kynologicznych, człowiek, któremu leży na sercu rozwój NASZEJ POLSKIEJ kynologii sportowej (mam wrażenie, że o wiele bardziej, niż polskim władzom kynologicznym), zapewnił nas nie tylko o swojej i Jego czeskich kynologów życzliwości, ale i bezinteresownym (tylko za zwrotem kosztów podróży i zakwaterowania) wsparciu organizacyjnym. Jak wiemy, nasi południowi sąsiedzi stoją o wiele wyżej na szczeblach rozwoju sportów kynologicznych, mielibyśmy więc okazję wiele się od nich nauczyć, tym bardziej, że swój udział w zawodach zadeklarowało kilku czeskich (i nie tylko) zawodników IPO-FH. Koleżanki i Koledzy sportowcy - NIE ZMARNUJMY TEJ SZANSY, BO DRUGA MOŻE SIĘ NIE TRAFIĆ! POSTARAJMY SIĘ COŚ ZROBIĆ DLA TROPIENIA! Tym bardziej, że jest olbrzymia szansa na odbywanie się takich mistrzostw (lub innych zawodów) regularnie, a być może i pozyskania w przyszłości sponsorów (na przykład Gminy Racławice, której przedstawiciele bardzo życzliwie i profesjonalnie podeszli do tematu zawodów i gdzie mamy zgodę na korzystanie z gruntów gminnych i prywatnych). Aby zawody mogły się odbyć, konieczna jest frekwencja na poziomie 25 zawodników. Wobec powyższego proszę do dnia 10 października o wstępne deklaracje chęci uczestnictwa z zawodach, by organizatorzy mogli zorientować się, czy te zawody mają szansę dojść do skutku. Termin: 10-11 listopada, Racławice Opłaty startowe: FPR1 - 80 zł, FPR2 i FPR3 - 100 zł, FH1, FH2 - 120 zł IPO FH – 140 Obsadę sędziowską (najprawdopodobniej jeden sędzia polski, jeden czeski) podamy w najbliższym czasie. Deklaracje proszę przesyłać na: [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] z podaniem rodzaju konkurencji.

Z przykrością i olbrzymim rozczarowaniem stwierdzam, iż Klub Owczarka Niemieckiego wycofał się z organizacji Otwartych Mistrzostw Polski Owczarków Niemieckich w Tropieniu. Wycofał się, pomimo tego, że ustaliłam organizowanie przeze mnie takich Mistrzostw już w listopadzie 2012 roku, a na Walnym Zgromadzeniu Członków KON, które odbyło się w marcu br., odpowiednia uchwała wraz z preliminarzem kosztów (preliminarz przygotowałam i przesłałam KON-owi przed Walnym Zgromadzeniem) została podjęta – cytat ze sprawozdania: „Następnie przyjęto plan pracy Klubu i preliminarz wydatków na rok 2013. Klub zorganizuje Wystawę Klubową w Więcborku w dniach 21-22 września 2013, Mistrzostwa Polski Owczarków Niemieckich w sporcie IPO oraz zawody psów tropiących o randze Mistrzostw Polski.” Po zapewnieniu terenów na ślady (kilka moich wyjazdów, rozmowy telefoniczne, spotkania), deptaczy śladów (Czesi) i uzgodnieniu terminów (10-11 listopada był to najwcześniejszy możliwy termin), przypadkowo dowiedziałam się, że w tym samym czasie KON chce zorganizować Mistrzostwa Polski ON IPO. Ponieważ każdy kolejny tydzień zbliżający nas do zimy w olbrzymim stopniu powoduje zagrożenie opadów śniegu, co w praktyce uniemożliwia przeprowadzenie zawodów w tropieniu, poprosiłam organizatora MP ON IPO o zmianę terminu. Po kilku telefonach i korespondencji mailowej, w której przedstawiałam swoje argumenty (każdy, kto z psem tropi wie, że jedyne dostępne terminy wejścia na grunty rolne to bardzo wczesna wiosna, albo późna jesień, a o odpowiednią ilość terenu jest bardzo trudno – na ślady IPO-FH potrzeba ok. 4 hektarów na psa!), temat ucichł (ostatni mój mail), więc mogłam domniemywać, iż MP ON IPO zostaną przesunięte, podałam więc termin MP ON w Tropieniu na forach. Parę dni temu okazało się, że jednak MP ON IPO odbędą się w dniach 9-10 listopada, a więc w terminie pokrywającym się z planowanymi zawodami w tropieniu. W tym samym czasie napisałam oficjalne pismo do KON zgłoszenia imprezy z prośbą o zatwierdzenie. W środę 25 września otrzymałam odpowiedź, iż KON nie wyraża zgody na zorganizowanie Otwartych Mistrzostw Polski ON w Tropieniu z powodu braku funduszy na ten cel. Nic to, że odpowiednia uchwała i preliminarz kosztów został podjęty już w marcu tego roku, nic to, że ja zaangażowałam się organizacyjnie i finansowo (wszak nie ma nic za darmo), nic to, że to ja swoim imieniem i nazwiskiem podpisywałam się w korespondencji z ludźmi zainteresowanymi zawodami. Klub Owczarka Niemieckiego ma ważniejsze cele, niźli propagowanie sportów kynologicznych, nadto nie szanuje mojego zaangażowania ani dobrego imienia. Ja nie chcę należeć do takiego Klubu i nie będę pod jego szyldem organizować żadnych zawodów. W ubiegły week-end miałam przyjemność organizować i być uczestnikiem seminarium dla deptaczy śladów prowadzonych przez mistrza świata IPO-FH, wielokrotnego mistrza Czech IPO-FH, pana Karela Kovaca, którego także zapraszałam jako kierownika śladów na planowane MP ON. Po wielogodzinnych nocnych dyskusjach w gronie ewentualnych organizatorów, doszliśmy do wniosku, że jedynym sensownym rozwiązaniem tej sytuacji, będzie zorganizowanie Otwartych Mistrzostw Małopolski w Tropieniu na zasadzie podobnej, jak organizowane w listopadzie ub. roku w Łososinie Dolnej, tj. pod warunkiem samofinansowania się imprezy i pod egidą ZKwP O/Nowy Targ (nie Krakowa!). Szczegóły tutaj: [url]http://www.dogomania.pl/forum/newthread.php?do=newthread&f=132[/url]

[TABLE="class: tableBorder, align: center"] [TR="class: msgOddTableRow"] [TD="class: msgLineDevider"] Zawody wg regulaminów FPr 1-3, FH1, FH2 i IPO-FH, które odbędą się pod koniec października lub na początku listopada. Miejsce - Jabłonka koło Chyżnego Już teraz zapraszam, a szczegóły później. [/TD] [/TR] [/TABLE]

Godzina rozpoczęcia egzaminów została zmieniona na godzinę 12-tą.

[SIZE=2][B]Związek Kynologiczny w Polsce Oddział w Krakowie zaprasza na:[/B] [COLOR=#0000FF]Egzaminy: BH, PT1, PT2, IPO1, Testy psychiczne wszystkich ras, Przegląd hodowlany owczarków niemieckich[/COLOR] które odbędą się w dniu [B]18 sierpnia 2013[/B] w Brzeźnicy koło Krakowa (Brzeźnica 136, za Skawiną). Początek egzaminów: godzina 9:30. Sędzia prób pracy: Marek Szczepański Pozorant: Lech Szczepański Przegląd hodowlany: Bogusław Chmiel Kierownik egzaminów: Marzena Gałczyńska Uwaga: psy przystępujące do egzaminów muszą być trwale oznakowane (chip/tatuaż). Opłaty: · Egzamin BH, PT1, PT2 - 70 zł · Egzamin IPO1 - 125 zł · Testy psychiczne - 70 zł · Testy psychiczne + przegląd hodowlany owczarków niemieckich - 100 zł · Przegląd hodowlany - 80 zł Opłaty prosimy wpłacać na konto ZKwP w Krakowie: Bank Pekao SA 80 1240 4432 1111 0000 4722 3693 lub bezpośrednio w kasie Oddziału. W tytule płatności prosimy podać rodzaj egzaminu. Uwaga: nie będzie możliwości dokonania opłat na miejscu. Zgłoszenia zawierające dane psa (lub skan rodowodu) wraz z numerem chip/tatuażu, dane właściciela, dane przewodnika należy przesłać na [EMAIL="[email protected]"][COLOR=#0000FF][email protected][/COLOR][/EMAIL][COLOR=#0000FF] [/COLOR]w nieprzekraczalnym terminie do [B]14 sierpnia 2013.[/B] Na egzaminy, testy psychiczne i przegląd hodowlany ON należy przynieść potwierdzenie wpłaty i oryginał rodowodu. Dodatkowo na egzaminy należy przynieść zarejestrowaną książeczkę startową psa (do kupienia w ZKwP). [B]UWAGA!!![/B] Organizator zastrzega sobie prawo zmiany sędziów i pozoranta z przyczyn od niego niezależnych.[/SIZE]

Egzaminy i testy odbędą się na terenie kempingu Krakowianka przy ulicy Żywieckiej (naprzeciwko KS Borek).

Z przyczyn niezależnych od organizatora nastąpiła zmiana daty egzaminów i testów w Krakowie na 22 maja (środa) godzina 17-ta.

[SIZE=2][B]Zarząd Związku Kynologicznego w Polsce Oddział w Krakowie zaprasza na :[/B] · [COLOR=#FF0000]Egzaminy: BH, PT1, PT2, IPO1 [/COLOR] · [COLOR=#FF0000]Testy psychiczne wszystkich ras[/COLOR] · [COLOR=#FF0000]Przegląd hodowlany owczarków niemieckich[/COLOR] które odbędą się w dniu [B]25 maja 2013[/B] na terenie Stadionu Klubu Sportowego "BOREK", Kraków, ul. Żywiecka 13. Początek egzaminów: godzina 9:00. Sędzia prób pracy: Marek Szczepański Pozorant: Lech Szczepański Przegląd hodowlany: Bogusław Chmiel Kierownik egzaminów: Ryszard Chwastek Uwaga: psy przystępujące do egzaminów muszą być trwale oznakowane (chip/tatuaż). Opłaty: · Egzamin BH, PT1, PT2 - 70 zł · Egzamin IPO1 - 125 zł · Testy psychiczne - 70 zł · Testy psychiczne + przegląd hodowlany owczarków niemieckich - 100 zł · Przegląd hodowlany - 80 zł Opłaty prosimy wpłacać na konto ZKwP w Krakowie: Bank Pekao SA 80 1240 4432 1111 0000 4722 3693 lub bezpośrednio w kasie Oddziału. W tytule płatności prosimy podać rodzaj egzaminu. Zgłoszenia zawierające dane psa (lub skan rodowodu) wraz z numerem chip/tatuażu, dane właściciela, dane przewodnika należy przesłać na [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] Zgłoszenia będą przyjmowane w nieprzekraczalnym terminie do 20 maja 2013. [B]UWAGA!!![/B] Organizator zastrzega sobie prawo zmiany sędziów i pozoranta z przyczyn od niego niezależnyc[/SIZE]

[TABLE] [TR] [TD="width: 100%"][CENTER][B][SIZE=2][COLOR=#0000FF]Związek Kynologiczny w Polsce Oddział w Krakowie zaprasza na: Eliminacje do Mistrzostw Świata Psów Obronnych IPO-3 FCI i WUSV zaliczane do Pucharu Polski[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 100%"] [LEFT] [SIZE=2] Miejsce zawodów: Stadion Klubu Sportowego "BOREK", Kraków, ul. Żywiecka 13 [B]Data[/B]: 18-19 maja 2013 [B]Sędziowie[/B]: · Beata Ryl · Jacek Lewkowicz [B]Pozoranci[/B]: · Zbigniew Górecki · Bartłomiej Przykuta [B]Organizator[/B]: Marek Szczepański [B]Komisarz zawodów[/B]: Marzena Gałczyńska (tel. 601620486) [B]Sekretarz[/B]: Joanna Wojciechowska [B]Tereny śladowe[/B]: ozimina okolice Krakowa (ok. 15 km od KS "BOREK") [B]Osoba odpowiedzialna za ślady[/B]: Emmy Chrapla [EMAIL="[email protected]"][COLOR=#0000FF] [email][email protected][/email][/COLOR][/EMAIL] [B]Opłata startowa zawodów[/B]: 50,00 złotych (lub 15,00 EUR) Tylko opłaty w złotych wpłacamy na konto ZKwP w Krakowie: Bank Pekao SA [COLOR=#FF0000]80 1240 4432 1111 0000 4722 3693[/COLOR] z dopiskiem Zawody IPO3. Wpłaty w euro dokonujemy bezpośrednio przed zawodami. Zgłoszenia wraz ze skanem rodowodu należy przesłać na [EMAIL="[email protected]"][COLOR=#0000FF][email protected][/COLOR][/EMAIL], kopia do [EMAIL="[email protected]"][COLOR=#0000FF] [email][email protected][/email][/COLOR][/EMAIL] [B]Zgłoszenia będą przyjmowane w nieprzekraczalnym terminie do 30 kwietnia 2013. Na zawody należy przynieść potwierdzenie wpłaty, książeczkę zdrowia psa oraz książeczkę startową.[/B] [B]Informacja o noclegach[/B] KEMPING - DOM WYCIECZKOWY - DOMKI TURYSTYCZNE OTSiR "Krakowianka" tel. 12 268 11 35 tel./fax 12 268 14 17 ul. Żywiecka-Boczna 2 30-427 Kraków [EMAIL="[email protected]"][COLOR=#0000FF] [email][email protected][/email][/COLOR][/EMAIL][COLOR=#0000FF] [/COLOR][URL="http://www.krakowianka.info"][COLOR=#0000FF] [url]www.krakowianka.info[/url][/COLOR][/URL] PROGRAM ZAWODÓW zostanie podany w terminie późniejszym. [I][B]UWAGA!!![/B] Organizator zastrzega sobie prawo zmiany programu i sędziów z przyczyn od niego niezależnych.[/I][/SIZE][/LEFT] [SIZE=2][IMG]http://www.zkwpkrakow.pl/Gify/linia.gif[/IMG][/SIZE] [/TD] [/TR] [/TABLE] [h=2][COLOR=#084D28][/COLOR][/h] [h=2][/h] [CENTER] [FONT=Tahoma][SIZE=1][COLOR=#FFFFFF]© ZKwP- Oddział Kraków [/COLOR][/SIZE][/FONT] [/CENTER]

[quote name='mch']:crazyeye: Skąd takie przekonanie ? Mam ciężko chorego eksteriera z wieloma schorzeniami,i chyba mogę przyjąć , że od urodzenia jest pod wpływem bodźcow bólowych, i w życiu nie był rozdrażniony, jest stonowany pewny siebie odważny i nie zjada świata tylko dlatego że coś go pobolewa w paru miejscach, i do psów też nie startuje (i nie dlatego że sił mu brak :lol:) ! Uważam więc, że powielanie takich stwierdzeń wprowadza niepotrzebnie w błąd.[/QUOTE] Jeden pies lepiej znosi ból, inny gorzej. Tak samo jak człowiek. I napisałam: "coraz częściej", co nie oznacza całej populacji. Ja natomiast uważam, że powielanie stwierdzeń, że użytek to dominant-agresor, jest wprowadzaniem niepotrzebnie w błąd.

[quote name='Joan od Wolanda']Nie ma psów niekłopotliwych. Tylko problemy bywają różne. Albo podchodzimy do sprawy poważnie i staramy sie zaspokoić jego potrzeby, albo mamy zjedzone kanapy, kratery w ogródku i problemy z listonoszem, niezależnie od rasy. Jednak, jeśli chodzi o rasy pracujące i psy pewne siebie, tych problemów jest po stokroć mniej. Nie wyskoczy z zębami bo zaszeleściła reklamówka, nie trzeba go uczyć pływać ani chodzić po kładce. Kiedy węszy, wystarczy powiedzieć kilka razy "szukaj noskiem" i następnym razem na komendę "szukaj noskiem", będzie węszył za danym do powąchania zapachem. Zabawa i praca z pojętnym psem jest samą przyjemnością. Z łatwością można psa nauczyć rozróżniania przedmiotów, przynoszenia ich na komendę i pomocy w codziennym życiu. To jednak nie przychodzi samo. Tyle, że z pojętnym psem, wpatrzonym w przewodnika, wystarczy nawiązać dobry kontakt, żeby starał się rozumieć o co nam chodzi. Taki pies, odważny, pewny siebie, twardy i niezrażający się przeciwnościami, jest najwspanialszym towarzyszem w codziennym życiu.[/QUOTE] Podpisuję się obydwoma rękami pod wypowiedzią Joan.

[quote name='evel']A taki wniosek skąd? Z nieba spadł? :cool3: [/QUOTE] To było wszak pytanie.

[quote name='evel'] Fajnie jest budować sobie obraz rasy patrząc na swojego psa czy psy znajomych, które "coś" robią, jak choćby wspomniana Ursa, która jest psem ratowniczym i z definicji musi regularnie uczestniczyć w treningach. A teraz pytanie - gdyby tym psom zabrać jakieś główne zajęcie, w którym się spełniają... stałyby się kanapowcami bez mrugnięcia okiem? [/QUOTE] Jak ktoś chce kanapowca, to niech sobie kupi cavaliera lub innego pluszaka. Każdy, każdy porządny owczarek niemiecki wymaga zajęcia. Jeden więcej, inny mniej. A jeśli nie wymaga, to znaczy, że totalnie pozbawiony został popędów, że zrobiono z niego kukiełkę. Na jednym znanym Ci z opowieści przykładzie Viggo snujesz teorie o straszliwych, przerażających użytkach. A może by tak się zastanowić, czy aby właściclel Vigga byłby dobrym przewodnikiem dla jakiegokolwiek psa? No właśnie. Ty zbudowałaś swój pogląd na przykładzie ilu? czterech w sumie użytkach? A mnie zarzucasz, że buduję swój pogląd na własnych doświadczeniach. Ja tylko w ciągu ostatniego roku poznałam ze 30 owczarków niemieckich z linii użytkowej. Sporo z nich głaskałam. Wszystkie widziałam podczas pracy. Wszystkie były podporządkowane przewodnikowi. Żaden mnie nie zeżarł. Jeśli już jakiś pies na mnie szczekał lub się rzucał, to był to eksterier. Bo coraz częściej są to lęlkliwe psy, które ze strachu mogą ugryźć. Lub poddawane są bez przerwy bodźcom bólowym (kręgosłup), co oczywiście powoduje rozdrażnienie. I jeszcze jedno - wśród użytków można znaleźć psy o różnych tempermentach. Jak w każdym miocie każdej rasy.

Dziękuję.:smile:

[quote name='jefta']z reklam miotow czy reproduktorow-wnioskuje ze skoro cos sie reklamuje jako zalete to sie do tego dazy w hodowli[/QUOTE] [B] Twarde, dominujace, bezkompromisowe, agresywne. Sa trudne w prowadzeniu nie tylko ze wgledu na duza pobudliwosc [/B]- tak się reklamują hodowle owczarków użytkowych?????? Ja znam kilka hodowli owzarków użytkowych i oto, jak one piszą o swoich sukach hodowlanych, reproduktorach, czy też szczeniakach: "Ursa jest psem ratowniczym, ale poza godzinami treningów spędza czas z naszą rodziną, uczestnicząc we wszystkich aspektach życia rodzinnego, także w zabawach z dziećmi. Jest więc psem pracującym, ale także rodzinnym, z obu tych ról wywiązując się znakomicie." "Naszym celem jest wyprodukowanie psów o zdrowej psychice, chętnych do współpracy z człowiekiem, posiadających predyspozycje do pracy węchowej i obronnej". "Owczarki z linii użytkowej są o wiele zdrowsze niż z linii wystawowej. Sprawdzą się zarówno jako przyjaciel rodziny, jak i w sportach kynologicznych". Itp., itd. [LEFT] [/LEFT] [FONT=Trebuchet MS][COLOR=#FFFFFF]W dalszym ciągu będziemy utrwalać [/COLOR][/FONT][FONT=Trebuchet MS][COLOR=#FFFFFF]W dalszym ciągu będ[/COLOR][/FONT] [quote name='jefta'] Przy czym na hodowle nastawione na ratownictwo nie zagladam, nawet nie wiem czy takie sa. [/QUOTE] Trudno mówić o hodowlach nastawionych na ratownictwo, chociaż istnieje pewna czeska hodowla, która może się poszczycić wieloma psami z uprawnieniami ratowniczymi. Do pracy w ratownictwie wybiera się tylko najlepsze psy. [quote name='jefta']Z trzech ktore znam blizej, dwa to trudne dominujace agresywne psy-sa w rekach zawodnikow,czyli tam gdzie powinny. Jeden jest milym psem rodzinnym.[/QUOTE] Aż trzy znasz owczarki użytkowe? No to rzeczywiście masz przegląd populacji. Zapewniam Cię, że dominujące agresywne psy nie zagrzały by długo miejsca na boisku treningowym. I ciekawa jestem, jak ta rzekoma agresja się objawia. Owczarki użytkowe są chętnie wykorzystywane w służbach, ratownictwie i sporcie kynologicznym, bo ich prosty grzbiet i bardzo umiarkowane kątowanie kończyn, umożliwiają im pracę nie tylko do 6-tego roku życia. Niestety w Polsce akurat coraz rzadziej spotyka się w Policji owczarki użytkowe. A dlaczego? A dlatego, że Policji nie stać na dobre psy.

[quote name='evel']No tak, ogólnie się zgadzam. Ale nie uważasz, że laikowi trudniej jednak będzie żyć z mocniejszym psychicznie psem? :) Bo tak zawsze odbierałam ONki workingowe - że owszem, są zrównoważone, ich popędy są silne, ale łatwiejsze do opanowania, ale też są mocniejsze psychicznie i potrzebują konsekwentnego przewodnictwa. [/QUOTE] Każdy pies potrzebuje konsekwentnego przewodnictwa. A mocna psychika nie jest wadą, lecz zaletą. Owczarki niemieckie są na pewno dość elastyczną rasą, jeśli chodzi o szkolenie. To znaczy, łatwo wybaczają błędy przewodnikowi, stosunkowo łatwo te błędy jest odkręcić. Nie zauczają się tak błyskawicznie, jak na przykład maliny. Więc, i dla niedoświadczonego przewodnika są łatwiejsze w szkoleniu, niż inne rasy. Ludziom owczarki niemieckie z linii użytkowej kojarzą się tylko i wyłącznie z zawodami sportów kynologicznych. Lub ze służbami typu policja. A to nie jest cała prawda. Psy takie doskonale sprawdzają się w roli ratownika. Doskonale też sprawdzają się w roli psa rodzinnego. Potrzebują zajęcia, jak wszystkie owczarki. Potrzebują pracy z człowiekiem. Po to zostały stworzone. Ale, gdy to im się zapewni, są bezproblemowymi towarzyszami życia.

[quote name='evel']Mazia, ale ONki użytkowe nie są tak czy siak najłatwiejszymi psami dla "laika". Owszem, są ekstremalnie ukierunkowane na człowieka. Owszem, wykazują ogromny popęd do nauki. Można to wykorzystać dobrze, jeśli się wie, co i jak, ale ON równie dobrze może kogoś przerosnąć - popatrz na większość populacji ONków i owczarkopodobnych, jak te psy się zachowują, jakie problemy sprawiają właścicielom. Nawet doświadczonym - nie wiem, czy kojarzysz choćby przypadek pięknego wilczastego owczarka Viggo, który nieźle dał popalić właścicielom w szczenięctwie i wczesnej młodości. To nie jest tak, że kupujesz ONka i on jest Szarikiem od urodzenia i to ja mam cały czas na myśli. [/QUOTE] Viggo znam, bo jest bliskim krewnym mojej Fabioli. I jestem ostatnią osobą, która by psa porównywała do Szarika lub innego disneyowskiego bohatera. A z psem każdym trzeba pracować. I to od pierwszych dni pobytu psa u nas. Bo inaczej nie będzie efektów. A właściwie efekty będą - tylko te niezbyt przyjemne. Osobiście zaczęłam szkolenie mojej obecnej suki, gdy ta miała 7 tygodni i 2 dni, czyli dokładnie w momencie wzięcia jej od hodowcy. Ja obcuję z owczarkami niemieckimi od 17 lat. Głównie na placu treningowym, ale i w życiu codziennym. Z moich obserwacji i doświadczeń wynika, że owczarki niemiecki z tzw. linii użytkowej (czyli normalne DDR-owskie owczarki niemieckie) są o wiele łatwiejsze w codziennym życiu. Również z tego powodu, że nie trzeba tyle wysiłku wkładać w ich wyszkolenie. To, co mnie zajęło 1 miesiąc pracy, przewodnikowi eksterierowego owczarka niemieckiego zajmie 3 miesiące. A ja leniwa jestem:evil_lol:.

[quote name='jefta'] ONki uzytkowe to psy hodowane do sluzb silowych i sportow obronnych-twarde, dominujace, bezkompromisowe, agresywne. Sa trudne w prowadzeniu nie tylko ze wgledu na duza pobudliwosc jak bc. Na szczecie te psy nie zdobyly popularnosci i nie widuje sie ich na ulicach w rekach nieodpowiednich ludzi.[/QUOTE] A skąd takie informacje????? ON-ki użytkowe, w przeciwieństwie do większości owczarków eksterierowych, to NORMALNE owczarki niemieckie, o normalnej budowie i normalnej psychice. Są łatwe w prowadzeniu, bo posiadają zwykle duży popęd łupu i nastawione są na pracę z człowiekiem. Łatwo więc się je szkoli, łatwo się je motywuje. Użytkowe owczarki niemieckie od lat wykorzystuje się do ratowania ludzi, gdzie agresja jest niedopuszczalna (vide choćby STORAT). Owczarki niemieckie o budowie takiej, o której dziś mówi się, użytkowa, były "zwykłymi" owczarkami niemieckimi jeszcze na początku lat 80-tych ubiegłego wieku. A potem przyszła moda na spadzisty zad, na rozmnażanie osobników pozbawionych popędów (bo takie łatwiej się wystawia) i mamy, to co mamy. Ja mam drugiego już owczarka niemieckiego z linii użytkowej. Widuje się mnie na ulicach. Z tą moją agresywną dominantką. I ta moja agresywna dominantka na moje kiwnięcie palcem jest przy mojej nodze. A te nieagresywne eksteriery ciągną właścicieli na smyczach. Lub nie dają się odwołać od innego psa. Lub w ogóle się nie interesują przewodnikiem. [quote name='jefta'] Bc to jednak miekki, lagodny pies choc bardzo pobudliwy aktywny i wymagajacy konretnego zajecia.[/QUOTE] BC z linii wystawowej może i są miękkie i łagodne. W przeciwieństwie do tych normalnych BC. A takie pracują na przykład w parkach narodowych Kanady. Jako strażnicy. I jako psy obronne.

Poszukuję naprawdę dobrego ortopedy. Może być nawet poza granicami Polski. Czy ktoś może kogoś polecić?