Herbatnik

[quote name='0bleblak'][B]Szkoda, że nie podano w stronniczym reportażu TVP, jakie stawki zaproponował OTOZ [/B]:razz: itd. Bardziej wiarygodne byłyby źródła pochodzące z innych stron, niż te OTOZ. Wiem, że są zacytowane artykuły z prasy, linki do nagrań video, ale czy na pewno wszystkie? Przecież jest normalne, że nikt publicznie nie będzie podawał tekstów czy nagrań, które o nim źle świadczą. No i czy gdyby ktoś nie miał obowiązku rozliczania się, to dobrowolnie rozliczałby się ? OPP to też ludzie; dla mnie nie ma znaczenia czy to OPP czy firma komercyjna; [B]dla mnie najważniejsze jest czy zarządzają tym ludzie uczciwi i tyle.[/B] A jakie możliwości przekrętów finansowych są w fundacjach i stowarzyszeniach przeróżnych (nie mam na myśli tylko tych zajmujących się dobrem zwierząt), to wszyscy wiemy. Rozumiem, że jako, jak sam napisałeś (-aś) Herbatnik, osoba bezpośrednio związana, twierdzisz, że w schronisku nie jest dobrze? A to co piszą i publikują na forach pracownicy i wolontariusze, to kłamstwa? Fotki zwierzaków, które nabywają tam znakomitej formy, to fotomontaże?[/QUOTE] Właśnie ..Bardzo szkoda , że nie podano stawek podanych przez OTOZ . Ale ja Cię oświecę , bo widzę , że i tu masz chybe nieprawdziwe informacje , bo jeśli miałbyś porawdziwe to nigdy byś z takim zdaniem nie wystapił :cool3: Domyślam się, że najbardziej interesuje się stawka za zwierzęta egoztyczne? Proszę bardzo : Stawka dzienna utrzymania jednego zwierzęcia egzotycznego i terrarystycznego zaproponowana przez [B]OTOZ - 2,63 zł[/B] , przy [B]4 groszach zaproponowanych przez Poliwet i dr Kiedrowską[/B]. OTOZ zaproponował o [B]66-ciokrotnie wyższą[/B] stawkę, co w procentach daje [B]6600% [/B]wyższą stawkę . I Wy mówicie , że zależy Wam na tym by schronisko prowadzili uczciwi ludzie , tak ? Podanie takich stawek w ofercie przetargowej jest uczciwe ?! W taki sposób wygrywa się przetargi ? Gdzie tu uczciwość ? OTOZ wszystkie ceny jednostkowe podał realne, z tym , że kosztowe , bo OTOZ nie uzwględnia w cenach ZYSKU , a w cenie dr Kiedrowskiej zawarty jest jeszcze jej ZYSK ... :-o Nigdzie też nie napisałam , że w schronisku nie jest dobrze. Proszę mi nie wkładać w "usta" słów , któych nie mówię . Napisałam, że może być jeszcze lepiej zwierzakom , ze względu na to , że OTOZ dokłada bardzo dużo pieniędzy do swoich schronisk i nie nie zarabia , nie osiąga zysku . I skoro zarzucasz , że to co jest na stronach OTOZU może być stronnicze , to dlaczego mi każesz wierzyć w publikacje i fora stworzone przez pracowników i wolontariuszy , którzy są w 100% zależni od obecnego administratora ? Na stronach OTOZU są sprawozdania i raporty na co została przeznaczona każda złotówka , można to sprawdzić , w każdej chwili. A skąd wiesz , na co idą pieniądze przeznaczone przez miasto Lublin na zwierzaki w schronisku ? skąd wiesz ile idzie na zysk , czyli zarobek dla dr Kiedrowskiej ? Może idzie zbyt wiele ? Może odbywa się to kosztem zwierząt ? Zwracam uwagę , że piszę :"MOŻE". Nigdy się tego nie dowiesz , bo takich sprawozdań nie ma i nie będzie . I też uważasz , że to jest bardziej wiarygodne i uczciwsze ?

[quote name='Elliannia']I będzie jak w Elblągu? [URL]http://www.info.elblag.pl/5,15110,Kto-klamie-a-kto-mowi-prawde-w-sprawie-zwolnienia-kierownika-schroniska.html[/URL] I z tego co kojarzę to w Słupsku też jakieś przekręty były :) Przejmują schroniska jak leci, kasa, kasa, kasa :) Wykaszają 'konkurencję' :) A skoro już w temacie, to na jakiej podstawie twierdzisz że ma doświadczenie w opiece nad zwierzętami egzotycznymi? I pozwolę sobie zacytować komentarz z pewnego forum: [I]Brawo OTOZ>Podziwiam was Jako Towarzystwo i uważam że robicie naprawdę bardzo dobrą "ROBOTĘ". Przeglądałem waszą stronę [B][URL]http://www.otoz.pl/publikacje.html[/URL] [/B]i trafiłem na taki przewodnik informacyjny "Projektowanie i zarządzanie Schroniskiem dla Bezdomych Zwierząt" Autorstwa między innymi Pani Ewy Gebert >Prezes OTOZ, dlaczego we wzorcowej Umowie zlecenia Pracy Wolontarystycznej w punkcie 7 jest zapis "[B]Wolontariusz zobowiązuje się do zachowania w tajemnicy wszelkich informacji w zakresie wykonywanego zlecenia i obiektu." [/B]Czyż wasza działalność za państwowe (czytaj pieniądze podatników) nie powinna być całkowicie jawna. JaKIE przepisy prawne nakazują zachowanie w TAJEMNICY wszelkich informacji w zakresie działalności schroniska? Oraz następne punkty tej umowy 8 "W sprawach nie uregulowanych umową zastosowanie ma kodeks cywilny.[/I] [I]10. Ewentualne spory będzie rozstrzygał właściwy sąd powszechny. [/I] [I]Ciekawie skonstruowana umowa dla ludzi i dzieciaków chcących pomagać biednym porzuconym zwiarzakom?????? [/I] [I]Proszę o komentarz ze styrony OTOZU> [/I] Odniesiesz się? ;> Bo mnie też to ciekawi :)[/QUOTE] [quote name='Elliannia']I będzie jak w Elblągu? [URL]http://www.info.elblag.pl/5,15110,Kto-klamie-a-kto-mowi-prawde-w-sprawie-zwolnienia-kierownika-schroniska.html[/URL] I z tego co kojarzę to w Słupsku też jakieś przekręty były :) Przejmują schroniska jak leci, kasa, kasa, kasa :) Wykaszają 'konkurencję' :) A skoro już w temacie, to na jakiej podstawie twierdzisz że ma doświadczenie w opiece nad zwierzętami egzotycznymi? I pozwolę sobie zacytować komentarz z pewnego forum: [I]Brawo OTOZ>Podziwiam was Jako Towarzystwo i uważam że robicie naprawdę bardzo dobrą "ROBOTĘ". Przeglądałem waszą stronę [B][URL]http://www.otoz.pl/publikacje.html[/URL] [/B]i trafiłem na taki przewodnik informacyjny "Projektowanie i zarządzanie Schroniskiem dla Bezdomych Zwierząt" Autorstwa między innymi Pani Ewy Gebert >Prezes OTOZ, dlaczego we wzorcowej Umowie zlecenia Pracy Wolontarystycznej w punkcie 7 jest zapis "[B]Wolontariusz zobowiązuje się do zachowania w tajemnicy wszelkich informacji w zakresie wykonywanego zlecenia i obiektu." [/B]Czyż wasza działalność za państwowe (czytaj pieniądze podatników) nie powinna być całkowicie jawna. JaKIE przepisy prawne nakazują zachowanie w TAJEMNICY wszelkich informacji w zakresie działalności schroniska? Oraz następne punkty tej umowy 8 "W sprawach nie uregulowanych umową zastosowanie ma kodeks cywilny.[/I] [I]10. Ewentualne spory będzie rozstrzygał właściwy sąd powszechny. [/I] [I]Ciekawie skonstruowana umowa dla ludzi i dzieciaków chcących pomagać biednym porzuconym zwiarzakom?????? [/I] [I]Proszę o komentarz ze styrony OTOZU> [/I] Odniesiesz się? ;> Bo mnie też to ciekawi :)[/QUOTE] Tyle napisałam w swoim poście istotnych spraw i pozstały bez echa ..... Ale artykuł na temat zmiany kieronika schroniksa w Elblągu szybciutko został odnaleziony i pomimo , że argumenty świadczą na niekrzyść poprzedniej kierowniczki też pozstają bez echa :( Kierowniczka została powołana przez OTOZ i z powodu poważnych zarzutów została z funkcji odwołana . Taka jest prawda ..... [B]Schronisko w Słupsku nie jest prowadzone przez OTOZ[/B] .... Trzeba doczytać droga Elliannio....:shake: I nigdy , w żadnym schronisku prowadzonym przez OTOZ żadnych przekrętów nie było . Zmiana kierowniczki w schronisku elbląskim była naprawdę słuszna . [I]Przejmują schroniska jak leci, kasa, kasa, kasa [IMG]http://www.dogomania.pl/images/smilies/icon_smile.gif[/IMG] Wykaszają 'konkurencję' [IMG]http://www.dogomania.pl/images/smilies/icon_smile.gif[/IMG][/I] [I][B]Widzę , że nawet nie chce ci się przejrzeć raportów i sprawozdań , lub nawet zapytać ..... Jaka kasa ?! :-oJaka konkurencja ?!:-o Wiesz ile rocznie dokłada OTOZ Animals do prowadzonych przez siebie schronisk ?! [/B][/I] To ja Ci zacytuję z Referencji wydanych przez Urząd Miasta Gdyni z dnia 26.11.2009r. jakie wydatki się ponosi , bo chyba kompletnie nie zdajesz sobie [I]sprawy :[/I] [I]" (....) Gmina Gdynia na utrzymanie schroniska w latach 2006-2008 przekazała dla OTOZ Animals kwotę 1 510 819 zł , natomiast towarzystwo w tym czasie pozyskało dodatkowe środki dla schroniska w wysokości 743 887,96 zł. Stanowiły one wkład własny oraz wpłaty i opłaty na rzecz schroniska. W pierwszym półroczu 2009 roku gmina na prowadzenie schroniksa przekazała środki w wysokości 396 100zł , natomiast OTOZ Animlas przeznaczył na rzecz schroniska 139 147,89 zł (...)"[/I] Zapytaj się dr Kiedrowskiej ile dołożyła ze swoich funduszy ? Przecież wiadomo, że nic , wręcz przeciwnie - prowadzi schronisko w celu osiągnięcia zysku dla siebie . Zresztą w przypadku firmy komercyjnej jest to zupełnie jasne i logiczne . I nawet nie można mieć pretensji . Polecam lekturę : [URL]http://www.otoz.pl/sprawozdania.html[/URL] a także [URL]http://otoz.pl/1procent-na-zwierzeta.html[/URL] [URL]http://otoz.pl/media-o-nas.html[/URL] Ale też : [URL]http://ciapkowo.pl/[/URL] [URL]http://www.schronisko.org.pl/[/URL] [URL]http://www.schronisko.elblag.pl/[/URL] [URL]http://www.otoz.pl/starogard/[/URL] [URL]http://www.tczew.otoz.pl/[/URL] [URL]http://www.schronisko-dabrowka.pl/[/URL] [URL]http://www.otozoswiecim.schronisko.net/[/URL] i poczytajcie ......co robi się z funduszami dodatkowymi pozyskiwanymi wszelkimi możliwymi sposobami .. To wszystko jest udokumnetowane a także można zobaczyć na własne oczy .... Napisałam , że OTOZ Animals ma ogromne dośiwadczenie w prowadzeniu schronisk , a nie ogromne doświadczenie w prowadzeniu egzotarium . Napisałam także , że egoztarium zostanie na pewno pod opieką dotychczasowego "opiekuna" - Bartka G., ale tego zdaje się celowo nie zauważyłaś? Prawda ? I do tego się nie odniosłaś .... Ciekawe dlaczego ? :shake: Bo tak naprawdę to nie o to w tym wszystkich chodzi ..... A co do tego : [I][B]Wolontariusz zobowiązuje się do zachowania w tajemnicy wszelkich informacji w zakresie wykonywanego zlecenia i obiektu." [/B]Czyż wasza działalność za państwowe (czytaj pieniądze podatników) nie powinna być całkowicie jawna. JaKIE przepisy prawne nakazują zachowanie w TAJEMNICY wszelkich informacji w zakresie działalności schroniska? [/I] Czy naprawdę ten zapis jest taki dziwny ? Bo mnie wydaje się on zupełnie jasny i potrzebny ... Podam przykład , choć pewnie nie powinnam , jak , że włąśnie to dotyczy owej tajemnicy .. Ale to przykład załóżmy hipotetyczny .....:) Czsem jest tak , że pies , czy kot , szczególnie źle znosi pobyt w schronisku ....popada w depresję , przestaje jeść , pić ....umiera ..... I wtedy taki wolontariusz, bierze takiego zwierzaka na dt do siebie lub zaprzyjaźnionego dt..... po to by uratować mu życie ...ale ten zwierzak wciąż widnieje jako zwierzak schroniskowy ... Nie będę tłumaczyła dokładnie tego przykładu , mam nadzieję , że wiesz o czym mówię .... To jest tylko jeden przykład ..... I zapewniam Cię , że to tylko dla dobra zwierząt i wolontariuszy jest taki zapis ... Poza tym tak naprawdę żadna umowa nie jest w stanie wyegzekwować milczenia :) [I]Czyż wasza działalność za państwowe (czytaj pieniądze podatników) nie powinna być całkowicie jawna. JaKIE przepisy prawne nakazują zachowanie w TAJEMNICY wszelkich informacji w zakresie działalności schroniska? [/I] Tu drobna uwaga: Działalnośc wolontariuszy nie odbywa się za pieniądze podatników... Działanośc wolontariuszy odbywa się tylko i wyłącznie ich pasją , chęcią pomocy , ich czasem i siłami .... Bez wolontariuszy nie ma dobrego schroniska ... Natomiast tak wygląda regulamin wolontariatu znajdujący się na blogu schroniska .(Blog prowadzony jest przez Stowarzyszenie Studentów Nauk Przyrodniczych) [COLOR=#FF0000][B]UWAGA[/B][/COLOR][B] - [/B][URL="http://www.adrive.com/public/eb3455f2e414fb6250b8092f3f8bab89a2e8c2c9eb4363546a9a5de6f78e8b51.html"]Regulamin wolontariatu w schronisku dla bezdomnych zwierząt.[/URL] :) Gratuluję ..... Szkoda , że z całęgo mojego postu zrozumiałaś i wyniosłaś tak niewiele :( A właściwie nie chciałaś zrozumieć i wynieść ... Szkoda .... Chyba mój udział dalej w tym wątku nie ma sensu... Ale naprawdę warto zapoznać się z linkami , które podałąm .jeśli macie też znajomych , w miejscowościach , w któych prowadzone są schroniska przez OTOZ animals , poproście ich o wizytę tamże i wtedy wydawajcie wyroki ..bo Wasza wiedza , jak widzę , jest żadna ...... Tylko jad ......:( Niesprawdzone informacje i bzdury ....:( [I] [/I]

Jako osoba bezpośrednio związana ze sprawą spieszę wyjaśnić ... Po tych petycjach widzę, że zrobiono Wam wodę z mózgu . to przykre :( Naprawdę nie musicie się martwić o zwierzęta terrarystyczne i opiekę nad nimi ... Do przetargu przystępuje organizacja OPP OTOZ ANIMALS , która prowadzi 5 schronisk w Polsce . Ma ogromne w tym względzie doświadczenie i nie jest naprawdę organizacją , która "chce położyć łapska"... Celem jest przede wszystkim poprawa losu zwierząt A w jaki sposób ? A w taki , że firma komercyjna , jaką bez wątpienia jest POliwet dr Kiedrowskiej jst nakierowana na zysk... Dr Kiedrowska prowadzi to schronisko dla osiągnięcia zysku , zresztą sama się do tego przyznaje .... Firma komercyjna nie ma prawa przyjmować żadnych pieniężnych darowizn....Schronisko jest utrzymymwane z budżetu miasta oraz z drobnych datków rzeczowych i karmy ... Natomiast OTOZ Animals , jako OPP , po pierwsze : może otrzymywać darowizny w formie pieniężnej , może mieć sponsorów , a przede wszystkim może zbierać 1% na schronisko.... I teraz najważniejsze : WSZYSTKIE te darowziny i pieniądze z 1% ( a zapewniam Was , że to ogromne , znaczące kwoty) MUSZĄ zostać wykorzystane zgodnie z ich przenaczeniem od darczyńców , czyli w tym wypadku na zwierzaki w schronisku i organizcja musi sie bardzo skrupulatnie z tego rozliczyć . Zapewniam Was , że startowanie OTOZ w tym przetargu nie jest skierowane przeciwko dr Kiedrowskiej .... Nie uważamy by w schronisku zwierzakom działo się bardzo źle , ale wiemy , że może dziać się jeszcze dużo lepiej , bo dodatkowe fundusze zasilą budżet schroniskowy w znacznym stopniu i będą mogły zostać wykorzystane na to , na co w obecnej chwili (teoretyczne) brak jest pieniędzy . Na szczepienia i testy , dla kotów i psów , na badania i dokładniejszą diagnostykę wszystkich zwierząt. Obecny wolontariat też jest niewystarczjący . Dr Kiedrowska celowo ograniczyła liczbę wolontaroiuszy . Może byc ich znacznie więcej i nie odbywać się jeden raz w tygodniu - w sobotę . Powinno być ich znacznie więcej. Długo jeszcze mogłabym wyliczać plany i założenia , ale to tylko słowa .... Powiem tylko najważniejsze: W specyfikacji przetargowej warunki był dość ostro postawione . Naprawdę nikt przypadkowy nie może w nim startować . Jednym z warunków było kilkuletnie doświadczenie w prowadzeniu schronisk na minimum 200 zwierząt i wykazanie się 800 000 zł obrotu rocznego z w/w działalności . I teraz dla Was chyba najważniejsza wiadomość ... Wiele osób z poprzedniej ekipy - pracowników schroniska zostanie na swoich miejscach pracy . Jeżeli tylko będą wykazywali chęć pozostania ... No a o tym , że tylko osoba , która tyle walczyła o to egzotarium i je stworzyła właściwie , może je prowadzić , to nie będę Was przekonywać .....:) Bartek jest osobą najbardziej kompetentną i co do tego nie ma żadnych wątpliwości . :) Nikt nie zamierza odbierać mu egzotarium :) I nikt nie zamierza tego egzotarium likwidować ..Wręcz przeciwnie... W ofercie przetargowej zawarte jest prowadzenie egzotarium, i utrzymywanie zwierząt egzotycznych i nie wiem czy wiecie , ale Poliwet podał dzienna stawkę utrzymania zwierzęcia egzotycznego 4 grosze .... Jednakże rózne czynniki , o których nie mogę tu pisać, spowodowały , że do ostatniej chwili przed pierwszym przetargiem trzeba było trzmać wszystko w tajemnicy. I stąd może to wszystko tak źle wyglądać ... Poza tym , naprawdę nie pozwólcie sobie dr Kiedrowskiej robić wody z mózgu i nie wierzcie bezwzględnie w to co mówi . Bo nie zawsze mówi prawdę . Jeszcze raz podkreślam , to nie jest wymierzone w obecnego administratora .... To jest tylk dla dobra zwierząt ... Czy naprawdę uważacie , że schroniska w Polsce powinny być prowadzone przez firmy komercyjne ? Które z założenia jako głowny cel mają osiąganie zysku ? OPP nie mogą generować zysku , a wszystkie dodatkowe fundusze z darowizn przezują na zwierzaki , na działania statutowe. Wszystkie schroniska w Polsce powinny być proawdzone przez duże , doświadczone organizacje, których zadaniem statutowym jest ochrona zwierząt . Ci ludzie robią to z pasji , kochają te zwierzęta , walczą o ich prawa od lat .... I bardzo proszę o wyjaśniene co znaczą te słowa : [I]od jakiegoś czasu kilka wysoko postawionych osób usilnie próbuje kopać pod nami dołki w niekoniecznie etyczny sposób. Łapią się wszystkiego byle tylko położyć swoje łapska na bardzo efektownym i przyszłościowym obiekcie jakim jest lubelskie schronisko. [/I] Kto Wam to tak przekazał ?! To przykre i straszne :( Jeżeli wiecie jakie lubeskie schronisko to efektowny i przyszłościowy obiekt , to pewnie wiecie też dokładnie jaką orką jest praca w nim i staranie się by zapewnić zwierzakom jak najlepsze warunki , w tym okropnym dla nich miejscu ... Ile łez się wylewa z bezsilności, ile smutku się wiąże z tym wszystkim... Bo , pomimo , ze to taki "cudowny" obiekt to dla przebywających w nim zwierzaków ( najb. jednak dla kotów i psów , które potrzebują wolności , przestrzeni i własnego człowieka) to horror i dramat .... Położyć łapska ?! Mój Boże ..... Pozdrawiam i naprawe jest mi bardzo przykro po przeczytaniu tego wszystkiego ..... I jeszcze bardziej umacniam się w przekonaniu , że dr Kiedrowska manipuluje ludźmi i opinią publiczną w paskudny sposób ...:( Przetarg ogłasza się po to by wszelkie podmioty uprawnione do zarządzania nim mogły w nim startować ...I tak też się stało ...W przetargu , który został unieważniony stanęły podmioty , uprawnione ustawowo do prowadzenia schronisk . W tym przetrgu był tylko dwie oferty ( bo macie chyba inne informacje , skoro piszecie , że poprzednia spółka startowała): Poliwet - dr Kiedrowskiej i OTOZ Animals. I jeszcze raz proszę o wyjaśnienie mi słów , które zacytowałam ... :(