filonek_bezogonek

wow :crazyeye::crazyeye: Magie ale się panna prezentuje : )

Sędziować będzie szpice - dr Paweł Szemraj :loveu: Kto się zgłasza ? Pierwszy termin upływa 20 lutego za pierwszego psa 70 zł za każdego następnego 60 zł ... My z Gutkiem - w młodzieży i z Emerytką w championach ...

[quote name='Karma']Temu sędziemu nie przeszkadzała fryzurka 'wystrychany 'pom. Ale powiem ,że posiał postrach też w akitach inu. Wszystkie wkładał w miarkę i kręcił potem głową . Ja wystawiałm JJ w klasie młodzieży w Czechach i zdobył tytuł.Młodziezowego Ch.Czech .Wiedziałam ,że czescy sędziowie to bardzo ostra weryfikacja .Każdy ząb obejrzą i pomacają.A jeśli idzie o anatomię ,to opiszą każdą kostkę . No może to i dobrze .[/quote] hehe a ; propos sędziów czeskich ... Oglądam kiedyś grzywki, które są sędziowane przez Czecha ... , generalnie popłoch bo sędzia braki zębowe każdemu prawie znajduje i taki dialog przy ringu słyszę ( cytuję z pamięci): [I]A: a wiesz jak "zbadać" czy interchampion i multichampion jest wart swoich tytułów ? B: hmm , no nie wiem .. ? A: -sprawdź czy jest championem czech albo czy ma wniosek CACIB od Czecha. Jak pies ma do bani ( tu padło inne słowo) zęby to nie ma po co się w Czechach pokazywać ani do czeskich sędziów jeżdzić ... [/I] I coś w tym jest , ille razy sędziował mnie Czech/ Czeszka to paszczę prześwidrowali na maxa.

[quote name='Magi']ja tez przylaczam sie i gratuluje zwycieskim Pomeranianom.:multi::multi::multi: My tez mielismy udany start w Sobote i moja suczka Tiffany rozpoczela championa mlodziezowego Magi[/quote] [B]Magi[/B] Gratuluje Tiffany - a może masz zdjęcia i dasz całą stawkę - to założymy odrębny temat :) Dzięki uprzejmości [B]Karmy[/B] zamieszczam kilka zdjęć z wystawy Walentynkowej : [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img228.imageshack.us/img228/8418/bydgoszcz014tp1.jpg[/IMG][/URL] Pies - klasa pośrednia Splendido Splendente del Cantico delle Creature [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img230.imageshack.us/img230/5871/bydgoszcz019wz2.jpg[/IMG][/URL] j.w. [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img230.imageshack.us/img230/573/bydgoszcz023xa0.jpg[/IMG][/URL] suka - klasa szczeniąt Tabia Lvi Domov [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img228.imageshack.us/img228/2050/bydgoszcz044gc7.jpg[/IMG][/URL] suki - klasa pośrednia POWERPOM Dance with me MELODY Sarmacja [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img230.imageshack.us/img230/182/bydgoszcz053wl9.jpg[/IMG][/URL] Pies klasa otwarta (i od tej chwili CHampion Polski w zatwierdzeniu) Powerpom Born to success [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img231.imageshack.us/img231/871/bydgoszcz055dd4.jpg[/IMG][/URL] j.w.

Czy nikt nie ma ochoty zabrać głosu w tym temacie ? Jakie macie spostrzeżenia po tej wystawie ?

[quote name='Willy']Gratuluje ukonczenia Champ.Pl:multi:,i gratuluje wszystkim sukcesow na wystawiwe.:multi: Ja rowniez pochwale sie ,ze na wystawie krajowek(cac) w Kcharkovie - Willy( Tokie Time Will Tell-Cac,Bob,Bog2,sedzia Genadij Sepiagin(Rosja) a suczka Tokie To Close too Call-Cac Bos i tym rozpoczela ch UA. W niedziele byla wystawa miedzynarodowa sedzia: M.Permiakov( Rosja) Tokie Time Will Tell Cac,Cacib,Bob,BIG 1 !! a suczka takze Cac,Cacib BOS i niestety razem sie porownywaly i wygral Willus:lol:! Wspomne ze na krajowej i na cacibie bylo 11 pomow. Pozdrawiam[/quote] [B]Willy[/B] Gratulacje dla Willego i dla Marshy za rozpoczecie championatu. Czy możemy założyć nowy temat dla tej wystawy - bo infarmacje o tym zginie w wątku z Bydgoszczy. Jeśli masz jakieś zdjęcia miłoby było je obejrzeć. Czy była byś tak uprzejma i podała również listę zgłosoznych szpiców (chodzi mi o pozostałe pomeraniany, szpice małe , wilcze [srednie i duze jeśli były]) [B]J.G. / Karma[/B] czekam z utęsknieniem na zdjęcia ...:loveu:

Karma - Synonimus został Zwycięzcą Młodzieży - dobrze rozumiem ? Gratuluję !!!

[B]J.G.[/B] - racja ..... coś w ograniczonym stopniu rozmowa się rozkręciła.:shake::roll: Z dialogu 3 osób może się okazać, że sprawa zakończy się jedynie moim monologiem na w/w temat. :placz::razz: [B]Hallo - miłośnicy pomeranianów[/B]. Prosimy o ujawnienie swojej decyzji co do pomysłu utworzenia Stowarzyszenia ( czyli prosimy o zagłosowanie na Tak lub na NIE) i prosimy o wyrażenie swoich uwag oraz swoich pomysłów. Chyba, że mamy odczytywać, że "milczenie oznacza zgodę" i jesteście wstanie się podporządkować decyzjom jakie zostaną podjętę przez tych zaangażowanych ? :diabloti::diabloti::diabloti::cool3::cool3:

Leniwe nie jesteśmy .... plany podboju reszty świata mamy to po co mamy się pałętać po Polsce jak tyle innych championatów do zdobycia . W Polsce co miałyśmy zdobyć zdobyłyśmy - nie mamy tutaj czego szukać:cool3::cool3::cool3: Jak w dowcipie - jesteśmy za wolnym Tybetem - będzie kolejny championat do zrobienia :) :eviltong::eviltong::eviltong::eviltong:

No dziwne - a może faktycznie powinnam zacząć forsować Łódź jako idealne miejsce na siedzibę ? Korzenie "szpicowe" w związku z wystawami klubowymi V gr - Łódź ma - to i może to dla siedziby będzie dobre miejsce :cool3::cool3::cool3: Raz na 2 lata wystawa klubowa się odbywa to może Łódź powinna zostać szpicową stolicą Polski ? :evil_lol::evil_lol::evil_lol: Jest położona w strategicznym miejscu - prawie w centrum - przecinają się nieopodal autostrady pn - pd i wsch - zach to i dojazd z każdego miejsca Polski względnie normalny. No i takie logistyczne położenie winno sprzyjać wspólnym kontaktom - bo i z pd i z pn jednakowa droga nie będzie się dyskryminować ani Górali ani Ślązaków ani Kaszubów etc etc ....

wszystkim uczestnikom ale przede wszystkim zwycięzcom gratuluje serdecznie !!! Czekam na szczegółowe opowiadanie i wrażenia oraz fotki. Nowemu Championowi JJ' owi który w wieku 21 miesięcy i 18 dni (chyba, się nie pomyliłam w liczeniu ?) ukończył CHAMPIONAT POLSKI przesyłam buziaki Splendus - tak trzymaj !!

[B]J.G.[/B] [I] primo[/I] członek stowarzyszenia ( o ile takowe powstanie) nie musi być członkiem niczego w gruncie rzeczy nawet ZKwP. Ale tak jak napisałam, jeśli chcemy się przekształcić w klub to z chwilą gdy będziemy występować do ZG aby zaczęto myśleć wogóle nad naszą propozycją o powołaniu naszego klubu to owe 100 osób (albo więcej) tzw grupa inicjatywna - musi być członkami ZKwP. W innym przypadku co z tego, że uzbieramy nawet 150 osób skoro 60 z nich nie będzie członkami ZKwP. A regulamin mówi jasno członek klubu - musi być członkiem ZKwP. Przynajmniej do czasu wystapienia z wnioskiem w którym wykażemy , że spełniamy regulaminowe kryteria conajmniej 100 osób musi być jednocześnie członkami ZKwP. [I]secundo[/I] no niby taka organizacja ( mam namyśli takie stowarzyszenie miłośników ..) nie jest "konkurencyjne" dla ZKwP, ale trzeba pamiętać, że: [LIST] [*] poki co inną krajową organizacją kynologiczną jest PKPR, jednakże trudno przewidzieć, czy nasze przedsięwzięcie nie zostanie odczytanie jako próby wygenerowania kolejnej organizacji kynologicznej. Chyba nie muszę nikomu przypominać co grozi za wstąpienie do innej organizacji kynologicznej w kraju - patrz paragraf 18 pkt 5 Statutu. Bo w gruncie rzeczy nasze początkowe działania będą przybierać formę taką jaką obecnie ma ZKwP albo PKPR. Bo niczym innym sę te dwie ogranizacje jak właśnie stowarzyszeniami. DLatego zwróciłam na to uwagę, że rozmowy z ZKwP powinny zostać przeprowadzone rozważnie, aby nie zostać posądzonym o samozwańcze kreowanie jakiejś tam pseudokynologicznej organizacji. [/LIST] [B]edie[/B] nie za bardzo zrozumiałam o co chodzi ci z tą propagandą i kto i o co cie pytał. Wydaje mi się , że kwestia czy rozdzielić - nazwijmy to - pomeraniana od szpica miniaturowego w "starym" stylu - może być tematem działającego stowarzyszenia a następnie klubu. Może być też omawiana tutaj na forum - i właściwie jest omawiana bo temat od czasu do czasu powraca. Jednak wydaje mi się, że kwestia rozdzielenia rasy jest chyba jeszcze bardziej skomplikowana niż utworzenie stowarzyszenia czy klubu. "My" jako klub miłośnika rasy czy ogólnie szpiców moglibyśmy wypracować jakieś stanowisko , zgłosić je do komisji hodowlanych etc etc aby dotarło do FCI. Nie zapominaj, że to jednak Niemiecka rasa a jednak koleżeństwu niemieckiemu taki pomysł nie przypadł do gustu. Jeśli masz chwilę i ochotę poczytaj jak zajmuje się tym Pani H. Brzobohata i co odpisuje jej Pan Machetanz. My sobie możemy propagować jedno czy drugie, my sobie możemy optować za rozdzieleniem lub też nie - a to i tak nie od nas zależy. SORRY :offtopic:mi się zrobił. Edie , jeśli chcesz - to dyskusję o konieczności czy o braku konieczności rozdzielenia rasy wg w/w kryteriów możemy rozpocząć w jakimś nowoutworzonym temacie :). Bo tutaj nam się za dużo wątków pobocznych zaczyna tworzyć. Jeśłi chodzi o formę kontaktu - to nie pytaj się mnie ;) Jak się zbierze trochę os.ób i dojdziemy do przekonania , że jednak damy radę stworzyć stowarzyszenie - to wóczas każdy się wypowie jaką formę "kontaktu" wybiera i poźniej będziemy się precyzować. Jeśli chodzi o dane osób, które będą w klubie - szczerze mówiąc to nie zastanawiałam się nad tym. Ale wydaje mi się, że o tym też powinno się przedyskutować wspólnie bez narzucania komuś swojej woli. Moje zdanie na ten temat jest takie - ze jeżeli ktoś będzie chciał ujawnić pełne dane - to zrobi to. Administratorem pełnych danych powinna być natomiast jedna osoba. Przy czym wszyscy członkowie powinni ustalić chociaż jedną z dróg komunikowania się między sobą ( telefon, mail , czy list w formie tradycyjnej) wkońcu nie powinniśmy utrudniać sobie wzajemnie pracy skoro mamy działać w jednym interesie. Można w tym celu założyć np na jakimś oddzielnym koncie skrzynki pocztowe dla każdego uczestnika jedynie do spraw stowaryszenia. Z drugiej strony, kązdy z nas zgłaszając psa na wystawę godzi się na ujawnienie swoich danych. I każda inteligentna osoba będzie w stania dotrzeć do pełnych danych i wcale nie będzie musiała tego robić przez stowarzyszenie. Dlatego nie wiem dlaczego komuś nagle mogło by się niespodobać ujawnienie danych w związku z działaniem stowarzyszenia. Ale może się mylę i może ktoś będzie miał uzasadniony powód. Generalnie rzecz ujmując sprawa winna być przedyskutowana przez wszystkie osoby zainteresowane. Po raz kolejny też podkreślam , że należy podejść z dystansem do sprawy pierwszego spotkania na klubówce w Łodzi - może się bowiem okazać , że nie damy rady się zorganizować do tego czasu, poza tym nie ma sensu zmuszać nikogo do przyjazdu do Łodzi jeśli tego nie chce. Jacek nie chce Łodzi - więc nie wymuszajmy tego miasta :) Już 5 osób kliknęlo, że jest na TAK :multi::multi:

Emerytka (Rysia) odpoczywa ... Będziemy tylko kciuki trzymać :)

[B]edie[/B] słuszne uwagi. [LIST] [*] Może przyjmijmy ze na samym początku o ile nie będzie możliwy kontakt "internetowy" ( via gadu gadu , e mail etc) to może telefonicznie. Każdy z nas chyba telefon ma. [*]może faktycznie za bardzo ograniczyliśmy się do pomeraniana - może bądźmy "miłośnikami szpica europejskiego" to dopiszą się może wówczas miłośnicy szpiców niemieckich i Volpino Italiano ? (wiem, że swojego czasu miłośnicy szpica wilczego też chcieli się w jakiś sposób organizować. [*]nie wiem czy ZG zechce udostępnić nam dane hodowców - w końcu dane te podlegają ochronie ( patrz. Ustawa o ochronie danych osobowych - być może ZG nawet o tym nie pomyśli i nie wpadnie na to aby ograniczyć nam dostęp do danych adresowych osób, które mają zarejestrowanego choćby 1 szpica). Ja w swoich prywatnych zbiorach dysponuje adresami lub telefonami 39 osób, które wiem, że mają hodowlę w której jest pomeranian/ szpic mały, lub które kiedyś hodowały pomeraniany/szpica małego.Częśc danych można uzyskac pośrednio - szperając w starych katalogach, ewentualnie przerabiając listy reproduktorów. [/LIST] [LIST] [*]co do pytania dotyczącego kto może być członkiem stowarzyszenia: na to pytanie już w tej chwili trzeba odpowiedzieć mając na względzie zarówno ustawę "Prawo o stowarzyszeniach" oraz regulaminy i statut ZKwP - jeśli w przyszłości chcemy się przekształcić w Klub. [/LIST] [LIST=1] [*]zgodnie z ustawą o stowarzyszeniach - co do zasady mają możliwość zrzeszania się [B][U]obywatele polscy[/U][/B] + [B][U]cudzoziemcy mający miejsce zamieszkania na terytorium Polski . [/U][/B]Możemy natomiast w statucie również przewidzieć, że w stowarzyszeniu zrzeszać się będą cudzoziemcy niemający miejsca zamieszkania w Polsce. [*]zgodnie z ustawą - zrzeszać mogą się co do zasady - osobe mające pełną zdolność do czynności prawnych ( i nie pozbawione praw publicznych) [I][pełną zdolność mają osoby, które ukończyły 18 rok życia, za osobę pełnoletnią wg kodeksu cywilnego- uznaje się także osobę, która zawarła związek małżeński] [/I]Nadto zrzeszać się moga osoby w przedziale wieku 16 - 18 ( czyli posadające tzw ograniczoną zdolnosć do czynności prawnych) - mogą się zrzeszać, mają czynne i bierne prawo wyborcze - ALE większość w zarządzie takiego stowarzyszenia muszą stanowic osob posiadające pełną zdolność doczynności prawnej . Można również w statucie przewidzieć zasady jakie będą obejmować małoletnich poniżej 16 roku życia - oni mogą przynależeć jedynie za zgoda przedstawicieli ustawowych ( w stosunku do nich są pewne ograniczenia - patrz. art. 3 ust 3 ustawy prawo o stowarzyszeniach) [*]Należy jednak pamiętać - że jednym z celów tego stowarzyszenia ma być przekształcenie się w przyszłości w KLUB RASY ( GRUPY RAS). Obstawiam, że raczej będziemy przekształcać się w KLUB RASY ( grupy ras) z władzami wybieralnymi, niż w[COLOR=black] KLUB Rasy - Komisji ZG ZKwP. Wnioskuje chociażby z tego - że istnieje już Klub Szpiców, Ras Pierwotnych i Dużego Psa Japońskiego (z przewodniczącym - Z. Jakubowskim) a jak wiadomo, taki klub jest finansowany przez Zarząd Główny i jakoś nie chce mi się wierzyć, że ZG tak lekką ręką wyłoży pieniądze na działalność "naszego przyszłego klubu" jeżeli nasze założenia i nasza działalność pokrywa się choćby częściowo z działalnością i celami w/w Klubu pod przewodnictwem Z. Jakubowskiego. Tym samym zostaje nam do wyboru jedynie przekształcenie się w KLUB RASY ( grupy ras) z włądzami wybieralnymi. [/COLOR] [*][COLOR=black]No a skoro staniemy się już tym KLUBEM z włądzami wybieralnymi to zaczynają nas obowiązywać - primo - statut ZKwP w zakresie dot. Klubów , secundo - Regulamin Klubu Rasy z dnia 23 lutego 2002 r. [/COLOR] [*][COLOR=black]I tutaj mogą zacząć się schody - jeżeli pofolgujemy sobie ze statutem jaki opracujemy dla potrzeb stowarzyszenia. [B]Członkiem klubu może być bowiem wyłącznie członek ZKwP, [/B](wynika to jasno z regulaminu - patrz paragraf 4 regulaminu). Członkiem związku może być natomiast: osoba fiz i osoba prawna. ( członkiem zwyczajmym może byc tylko osoba fizyczna, a członkiem wspierającym zarówno osoba fizyczna i prawna), ten członek zwyczajny - musi mieć obywatelstwo polskie, ewentualnie stałe miejsce zamieszkania na terytorium polski ( czyli dało by się przyjąć, że członkiem może być cudoziemiec mający stałe miejsce zamieszkania na terytorium polski). Statut zezwala aby [B]cudoziemiec nie majacy miejsca zamieszkania w Polsce[/B] był członkiem ale wyłącznie [B]WSPIERAJĄCYM. [/B]A jak wynika ze statutu ten członek wspierający ma zadeklarować określone świadczenia na rzecz Związku ( szczerze mówiąc nie wiem na czym to by miało polegać - nigdy mnie to nie interesowało na tyle aby drążyć temat - ale może wy coś wiecie więcej ?????)[/COLOR] [*][COLOR=black]Poza tym wracając do osób fizycznych - osoba fizyczna może być zarówno członkiem zwykłym jak i wspierającym ( pomijam celowo kwestie tych członków honorowych). ALE: członkiem wyzkłym może być osoba, która ukończyła conajmniej 16 r. ż - czyli taka co to ma conajmniej ograniczoną zdolność do czynności prawnych ( do czasu uzyskania pełnoletności musi być jeszcze zgoda przedstawiciela ustawowego) . Nie ma natomiast ograniczeń co do wieku oraz co do zdolności do czynności prawnej jeśli chodzi o członków wspierających. To taka luka - chociaż z drugiej strony nie wiem jakie "świadczenia na rzecz ZKwP" miała by świadczyć osoba poniżej 16 r.ż. lub , która jest całkowicie pozbawiona zdolności do czynności prawnych .... BO tutaj wchodzą od razu przepisy o skuteczności czynności prawnych zawieranych prze takie osoby ( w skrócie mówiąc takie czynności są nieważne (nieskuteczne) więc świadczenie mija się wogóle z celem. (kurcze - ta kwestia wymaga przemyślenia - jak podumam nad tym to coś skrobnę jeszcze). WRACAJĄC DO SEDNA SPRAWY - jak sobie wymyślimy, że członkami stowaryszenia mogą być osoby poniżej 16 r. ż to potem jak się przekształcimy w KLUB możemy miec z tym problem. Poza tym proponuje nie wspólpracować i nie brać na członka osoby zrzeszonej w innych organizacjach kynologicznych - konkurencyjnych dla ZKWP lub nie należących do FCI - dlaczego ? Chyba tego nie trzeba wyjaśniać.[/COLOR] [*][COLOR=black]Należy również przekonać ZKwP , że to nasze stowarzyszenie to nie jest jakieś "konkurencyjne" stowarzyszenie dla ZKwP. W innym przypadku narażamy się na wykluczenie z ZKwP.[/COLOR] [*][COLOR=black]Możemy przyjmować każdego kto jest miłośnikiem pomeraniana ( czy innego szpica) a nie tylko jego właścicielem. Jednakże uważam, że powinniśmy się wystrzegać osób, które prowadzą niezarejestrowana w ZKWP "pseudohodowlę" i deklarują być zawzietym miłośnikiem rasy. Mogą być bowiem problemy jeśli będziemy się przekształcać w KLUB a taka osoba, bądż nie bedzie chciała zostać Członkiem ZKwP bądź została wcześniej wykreślona/wykluczona.[/COLOR] [*][COLOR=black]odnośnie siedziby - jest mi obojętne gdzie będzie. NIe wiem czy do wrzesnia uda nam się zorganizować ( a we wrześniu jest wystawa klubowa w Łodzi). Równie dobrze może być siedziba w Warszawie (bo co drugi rok w NDM odbywa się również wystawa klubowa a z NDM to już rzut beretem do Warszawy. [/COLOR] [*][COLOR=black]poza tym aby bylo nam łątwieć inkorporowac nasze założenia do założeń przyszłego KLUBU wydaje mi się , że słuszyn byłoby nasze "górnolotne założenia" już w tej chwili konfrotntowac z założeniami KLubu o jakich mowa w regulaminie. [/COLOR] [/LIST] [FONT=&quot] To chyba wszystko jeśli chodzi o moje uwagi jakie mi się nasunęły po przeczytaniu postu edie. Chyba umarliście po przeczytaniu tego mojego elaboratu. Mam nadzieję, że zrozumieliście o co mi chodziło pisząc o tych członkach. edytowano: [B]J.G. [/B]- słusznie. Ale już teraz można sobie podywagować w jaki sposób i kogo pozyskiwać - a tego dotyczył pośrednio post edie. [/FONT]

[quote name='J.G']Dokładnie stowarzyszenia te które ja znam siedziby mają w mieszkaniach prywatnych to normalne strata pieniędzy na wynajem lokalu,zebrania organizują w wynajmowanych salach konferencyjnych. Coś "nie fajnie" chyba się nie spodziewasz że wszystko od początku do końca będzie w różowych kolorach ja początki widzę raczej w ciemnych kolorach:-( bo znając życie na początku będzie więcej przeciwników jak zwolenników. Bardzo górnolotny cel stowarzyszenia,ale może i dobrze... 11...(bo ja+1).;)[/quote] no to już nam się statystyka poprawia :) Cele tego typu stowarzyszeń tj. "miłośników" zawsze mają takie "wyszukane" cele ... Ja tam się nie spodziewam, że zawsze będzie różowo bo wówczas było by zbyt monotonnie :) No to czekamy dalej na chętnych :)

[B]Imparato[/B] widzę, że to Pani nas wszystkich w nocnym siedzeniu przy komputerze przetrzymała :):eviltong: No to zaczynamy odliczanie: 15... 14.....13... 12.... osób jeszcze :)

[B]J.G.[/B] Ja uważam, że KLUB nie powstanie tak hop siup i dużo wody upłynie i przede wszystkim czasu , żeby zorganizować się na tyle aby rozpocząć działanie pod auspicjami ZKwP. Nie rozumiem dlaczego dla ciebie siedziba jest największą bolączką. Siedzibą może być - jak napisałam - mieszkanie prywatne. Bo nie sądzę aby 15 osób ( w porywach) nagle, aż tak bardzo się zaangażowały aby wynająć byle jaki lokal. Nadto uważam, że na początku działać trzeba będzie oddzielnie ale we wspólnym celu - i nie w siedzibie stowarzyszenia ale poza nią. Najpierw trzeba znaleźć ludzi (tj. potencjalnych członków klubu) na wystawach, w związkach etc. Statut tworzymy sami. Każdy zapewne ma inne wyobrażenie na ten temat. KLUB POMERANIANA nie powstał jak do tej pory - i nic się nie stanie jak nie powstanie "za pięć minut". Robiąc po łebkach, rejestrując dla samej rejestracji i na siłę próbując znaleźć to 100 osób prędzej wmanewrujemy się w kłopoty niż cokolwiek zdołamy zrobić. Poza tym jeśli jako stowarzyszenie będziemy dobrze zorganizowani, wszystko będzie dopracowane to łatwiej nam będzie potem implementować to wszystko do warstwy KLUBU, niż z chwilą rozpoczęcia działalności KLUBowej zaczynać wszystko od początku i na wariackich papierach (bo inaczej możemy tylko zniechęcić członków). Nic się nie pali i nikt nas nie goni. Przeglądac statuty czy szukać fajnych założeń możesz w wolnej chwili a nie "na cito." Widząc jak do tego podchodzisz to obawiam się, że sam plan jest fajny - ale realizacja planu to syzyfowa praca. Bo jeśli my - nie mając jeszcze żadnych założeń - już toczymy spór o to gdzie będzie zarejestrowana siedziba to chyba jest coś "niefajnie" z całą inicjatywą. Ja natomiast "cel stowarzyszenia" widzę trochę szerzej niż [quote]Cel:stowarzyszenie-prężnie działające aby ekspresowo powstał wymarzony klub.[/quote]. Moim skromnym zdaniem, aby powstał klub ( a dokładniej aby przekształcił się ze stowarzyszenia) to a priori należy: - podjąć działania w celu propagowania rasy (na początek chociażby w postaci portalu o rasie bo nie sadze aby było nas na samym początku stać na wydanie jakiejkolwiek broszurki czy innego periodyku) - abyśmy zostali przez ZKwP w przyszłości przyjęci ( a nie traktowaniu jak jakaś samozwańcza drużyna co to regulaminy Związkowe omija) to już teraz powinniśmy się zająć współpracą z ZG i oddziałami aby w miarę możliwości były np przeprowadzone prelekcje w poszczególnych oddziałach czy np prezentacja rasy na wystawach międzynarodowych. - no i edukacja samych członków - z wielką chęcią chciała bym wysłuchać mądrych uwag nt chorób, rozmnażania, pielęgnacji. Nie wiem jak Ty, ale ja uważam, że jeszcze na temat pomeranianów wiem bardzo mało. Wydaje mi się, że każdy może się uczyć od każdego. Uważam Jacku, że mógłbyś ( jeśli byś tylko chciał) np omówić zasady sprowadzania psa z UE - bo udało ci się ściągnąć psa z Niemiec - co prawda temat pośrednio związany z samą rasą , ale uważam, że bardzo ciekawy. A dopiero jak to wszystko uda nam się wdrożyć w życie (a uważam, że to nam zajmie z rok jak nie więcej) i jeśli uda nam się pozyskać jakieś dobre dusze ( a nie fikcyjne dusze), to można myśleć o przekształcaniu się w KLUB. Bo jeśli na "dzień dobry" założymy, że naszym celem jest przekształcenie się w klub to powinniśmy zarejestrować nazwę - STOWARZYSZENIE DĄŻĄCE DO ZAŁOŻENIA KLUBU POMERANIANA z siedzibą w Pierdziszewie Dolnym ( czy gdziekolwiek gdzie ci pasuje) Sam temat powstał jako "wabik" aby zobaczyć, czy mamy szansę wystartować z czymkolwiek. Poza tym każdy może mieć inne wyobrażenie co do działania i celu stowarzyszenie (zauważ zarówno Ty jak i ja różnimy się w poglądach na ten temat) Ja w trakcie pisania postu tak ad hoc wymyślałam cele, a uważam, że nad tym trzeba popracować dłużej niż to parędziesiąt sekund ile zajęło mi wystukanie tego na klawiaturze. Jednak aby nie narzucać nikomu swojego zdania uważam, że jeśli zgłoszą się jakieś inne osoby i przedstawią swoje wyobrażenie n/t stowarzyszenia to każdy może się zająć tym co dla niego najważniejsze a potem skonfrontować to co udało nam się "spłodzić". Dla ciebie ważna jest siedziba - to jeśli masz życzenie pomyśl gdzie taka siedziba może być, aby dla Ciebie i dla innych było wygodnie. Ja np uważam, że najpierw powinniśmy zając się opracowaniem generalnego zarysu funkcjonowania i w tym celu mogę zająć się opracowywaniem projektu statutu (bez statutu również nie można zarejestrować stowarzyszenia. Co z tego że będziemy mieli siedzibę jak nie przedstawimy w sądzie rejestrowym statutu. Sąd nam odwali wniosek o zarejestrowanie z przyczyn formalnych a o zwrocie opłaty uiszczonej w związku z rejestracją możemy zapomnieć) Jeśli zgłoszą się jeszcze inne osoby i wypowiedzą się jak one sobie to wyobrażają to one zajmą się pozostałymi sprawami i tak po nitce do kłębka może uda nam się zebrać wszystko w całość. Takie rozwiązanie wydaje mi się rozsądne ? Mam taką "przypadłość", że lobię wszystko robić perfekcyjnie.

no to coś dla oka: filmik z oceny pomeranianów: [URL="http://video.westminsterkennelclub.org/player/?id=0#videoid=1007201"]BEST IN SHOW > Videos > Westminster Kennel Club[/URL] edit: Pomeranian dodatkowo 4 na grupie. [IMG]http://www.westminsterkennelclub.org/2009/photos/breed/TR41930701.html[/IMG] [IMG]http://www.westminsterkennelclub.org/2009/photos/group/TR41930701.html[/IMG][URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img16.imageshack.us/img16/88/tr41930701mw8.jpg[/IMG][/URL] BOB [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img10.imageshack.us/img10/3640/tr41930701eeft0.jpg[/IMG][/URL] BOG IV [U] część psów się nie odliczyła:[/U] 5 Ch Foxworth Five Card Stud 6 Ch Reignings U Wish U Were Mia 7 Ch Park Avenue's Texas Hold'Em [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 8 Ch Jan-Shars Elementary My Dear Watson [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 9 Ch Jan-Shars Tamarac 10 Ch Gayels Destiny's Child [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 11 Ch Starlight's My Sweet Dream [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 12 Ch Golden Star's Terminator [B]Breed:[/B] [URL="http://www.westminsterkennelclub.org/breedinformation/toy/pomer.html"]Pomeranian[/URL] 14 Ch Powerpom High Performance [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 15 Ch Char's Bringin' Sexy Back 16 Ch Velocity's Shake Ur Bon Bon 17 Ch Oakrose High'N Mighty [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 18 Ch Cr Tuff Guy Of Isabella 19 Ch Great Rivers Beau D'Licious [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 20 Ch Great Rivers Ho-Beau 21 Ch Tresstique 4ever-N-Blue Jeans 22 Ch Majestic's You Don't Know Jack 23 Ch Majestics Jackelicious [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 24 Ch Jan-Shars 5 Star Rating [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 25 Ch Jolvin Hot On Your Heels 26 Ch Olympus' Sir Ivanhoe 27 Ch Lil Behrs Honey Nut Cheerio 28 Ch Castile's Endless Love 29 Ch Glen Iris Evian D'Castile 30 Ch Majestics Artistic Impression [B][COLOR=#cc0000]ABSENT[/COLOR][/B] 31 Ch Silhouette's Speakeasy [IMG]http://www.westminsterkennelclub.org/2009/photos/breed/TR41930701.html[/IMG]

[B] J.G.[/B] a dla mnie "pikusiem" jest właśnie określenie siedziby - bo wiadomo, że najprawdopodobniej siedzibą będzie z początku jakieś mieszkanie prywatne. Dziwi mnie , że "miejsce - siedziba" miałoby być podstawą "wycofania" się z pomysłu. Zasady, plany czy cele mogą wg mojego mniemania stanowić uzasadnioną podstawę do wycofania się ze wspólnego działania - ale siedziba ?:crazyeye: Za chwilę ktoś powie ze mu Włocławek:mad: nie odpowiada, a komuś innemu Warszawa :mad:i ostatecznie chyba wstawię kolejną ankietę czy za siedzibę wybieramy: a) Mars b) Venus c) Pluton i ostatecznie grono męskie wróci na Marsa a grono damskie wystrzeli się na Venus a niezdecydowani założą Stowarzyszenie Miłośników Pomeraniana z siedzibą na Plutonie. :evil_lol::evil_lol::evil_lol: Może zamiast dywagować i martwić się zawczasu gdzie będzie siedziba - zaczniemy zastanawiać się nad regułami i zasadami oraz celami stowarzyszenia .... Bo my od tzw "drugiej" strony się zabieramy i już na starcie widząc problem w siedzibie. Jacek ... wyluzuj .... nie szukaj już na samym początku problemu:loveu::loveu::loveu:

[B]Edie[/B] na ostatniej stronie widnieją zdjęcia jedynych szpiców małych tj. białego - Leo Libra ŁAP - współczesnego (parti) - PANDA Lhamca Laco Łap chyba zgarnął wszystko (ale nie jestem pewna) PANDA (młodzież) chyba tak samo.

[B]J.G.[/B] A kto powiedział, że to ma być Łódź ? Ja tego nie proponowałam - choć jak dla mnie miejsce idealne ?:cool3: Miejsce - siedziba - to akurat mały pikuś. Na chwilę obecną chyba innymi założeniami (niż organizacyjne - technicznymi) powinniśmy się zająć. P.s. Ankieta jest tak skonstruowana, że klikając na wyniki można zobaczyć, kto jak głosował.

[B]Willy[/B] [quote name='Willy']Widze ,ze juz sa wyniki ,ale nie sa zaskoczeniem . Pies ,ktory wygral jest nr 1 pomeranianem w Ameryce:lol: za 2008 r. byl wyporzyczony do Rosji w 2007 roku i tam sporo wygrywal.Jego dzieci biegaja juz po ringach w Europie. Wygral rowniez Best of Breed na Specialty w Kentucky w 2008 r. Bardzo ladny pies i jak bede umiala wstawic zdjecie to napewno to uczynie.( dla zainteresowanych)[/quote] Jedno zdjęcie jest w odnośniku tuż pod wynikiem z imieniem psa. Ja mam tylko zdjęcia jakie dostałam gdy pies przebywał jeszcze w Rosji. Może też wstawić ? Choć przeczuwałam, że ten pies wygra ja w duszy liczyłam na innego psa :) [quote name='Willy'] Niestety, jak ja bylam na Westminsterze mialam 18 lat:lol: i mam zdjecia zwykle w albumie ,wiec ciezko mi je skanowac i wysylac.[/quote] Ok . Nie ma sprawy. Ja moge wstawić tylko z ringu PONÓW z 2007 r. (albo 2008 r- bo już nie pamiętam - więc bez sensu ) [quote name='Willy'] Moge wyslac zdjecie ze specilistycznej w Kentucky "Willego" ale z hodowca ,ktory jego wystawial.:multi: jezeli kogos bardzo interesuje.Niestety niemoglam wtedy tam pojechac i bardzo zaluje,ponoc tez wspaniale psy i mila atmosfera wsrod hodowcow. Napewno postaram sie to nadrobic,bo warto poogladac ladne psy i spotkac sie z hodowcami.[/quote] To może założymy odrębny temat co do tej wystawy ? Na stronie Clubu jest sporo zdjęć, o ile się nie mylę, mam też filmik z tej wystawy.

W wątku dotyczącym Rankingu wystawowego padła propozycją założenia Klubu Pomeranian. Ponieważ na dzisiejsze realia zebranie conajmniej 100 członków wydaje się być nierealne myślę, że moglibyśmy zacząć działać jako Stowarzyszenie Miłośników Pomeranianów. Inicjatywa powstała ad hoc ... nie jestem w stanie w tej chwili podać jakie będą założenia stowarzyszenia (podstawowe zasady statutowe) bo wydaje mi się , że wspólnie powinniśmy je wypracować. Temat powstaje aby przedyskutować pomysł i zrobić rekonesans czy chociaż 15 osób jest w stanie działać wspólnie. Czy byliby jacyś chętni ?

[quote name='Neutralka']Na pewno masz rację Filonku ze wszystkimi swoimi zastrzeżeniami w odniesieniu do ludzkiej natury i zmienności - w kynologii najlepsi przyjaciele potrafią stać się wrogami z powodu psa, a na forum wystarczy czasem jedno niezręczne sformuowanie, aby wrzała kłótnia i ujawniły się animozje. Dlatego złożone na piśmie deklaracje uczestnictwa w rankingu wydają mi się niezbedne. Być może stowarzyszenie miłośników pomeraniana byłoby formą popularyzacji rasy i okazją do zabawy w ranking i drogą do utworzenia klubu. O ile "miłośnicy" nie skłócą się, zanim dojdą do klubu. Jednak mieliśmy okazję obserwować w Lodzi, podczas wystawy klubowej szpicow, efekty dzialania Klubu Malamutow .Wydawaly sie bardzo zachecajace.[/quote] [B]Neutralko[/B] Wszędzie się ludzie kłócą i mają odmienne zdania. Ale jeśli ludzie są wstanie ostatecznie się dogadać to wszystko funkcjonuje. Klub Malamuta z Łodzi też potrafi się wewnętrznie skłócić ale widać ,że więcej ich łączy niż dzieli. No to zakładamy stowarzyszenie :)

Wyniki: POMERANIAN [B]Judge:[/B] Mr. W. Everett Dean, Jr. [B]Day:[/B] February 10, 2009 [B]Time:[/B] 10:15 [B]Ring:[/B] 1 [IMG]http://www.westminsterkennelclub.org/images/bestofbreed.gif[/IMG] 16 Ch Velocity's Shake Ur Bon Bon [B]Breed:[/B] [URL="http://www.westminsterkennelclub.org/breedinformation/toy/pomer.html"]Pomeranian[/URL] [B]Sex:[/B] Dog [B]AKC:[/B] TR 41930701 [B]Date of Birth:[/B] July 31, 2005 [B]Breeder:[/B] Daniel Yona [B]Sire:[/B] Ch Razzle Dazzle Hat Dance [B]Dam:[/B] Velocity's Simply Stunning [B]Owner:[/B] Margo Koga [B]Photos:[/B] [URL="http://www.westminsterkennelclub.org/2009/photos/breed/TR41930701.html"]Breed judging[/URL] [IMG]http://www.westminsterkennelclub.org/images/bestofoppositesex.gif[/IMG] 25 Ch Jolvin Hot On Your Heels [B]Breed:[/B] [URL="http://www.westminsterkennelclub.org/breedinformation/toy/pomer.html"]Pomeranian[/URL] [B]Sex:[/B] Bitch [B]AKC:[/B] TR 58443001 [B]Date of Birth:[/B] March 30, 2006 [B]Breeder:[/B] Joan Beech & Melvin Beech [B]Sire:[/B] Ch Jolvin's Royal Review [B]Dam:[/B] Ch Jolvin's Sweet Song Singer [B]Owner:[/B] LeeAnn Lambert [B]Photos:[/B] [URL="http://www.westminsterkennelclub.org/2009/photos/breed/TR58443001.html"]Breed judging[/URL] [IMG]http://www.westminsterkennelclub.org/images/awardofmerit.gif[/IMG] 5 Ch Foxworth Five Card Stud [B]Breed:[/B] [URL="http://www.westminsterkennelclub.org/breedinformation/toy/pomer.html"]Pomeranian[/URL] [B]Sex:[/B] Dog [B]AKC:[/B] TR 69610101 [B]Date of Birth:[/B] December 16, 2006 [B]Breeder:[/B] Pamela Dodsworth & Larry Fox [B]Sire:[/B] Ch Starlight's Fun Time [B]Dam:[/B] Foxworth's Film Star [B]Owner:[/B] Pamela Dodsworth & Larry Fox 12 Ch Golden Star's Terminator [B]Breed:[/B] [URL="http://www.westminsterkennelclub.org/breedinformation/toy/pomer.html"]Pomeranian[/URL] [B]Sex:[/B] Dog [B]AKC:[/B] TR 78410501 [B]Date of Birth:[/B] August 20, 2004 [B]Breeder:[/B] Anake Sanehmahakul [B]Sire:[/B] Ch Dominic Of Lenette [B]Dam:[/B] Xantah Pearls Ruffina [B]Owner:[/B] Anake Sanehmahakul 18 Ch Cr Tuff Guy Of Isabella [B]Breed:[/B] [URL="http://www.westminsterkennelclub.org/breedinformation/toy/pomer.html"]Pomeranian[/URL] [B]Sex:[/B] Dog [B]AKC:[/B] TR 45016701 [B]Date of Birth:[/B] September 26, 2005 [B]Breeder:[/B] Celeste Solano & Robert Solano & Lori Drew [B]Sire:[/B] Ch Raintree's Tuff-E-Nuff [B]Dam:[/B] Ch Cr Classic Attitude [B]Owner:[/B] Robert Solano & Celeste Solano & Ron Smith & Merilyn Smith & P Pongsak