Jump to content
Dogomania

Nitor-Nivalis

Members
  • Posts

    2738
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Nitor-Nivalis

  1. [quote name='ira.s']Hmmm... ja odniosłem inne wrażenie choćby na ostatniej szczecińskiej międzynarodówce (choć ręki sobie nie dam za to odciąć, bo śledziłem te zmagania w wyższych klasach raczej z doskoku).[/QUOTE] Konkurencja odbywa się tak psy klasa baby, szczeniąt, młodzieży, pośrednia, otwarta, użytkowa, championów, weteranow suki klasa baby, szczeniąt, młodzieży, pośrednia, otwarta, użytkowa, championów, weteranow zwycięzca (ocena w.o lokata I) klasy baby pies i baby suka są porównywane ( wg nowego regulaminu powinny być porównywane na każdej wystawie) o Najlepsze Baby w Rasie które reprezentuje rasę na BIS BABY zwycięzca klasy (ocena w.o lokata I) szczenię pies i szczenię suka są porównywane ( wg nowego regulaminu powinny być porównywane na każdej wystawie) o Najlepsze Szczenię w Rasie które reprezentuje rasę na BIS SZCZENIĄT zwycięzca klasy (ocena doskonała lokata I) młodzież pies i młodzież suka są porównywane o Najlepszego Juniora w Rasie które reprezentuje rasę na BIS Junior, dodatkowo Najlepszy Junior W Rasie wchodzi do porównania o Zwycięstwo Rasy ( BOB) zwycięzcy klasy psy pośrednia, otwarta, użytkowa i championów wchodzą do porównania o Zwycięzce ( czyli o Najlepszego Dorosłego Psa w rasie) anologicznie porównuje się suki z tych samych klas zwycięzcy klas psy weterany i suki weterany, wchodzą do porównania o Najlepszego Weterana w Rasie, i ten reprezentuje rasę na BIS Weteran do porównania o Zwycięzcę Rasy wchodzą zatem Najlepszy Junior Zwycięzca Pies Zwycięzca Suka Najlepszy Weteran z tych 4 wybiera się zwycięzce Rasy (BOB) który reprezentuję rasy na Best of Group zapewniam Cię że żadnych innych porównań na wystawach w Polsce się nie dokonuje. Na wystawach poza naszym krajem, wszystko zależy od regulaminu wystaw danego kraju.
  2. [quote name='ira.s']Niby z jakiej racji, skoro w klasie baby i otwartej konkurencja będzie (no chyba, że do finałów przejdą oddzielnie zarówno psy i suki, aby dopiero w nich na tle pozostałych ras się ze sobą ostatecznie zmierzyć)?! Niemniej stawka coś na krajówkach (i to nie tylko pośród samych haszczaków, ale generalnie w V grupie) nie za bardzo dopisuje (patrz poniższy link), pomimo że przecież np. Husky jest w Polsce już dość mocno rozpowszechniony, a i tak raczej rodzimi wystawcy nie szczególnie poddają go ringowej ocenie (ciekawe z czego ta reprezentacyjna pasywność wynika, skoro i samych związkowych hodowli u Nas przecież nie brakuje, a pomimo tego tylko nieliczni właściciele Syberianów się na konkursowy wybieg fatygują). [url]http://www.zkwp-koszalin.pl/PDF/2010_Koszalin_krajowa_plan_sedziowania.pdf[/url][/QUOTE] Niska frekwencja jest głównie dlatego że mamy okres letni rzadko który pies z grupy V jest we włosie, z reguły większość w chwili obecnej jest w okresie wymiany, pozatym jest więcej jak jedna wystawa co weekend w różnych zakątkach naszego kraju więc to normalne że na :konkurencja" się dzieli
  3. [quote name='ira.s']Bardziej chodziło mi o to, że ponoć na klubówkach frekwencja szczególnie mocno dopisuje (co na tle niedoszacowanych reprezentacyjnie krajówek, a nawet rodzimych międzynarodówek nie powinno dziwić), a pomimo tego raczej większy entuzjazm ich potencjalnym wystawcom z tego tytułu się nie udzielił (bo niby jak można potraktować hurraoptymistyczne zapewnienia o swojej obecności, kiedy nie idą za tym podobnie energiczne działania? - sam ponad jednomiesięczny czas na dokonanie wpisowego ma się bowiem nijak z samym wypełnieniem formularza zgłoszeniowego, tym bardziej, że nie jest on w żadnym razie wiążącym w/s terminowej bytności i dlatego można dokonać wstępnej rejestracji, nie będąc do końca dyspozycyjnym w tym czasie).[/QUOTE] Widzisz, hodowcy któzy mają więcej jak jednego psa zreguły zgłaszają w ostatnich dniach dlatego, że w ten sposób mogą wybrać psy które są w danym czasie w lepszej kondycji, albo w ostatnim czasie zdeycodwać np o wyborze klasy. Na wystawach klubowych zawsze jest bardzo duża frekfencja, ale to nie znaczy że wszyscy zgłaszają się jak tylko formularze zaczynają działać. Ja prawie na każdą wystawę zgłaszam w ostatnim dniu przyjmowania zgłoszeń, bo z husky jest tak ( zwłąszcza w okresie letnim) że nie wiadomo czy np pies X za dwa tygodni będzie jeszcze we włosie czy też nie, a może pies Y do tego czasu już obrośnie nowym, więc kiedy ma się więcej psów do wyboru to z reguły czeka się do ostatniego momentu, tak by jechać z psami w najlepszej kondycji.
  4. Termin zgłoszeń jest do 31.08 także spokojnie sam na tej wystawie nie będziesz.
  5. [SIZE=5][COLOR=red][B]Zaltana STORM STARTER [/B][/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red][B]BIS PUPPY[/B][/COLOR][/SIZE] :laola: [B][SIZE=4][COLOR=red]Stormy i Shisha[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=red]res. BIS COUPLE[/COLOR][/SIZE][/B] :laola: Ogromne gratulacje dla Louise i Grzegorza :multi::multi::multi:
  6. Best Puppin Breed Zaltana STORM STARTER JASPER de Ciukci Best of Breed Arktogea QUEEN OF SNOW Best Female OGROMNE GRATULACJE DLA WSZYSTKICH, Buziaki dla Stormego :)
  7. Czy ktos ma pelne wyniki i wiecej fotek ;)
  8. Agata, Bartek, Marek i Louise OGROMNE GRATULACJE strasznie sie cieszymy ze dzieciaki Muminka tak super radza sobie na ringach. Żałuje że nie widziałam Virginii ale słyszałąm już od paru osób że jest przepiękna !!! Bartku ogromne gratulacje za zakończenie Championatu Młodzieży w tak wielkim STYLU. Kamil Gratulacje !!
  9. Gratulacje i poprawne wyniki ze strony Loczków [B][COLOR=red][B][SIZE=2][COLOR=red][QUOTE] [B][COLOR=red][B][SIZE=2][COLOR=red]ROXY - Best JUNIOR, BOB [/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/B][SIZE=2] [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red][B][B][SIZE=2][COLOR=magenta]BETTY - Best Puppy[/COLOR][/SIZE][/B][/B] [B][B][SIZE=2][COLOR=magenta]JAMES - CAC, CACIB (klasa championów)[/COLOR][/SIZE][/B][/B] [B][B][SIZE=2][COLOR=magenta]QUEENIE - 2 (klasa championów)[/COLOR][/SIZE][/B][/B] [B][B][SIZE=2][COLOR=deepskyblue]Wielkie gratulacje!!!! Powodzenia na BISACH!!![/COLOR][/SIZE][/B] [/B] [/COLOR][/SIZE][/QUOTE][/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/B] [B][SIZE=5][COLOR=#ff0000][SIZE=2][SIZE=2][QUOTE] [B][SIZE=5][COLOR=#ff0000][SIZE=2][SIZE=2]ROXY - III BIS JUNIOR, III BOG [/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][SIZE=5] [SIZE=5][B][COLOR=#ff0000][B][SIZE=3][COLOR=magenta][SIZE=2]BETTY - III BIS BABY[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/B][COLOR=#ff0000] [B][SIZE=3][B][SIZE=3][COLOR=#ff0000][COLOR=darkred]III BIS PAR[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/B][/SIZE][/B] [/COLOR][/SIZE][/SIZE][/QUOTE][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][SIZE=5] [/SIZE] [B]CASINO ROYALE of Cool Water[/B] – kl. otwarta, lok. 1 CAC, res. CACIB [B]EXTRAVAGANCE of Cool Water[/B] [FONT=Verdana]– kl. szczeniąt, lok. 1, Best Puppy[/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=#008000][B]III BEST IN SHOW [/B][/COLOR][/FONT][COLOR=#008000][B]Puppy[/B][/COLOR] [B]ROXY D.B. Arctic[/B][FONT=Verdana] – kl. młodzieży, lok. 1, Zw.Mł., NJwR, BOB[/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=#008000][B]IV BEST IN SHOW Junior[/B][/COLOR][/FONT] [FONT=Verdana][COLOR=#008000][B]JAMES & ROXY - III Najlepsza Para Hodowlana Wystawy[/B][/COLOR][/FONT]
  10. [quote name='ANANA AMAROK']No właśnie dziewczyny, proszę nie karmić trolla :evil_lol: bo żadnego sensu to nie ma. Już po wystawie więc proponuję, aby watek wyczyścić i zamknąć.[/QUOTE] tak szkoda klawiatury ;) ja również przychylam się do prośby o wyczyszczenie wątku
  11. [quote name='ira.s']I na zakończenie, jeśli już koniecznie czujesz potrzebę dorabiania mi rogów (wraz ze swoim cyraneczkowym klakiernictwem), to oszczędź przynajmniej sobie zbędnych polemik ze mną (raz ze względu na "błogosławiony" stan, w jakim miałaś szczęście się znaleźć, a dwa oszczędności czasu, skoro owocniej teraz sporzytkować go na stricte rodzinne sprawy, nie tracąc na kogoś, kto nie jest wg Ciebie nawet go godzien), skoro gębę możesz dorabiać mi równie dobrze za moimi plecami w swoim czołobitnym towarzystwie.[/QUOTE] Nie tylko obrażasz mnie ale i osoby które chciały Ci pomóc i udzielić dobrej rady. Jesteś wręcz bezczelny pozwalając sobie na takie komentarze w moim i nie tylko w moim kierunku. Ale w jednym masz racje ze względu na oszczędność czasu i ważniejsze sprawy na głowie pozwolę sobie darować dalszą bezsensowną z Tobą dyskusje. Pozdrawiam - chociaż za tyle przyjemnych słów pod moim adresem wybitnie nie mam na to ochoty. Życzę powodzenia Tobie i Twojej jedynej w swoim rodzaju suni i dozobaczenia na jakiejś wystawie bo jak mniemam face to face nie jesteś tak odważny ani tak wyszczekany.
  12. [quote name='Cyraneczka']Słuchajcie, ta dyskusja nie ma sensu. Człowiek pozjadał wszystkie rozumy i mimo tego, że niby pyta i prosi o rady, z góry zakłada pewne sytuacje i tłumaczy się, nie mając pojęcia o zwyczajach wystawowych, hodowlanych i podpierając się jedynie teoriami wyczytanymi na forach. Jednak bardzo często te teorie nie do wszystkich psów się sprawdzają. Nie ma więc sensu, bić pianę, bo się gościa nie przekona. Sam się nauczy (albo i nie) i za 2-3 lata będzie już miał jako takie pojęcie. Zakładam, że przy takim podejściu ira.s dojdzie w końcu do wniosku, że wszystkie wystawy są beeee, a wszyscy hodowcy, są w zmowie z sędziami...[/QUOTE] masz rację Żaneta
  13. [quote name='ira.s']Otóż to, a raczej nie sposób do takiej klaustrofobicznej przestrzeni przyzwyczaić pozakojcowego psa, który nawet w domu unika małych pomieszczeń, wybierając sobie bardziej przestronne pokoje i to koniecznie z dostępem do balkonu/tarasu.[/QUOTE] Kojec i klatka nie maja ze sobą nic wspólnego, każdego psa można przywyczić do klatki i nie ma znaczenia czy żyje on w domu czy też w kojcu czy np spędza całe dnie na otwartej przestrzeni. Czy kiedyś chociaż spróbowałeś ? Napewno nie, ale i tak już wiesz że się nie uda. Nikt przecież nie każe Ci trzymać psa cały dzień w klatce, po to przyjeżdzamy na wystawy wcześnie rano ( najczęściej jako jedni z pierwszych) by mieć czas na długi spacer w odpowiednich chłodnych teperaturach, by znależć jak najlepsze miejsce obok ringu tak by po rozłożeniu namiotu przez cały dzień psy miały cień, i by można było w raz z wędrującym słońcem odkrywać kolejne ściany na miotu by psy miały cały czas świrzy powiew wiatru, po to wozimy ze sobą klatki by psy mogły odpocząć zasnąć i zrelaksować się do czasu oceny i po to by czuły się bezpiecznie, by nikt im nie przeszkadzał, to nie jest nasze widzimisie bądż nasza wygoda, to wszystko robimy po to by psy miały na tej wystawie jak najlepiej, pomijając fakt że większość z nich je lubi i lubi na nich przebywać to zawsze staramy się by miały wszystko czego potrzebują. W ramach Twoich oskarżeń w moim kierunku, oczywiście nie wychodziłam z psami prawie przez cały dzień, bo jeśli nie zauważyłeś jestem w dość zaawansowanej ciązy i przebywanie w takich teperaturach i dla mnie jest dość trudne, to jednak wielokrotnie widziałeś jak Jose wychodził z naszymi psami bo i wielokrotnie się z nim minęłeś- także daruj sobie tego typu wywody, lasy i parki przy wystawach też są nam doskonale znane bo na tych wystawach byliśmy już pare razy. Tak na marginesie nie wiem w jakim wieku odebrałeś swoją sunie z hodowli ale Eskimoski Domek to raczej nie jest hodowla prowadzona w mieszkaniu. Dyskusje z Tobą a w zasadzie Twoje monologi zawsze kończą się tak samo, wszystko wiesz najlepiej i wszystko negujesz, zauważ że ludzię którzy udzielają Ci rad pomimo Twoich komenatrzy w ich kierunku mają trochę więcej doświadczenia w tej kwestii niż Ty, najczęściej jeżdzą na wystawy od wielu lat są hodowcami od wielu lat i wiedzą ( bo najczeście wyprobowali wszystkie możliwe sposoby) z doświadczenia co jest dla ich psów najlepsze, co będzie dobre dla szczeniaka i jak się nim zająć przed oceną, tak by pokazały się jak najlepiej, nie zależnie od pogody czy innych nie sprzyjających warunków. Oczywiście Twoja sunia jest jedyna w swoim rodzaju i napewno nikt z nas nie miał kontaktu z takim egzemplarzem, więc pewno żadne nasze rady się nie przydzadzą ale jeśli tak właśnie jest to porostu daruj sobie zadawanie kolejnych pytań na tym forum, bo i tak dochodzisz do własnej, jedynej i prawdziwej odpowiedzi na każde zagadnienie. To nie problem przebywania na słońcu a to że Twoja sunia była już zmęczona całodziennymi spacerami, gdyby miała możliwość odpoczynku i snu napewno przeżyła by lepiej te 5 minut na słońcu ( bo maxymalnie tyle spędziłeś z nią na ringu głównym, zanim się na niego dostałeś mogłeś być w cieniu pod namiotem na ringu przygotowawczym), jak już pewnie zauważyłeś na ringu podczas BIS baby było mnóstwo psów o czarny umaszczeniu (które nadal bezpostawnie obwiniasz za niepowodzenia), psy w pełnym włosie a także takich które upały znoszą jeszcze gorzej niż nasza rasa ( np buldogi, mopsy, buldożki francuskie) ale jakoś wytrzymały tą chwilę na słońcu - dlaczego bo ich właściciele dali im odpocząć, przespać pół dnia w tej "tragicznej i do niczego nie nadawającej się klatce" bo miały czas na zabawę i odpoczynek, na spacer i sen, mogły się rozlużnić i zrelaksować.
  14. mały Bubu "odpoczywający" w swojej "saunie" [URL=http://img191.imageshack.us/i/91056427.jpg/][IMG]http://img191.imageshack.us/img191/9516/91056427.jpg[/IMG][/URL] ale co on na to może że gorąco mu było "wolno" być jedynie na okularach wokół oczu :)
  15. uśmiałam się do łez - dla mnie koniec tej dyskusji, bo nic ona nie wnosi do tematu Ty i tak zawsze wiesz lepiej. dozobaczenia na następnej wystawie mam nadzieję że tym razem pogoda Wam dopisze. Pozdrawiam serdecznie i życzę WIELKICH SUKCESÓW
  16. a tak jeszcze w ramach Twojej teorii wczoraj na BIS BABY na lokatach staneły I. Sznaucer olbrzym [B]CZARNY[/B] 2. Siberian Husky 3.[B] CIEMNY[/B] pręgowany Bouvier des flandres niestety nie pamiętam co było na lokacie 4
  17. a tak jeszcze w ramach Twojej teorii wczoraj na BIS BABY na lokatach staneły I. Sznaucer olbrzym CZARNY 2. Siberian Husky 3. CIEMNY pręgowany Bouvier des flandres niestety nie pamiętam co było na lokacie 4
  18. zdjęcia ze szczecina (godzina 11.20) podczas oceny Akity amerykańskiej co oznacza że do oceny Twojej suni nadal pozostało conajmniej około godziny dla mnie to nie jest zacieniony las... [URL=http://img138.imageshack.us/i/661l.jpg/][IMG]http://img138.imageshack.us/img138/1209/661l.jpg[/IMG][/URL] Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL] [URL=http://img153.imageshack.us/i/659y.jpg/][IMG]http://img153.imageshack.us/img153/8843/659y.jpg[/IMG][/URL] Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL] [URL=http://img180.imageshack.us/i/660u.jpg/][IMG]http://img180.imageshack.us/img180/9357/660u.jpg[/IMG][/URL] Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL] gdybyś zaraz po przyjeżdzie na wystawę pochodził z sunią tak by przyzwyczaiła się do miejsca a póżniej dał jej odpocząć w klatce w zacienionym miejscu napewno zachowywała by się lepiej, dokładnie tak samo było wczoraj w gorzowie, nie ważne czy spacerowałeś z nią w miejscach zacienionych czy nasłonecznionych, gorąco było wszędzie i pies zwłąszcza w tym wieku potrzebował poprostu odpoczynku.
  19. Klatka to nie tylko miejsce w ktorym pies ma cien, ale także miejsce w którym może odpocząć, pies który jest do niej przyzwyczajony będzie się w niej czuł wygodnie i swobodnie, co więcej najcześciej prześpi czas oczekiwania na ocenę. Twoja suczka w Szczecinie w większości stała na słońcu w raz z Tobą ma nawet parę fotek także nie wpieraj że chodziłeś z nią po pobliskim zacienionym lesie ;) tak samo jak i wczoraj w Gorzowie większość czasu spacerowałeś z nią i nawet jeśli robiłeś to w miejscach zacienionych już od samej temperatury była zmęczona. i jakoś nie mogę darować sobie cynizmu bo Twoje teorię są porostu wyssane z palca, jak to się mówi kiepskiej baletnicy ......
  20. GRATULACJE :) super wyniki
  21. [quote name='ira.s']Być może dla Ciebie, bo choćby moja hodowczyni dokładnie potwierdziła znacznie gorszą kondycję fizyczną ciemniej umaszczonych jej psów w czasie takich spiekot w stosunku do jaśniejszych ich odpowiedników. Natomiast co się tyczy samego przygotowania pod kątem wystawy, to te gdyby nawet było wzorowe nie ma większego znaczenia w przypadku, kiedy ciemnego psa wystawia się na pełne słońce, licząc naiwnie, że będzie się on tam zachowywał jak gdyby nigdy nic, niezależnie od jego obycia z ringiem.[/QUOTE] jak zwykle pozjadałeś wszystkie rozumy...... oczywiście jasny pies w pełnym włosie również mniej cierpi w upale niż te ciemne bez włosa :) czad (przekażę to swoim psom, bo chyba same jeszcze o tym nie wiedzą )oczywiscie nasze psy zachowywaly sie lepiej bo były jaśniej umaszczone (i to że były w pełnym włosie a Twoja sunia w okresie linia nie ma żadnego znaczenia) :) kurcze że też nie wpadłam na to wcześniej, wynika z tego że w zimie przyjdzie czas na te ciemno umaszczone :) dla mnie koniec tej bezsensownej dyskusji. Przygotuj swoja suczkę lepiej na następną wystawę, przyjedź z klatką tak by mogła odpocząć przed wejściem na ring, ustaw się w cieniu i nie męcz jej do czasu wejścia na ring, i zobaczysz że efekty mimo słońca bedą od razu widoczne, poprostu zajmij się nią tak jak powinieneś w taki słoneczny dzień a nie wymyślaj spiskowych teorii o wyższości umaszczenia jasnego nad wszystkimi innymi.
  22. [quote name='ira.s']Przecież nigdzie nie twierdzę, że jaśniejsze haszczaki są lepiej oceniane za swoje umaszczenie (przynajmniej nie bezpośrednio, choć pośrednio ma to wymowne znaczenie, przekładające się na większe opanowanie ich na nieosłoniętym od słońca ringu), a jedynie to, że znacznie spokojniej znoszą przebywanie na otwartym słońcu, kiedy dla ciemniejszych takie wybiegi są nie do wytrzymania i tylko na nich ujadają, aby tylko schować się ponownie w cieniu. Ja swoją Gallę w te upalne dni praktycznie co dzień muszę parokrotnie wyprowadzać nad jezioro lub rzeczkę by się tam w wodzie ochłodziła (wieczorem nawet nie zaśnie, zanim nie wskoczy wcześniej z mostku do wody, a to wymownie świadczy o tym, jakie tym bardziej musi znosić katusze w czasie takich pozahalowych wystaw), ale ze względu na wystawę musiałem to sobie wczoraj przed nią darować, przez co ta praktycznie z siebie wychodziła i po raz kolejny całkiem inaczej się zachowywała w chłodniejsze przedpołudnie i rozżarzone popołudnie (przez co w oczach sędziów na ringu głównym jawiła się jako niewychowany babik i była trudniejsza do oceny, jak ją nosiło na wszystkie strony).[/QUOTE] Wybacz ale Twoje teorie są poprostu głupie. Mamy w domu husky we wszystkich kolorach i wszystkie ( ciemne i jasne) znoszą upał dokładnie TAK SAMO. Kolor nie ma nic wspólnego z tym czy psu jest lepiej czy gorzej, a zwłaszcza w wieku o którym mówisz, wystawa dla takich maluchów w takich temperaturach jest straszna nie zależnie od koloru. Twoja sunia zachowywała się tak jak ją przygotowałeś, nie ma sensu zwalać na pogodę czy na to że inne zachowywały się lepiej bo są jaśniej umaszczone to przecież kompletne bzdury, przygotuj się do następnej wystawy lepiej i to wszystko a nie obwiniasz wszystko i wszystkich dookoła.
  23. [quote name='Merrick']Dziękuję za szybką odpowiedź :p W Szczecinie byłam i tak samo źle znosił upał zarówno mój Tamlin ( czarno-biały ) jak i Lavia ( srebrno-biała ) , wątpie więc żeby kolor miał znaczenie jak chodzi o słoneczne wystawy ;)[/QUOTE] Oczywiście kolor nie ma żadnego znaczenia :) wiadomo że babiki znoszą słońce gorzej niż dorosłe psiaki, ale kolor nie ma tu żadnego znaczenia.
  24. [CENTER][B][SIZE=4][COLOR=red]ZALTANA STORM STARTER [/COLOR][/SIZE][/B] [SIZE=4][COLOR=red] [/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=4][COLOR=red]BEST IN SHOW PUPPY[/COLOR][/SIZE][/B] :multi::multi::multi::multi::multi: [SIZE=4][COLOR=red] [/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=4][COLOR=red]Ogromne gratulacje Louise i Grzegorz[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
×
×
  • Create New...