kreska

[quote name='marisia'][COLOR=black][FONT=Verdana]No właśnie głowa powinna pasować i być w harmonii z całą sylwetką sznaucera. [/FONT][/COLOR][/quote] Tu się zgadzam. Tylko to, co Ty uważasz za ładne, w moim pojeciu raczej takie nie bedzie. [quote name='marisia'] [COLOR=black][FONT=Verdana]Na razie ma wąską i długą, ale jak będzie się cały poszerzał a na pewno będzie – teraz ma dopiero 7 m-cy – [U]głowa też się poszerzy mam nadzieję :razz: :razz: :razz:[/U] . [/FONT][/COLOR][/quote] A ja mam nadzieję,że nie. I TO właśnie jest ta róznica, o której pisałam powyżej. ..:-))) Zresztą powiedziałam Ci cos na temat jego głowy na wystawie , prawda ? :-)

[quote name='bill'][LEFT]Oto wyniki i filmik z ringu, ja zwyke przygotowane świetnie, ładnie chodzace, ładne kąty i prowadzenia kończyn, długie swietne głowy i proste grzbiety, nie jest zaskoczeniem liczba pieprzaków od lat sa licznie reprezentowane na terenie USA, i przynajmnie przygotowanie szaty jest w miare jednolite a u nas na ringach to jest jak kto woli:) [URL]http://www.westminsterkennelclub.org/2007/video/breed/index.html#terrier[/URL] filmik z ringu, oczywiscie dla niewiedzacych sznaucer miniaturowy jest w grupie terrierów w USA.pozdrawiam[/LEFT] [/quote] Moje zdanie jest trochę odmienne. Głowy świetne, przygotowanie psów także. Jednak nie wszystkie grzebiety były proste i nie zawsze podobało mi się przejście szyi w gdzbiet i kąty. Ruch tak naprawdę podobał mi się tylko u jednej sztuki. Uważam,że w ubiegłym roku stawka była lepsza.

[quote name='Natalia_W']2 bardzo dobrze :) ale nr 1 to inny piesek...[/quote] Jasne, nie sprawdziłam dokladnie, tzn mysłałam o suczce ,ale cos mi sie imiona pomieszały. To suczka Empire Twiligt Zone, ale u tego samego własciciela co High Noon, w Australii :-) High Noon jest uszasty.

[quote name='Natalia_W']No to jeszcze dwie proste zagadki :) nr 1: [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img116.imageshack.us/img116/1433/pies1mp3.jpg[/IMG][/URL] nr 2: [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img78.imageshack.us/img78/9523/pies2se5.jpg[/IMG][/URL][/quote] 1) Empire High Noon At Kenraine 2) Empire Dark Star

[quote name='Czarne Gwiazdy']Mój wątek został na tamtym forum, wiec tutaj zakładam ten sam. Chyba nie trzeba nikomu tłumaczyć :razz: [IMG]http://images20.fotosik.pl/45/23180704ad31fb67.jpg[/IMG][/quote] Elektra vom Kossower Land :-) Wstyd gdybym nie wiedziała- właścicielką jest hodowczyni mojej Maybe ...

[quote name='Meggy']Gratulacje dla wszystkich! Puenta.Heaven jest własnością p.[B]Krystyny[/B] Toczyłowskiej(włascicielki hod.Gambler), a nie [B]Krystyny[/B] Jaworskiej(właścicielki hod.Orsinii).Obie to Krystyny, ale Heaven jest nie Orsinii, choć to też Krysia ;) JAk nie można z nazwiskami, to wykasuję, ale w tym przypadku, to chyba nic złego ;)[/quote] Drobne sprostowanie, Heaven jest od jakiegoś czasu także współwłasnoscią Marcina Wilczka ( Caletto kennel ). Zwyciezca SWIATA 2006 + BOB Zwyciezca EUROPY 2006 + BOB Zwyciezca Europy Srodkowej i Wschodniej 2006 Zwyciezca POLSKI 2006 Zwyciezca Klubu Polski 2006 Zwyciezca Klubu Litwy 2006 Junior Baltic Winner BEST IN SHOW reserve BEST IN SHOW Mervar's HEAVENSENT AT GAMBLER [IMG]http://img246.imageshack.us/img246/6350/heavenwwvw2.jpg[/IMG]

[quote name='szorka']Atmosfera iście gorąca!!!!!. Nie miałam czasu skrobnąć,ponieważ miałam w niedzielę klubówkę bokserów ,a poniedziałek zawirowany po klubówce. Wietrzyliśmy futerko w Warszawie,tylko NOkia.Na bisie P.sędzia nawet na nas nie spojrzał.BIsa weteranów wygrał Marcin z suczką czarno srebrną Wszysko nie było jednak fatalnie . Etopiryna Tostom (po Polopiryniei Catapulcie) ZW. Młodzieży i BOB Młodzieży.Po raz pierwszy wystawiana. Likierek Tostom (po Noki i Bobie)Zwyciężca Rasy. Nareszcie w dobrej dłuższej , szorstkiej sierści . Życzę każdemu z całego serca ,trafić kupując sznaucerana takiego jak Foreniak lub mieć to szczęście na urodzenie się w hodowli (i wychodowanie) takiego PSA !!!!!!!. A prawda w czarno srebrnych jast taka ---jak nie ufarbujesz to nie wygrasz.Proszę mnie nie przekonywać,że są super wybarwione. Jedni robią to lepiej,drudzy gorzej.Zawsze mówię ,że karjerze trzeba pomóc. Problem w pieprzakach jest tylko taki,że temu kolorowi nie można forbą pomóc, nie da się. Buziaki.[/quote] [FONT=Arial][SIZE=2]Szorka, masz prawo nie wierzyć w istnienie naturalnie super wybarwionych sznaucerów czarno-srebrnych. Nie zamierzam Cie przekonywać słowami. Proponuję , abyś przekonała się sama- moja 8,5 letnia weteranka jest do Twojej dyspozycji na każdej wystawie, na którek będziemy. Mozesz własnoręcznie pobrać próbki włosa i wykonać testy. Gotowa jestem postawić wszystko na to,że wynik zawsze będzie negatywny.[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=2]Ale żeby nie było tak różowo - uważam,że większość super wybarwionych czarnych mini na wystawach ma farbowane przynajmniej łapy ... [/SIZE][/FONT]

quote=Mek]Teoretycznie 25 % bedzie zdrowych . teoretycznie. Tylko ja sie jeszcze nie dowiedziałem nigdzie w jaki sposób jest ta choroba przekazywana . Czy jest to proste dziedziczenie recesywne czy sprzezone z płcią czy z innym chromosomem a moze z kilkoma ???[/quote] Teoretycznie 25%, ale tylko przy prostym dziedziczeniu choroby, za która odpowiada 1 para genów recesywnych. Przy większej ilości jest to bardziej skomplikowane ( w przypadku PRA u miniatur jest ). Mek, wróć do moich poprzednich postów, tam pisałam o dziedziczeniu PRA u sznaucerów miniaturowych.

[FONT=Arial][SIZE=2][quote name='Olivka']Marisiu! Nie ma badań na nosicielstwo. Badania oczu stwierdzają, że pies jest zdrowy, co nie znaczy, że nie jest nosicielem. Jeśli spotkają się suka nosiciel i pies nosiciel, to w miocie będą szczenięta nosiciele i szczenięta chore.[/quote] Nie masz racji Olivko. Własnie takie błędne rozumowanie prowadzi do tego, o czym pisała Ankrys2 - skreśla się całą linię hodowlaną i wszystkie psy po tych rodzicach. W takim miocie po dwóch nosicielach będą także szczenieta [U]genetycznie [/U]całkowicie wolne od danej choroby !!! [/SIZE][/FONT]

[quote name='Mek']Kreska jak dla mnie to jest to gadanie we świat . Dlaczego ??? Poniewaz ile znasz w Polsce psów , które możesz oficjalnie podać ze jest chory na PRA ??? Pytam sie po raz drugi . !!!!! ILe znasz ??[/quote] Slepych znam sporo, we wszystkich kolorach ( poza białymi ), ale tylko nieliczne mają certyfikaty,że jest to PRA. Część z tych informacji NIGDY nie była ukrywana od momentu badań i psy zostały wycofane z hodowli. Znając Twoje zródła informacji , jestem pewna, że wiesz o tym od około roku, wiec nie nie mydlij oczu, że jesteś nieświadomy gdzie leży zagrożenie. A jeśli chcesz dowodów- wystarczy chyba mail do włascicieli psów, które Cię interesują, prawda ? Forum nie jest miejscem na takie informacje, pomimo,że cześć z nich nie była, nie jest i i nigdy nie będzie ukrywana. Poza tym, Mek, ja tu nie jestem po to, aby Tobie ani komukolwiek innemu udowadniać,że PRA istnieje i wysyłac listy chorych czy nosicieli z całego swiata ( a mam tego całkiem sporo ). Zycze Ci tylko, abyś nigdy jako "niewierny Tomasz" nie przekonał sie niejako "na własnej skórze",że PRA i inne choroby genetyczne naprawde istnieją.

[quote name='orsini']zadalam Ci PROSTE pytanie: co Ci te badania daly????wg. mnie NIC, ale skoro twierdzisz inaczej to prosze podziel sie z nami spostrzezeniami[/quote] Uważam,że co najmniej w kilku poprzednich postach starałam się wytłumaczyć, co dają te badania mi i innym hodowcom na całym świecie. Juz prościej nie umiem. Jesli nadal nie rozumiesz- trudno, nie mój problem.

[quote name='marisia'] Ciekawi mnie ten nabrzmiały problem z PRA u miniatur: [LIST] [*]jeśli pies i suka są nosicielami, czy z definicji muszą się urodzić nosiciele ? [*]jaki procent zwierząt u których ujawnia się w późniejszym życiu ta choroba, przychodzi na świat, u nas pewnie nie wiadomo, ale pewnie w USA są jakieś badania na ten temat ?[/LIST][/quote] ad.1 Nie. W przypadku, gdy za dana wadę odpowiada jedna para genów recesywnych - nigdy ( STATYSTYCZNIE ) po dwóch nosicielach nie urodzą się sami nosiciele, ani same chore psy. Inaczej ma sie to w przypadku, gdy wiecej niz jedna para genów recesywnych odpowiada za wystąpienie danej wady. Stopień ryzyka zależy wtedy od tego, ile wadliwych genów ma każde z rodziców-nosicieli. Ale podkreślam- [U]to TYLKO statystyka[/U] ! W rzeczywistości jest tak,że po dwóch nosicielach możesz otrzymać same chore szczenięta, czy samych nosicieli, ale możesz też mieć szczęście i wszystkie nie będą nosicielami ... ad. 2 Statystyki USA nic Ci nie dadzą, bo tam powszechne jest coroczne badanie psów. Obecnie np. większym problemem niż PRA wydaje sie inna chroba oczu , jaką jest RD.

[quote name='orsini']no dalej swoje, bo co Ci daly te Twoje badania?przebadalas suki i masz papierek ze nie maja PRA, ale tyle to chyba bys i bez badan stwierdzila prawda?:))))))wiec na dobra sprawe CO CI ONE DALY?????spokojniejsze sumienie?wiesz dobrze, ze o czyms takim byc mowy nie moze, bo czasem wyskoczy cos z 10tego pokolenia do tylu, a nie ma linii bez ryzyka, tylko choroby sa rozne. Ale gdyby badania byly obowiazkowe i jawne to wtedy wszystkie psy uzyte do hodowli by je przejsc musialy, a wiec wyszly by te slepe, a tak?tylko plotki , ze podobno po takim to psie jest slepak, a po takim to wnetr itd, tylko ze czasem w plotce nie ma w ogole prawdy!wiec dla mnie na razie te badania sa pozbawione sensu, bo co one dadza????:o :o :o NIC totalnie NIC[/quote] Obowiazku badan ani obowiązku jawnośći tych badan nie ma ani w USA ani w wielu krajach Europy, a jednak hodowcy to robią, bo to na razie jedyny sposób minimalizacji ryzyka chorób oczu, jeśli nie ma testów DNA. Jeśli to dla Ciebie "NIC totalnie NIC" , to z mojej strony koniec dyskusji.

[quote name='orsini']Kreska NIKT nie neguje tu testow corocznych, tylko co one dadza?????wiesz dobrze, ze tak naprawde zeby trafic na psa z PRA to trzeba miec mega pecha, bo az tyle to ich nie ma przeciez wiesz o tym. Wiec puki nie beda obowiazkowe to mozna je o kant ... rozbic, bo co potem??i tak pokryjesz psem BEZ badan:)))))wiec co Ci te badania daly????ze masz suki przebadane[/quote] A Ty dalej swoje ... Czy naprawdę tak trudno zriozumieć,że kryjac nie przebadana sukę ryzykujesz wypuszczenie na świat wiekszej liczby zwierząt z ryzykiem chorób oczu ??? Tym bardziej, jesli kryjesz nieprzebadanym reproduktorem ? Jesli ja np. mam sukę przebadaną w wieku 3,5 roku, poza tym wiem,że jej rodzice mieli zdrowe oczy w wieku 8 lat i nie dali dotąd żadnego szczeniecia z chorobą oczu, to chyba mogę nawet zaryzykować krycie nieprzebadanym psem, bo ryzyko wystąpienia choroby u dzieci mojej suki jest naprawde małe. O czywiscie jeśli nawet reproduktor jest bez badań oczu, zawsze mozna postarać sie dowiedziec jak najwiecej o psach z jego rodowodu ( jakie ryzyko mają psy z tej linii). To bardzo niewiele, ale jednak coś.

[quote name='orsini']no i z myotonia sprawa tak jakby prostsza, bo wystepuje u szczeniakow, wiec nie puscisz do ludzi chorych psiakow, a jak nie daj Boze wyskocza w miocie to niestety brutalnie stwierdzam-trzeba bedzie uspic a danych osobnikow nie rozmnazac. TEST BREEDING prawie:))))[/quote] Prostsza ? Chyba do ukrycia ? Szczenieta nie trafiaja do nowych domów, więc nikt sie o tym nie dowie i teoretycznie problem w hodowli nie istnieje...