cyber_killer

No dobra - to chyba nadeszła najwyższa pora aby reaktywować RIVĘ w AGILITY !!! Przez te 2 lata nie ćwiczenia troszkę się nam roztyła więc się jej przyda !!! Tylko mam mały problem - młodemu spodobały się przeszkody :P DO zobaczenia wkrótce :)

... drugiej nawet nie odsyłałem - też zadymiła się :) ALLEGRO RULEZ !!! Najważniejsze, że Riva wie kiedy może zaszczekać, a kiedy tylko zawarczeć pod drzwiami, a młody przyzwyczaił się, że pies może nagle zaszczekać. KONIEC PIEŚNI !!!

[quote name='Alusia']Ja uważam że jest Pani do reszty nieodpowiedzialna,[/quote] ... po pierwsze nie Pani :), po drugie nie znasz mnie wogóle (thx dla SONI za wyjaśnienie sytuacji). [quote name='Alusia'] decydując się na dziecko powinna Pani przemyśleć wszystkie za i przeciw, a najpierw dala Pani nadzieje psu, a teraz go bez serca opuszcza, trzeba było przed kupnem przemyśleć czy zamierza go Pani potem wyrzucić, człowiek mówi, pies szczeka myślę,że dziecko przyzwyczaiło by się do szczeku po co od razu histeria!!!!:shake::shake::shake::shake:[/quote] Tak jak napisała SONIA - jestem zżyty z psem bardzo. Znajomi mówią, że bardziej niż z dzieckiem. Ale po prostu szkoda mi słów, aby odpowiadać po raz setny w taki sam sposób, tym bardziej że Riva dalej jest u nas w domu i poświęcony czas i nerwy pomogły - ja nie jestem świnią która z byle powodu oddaje psa, a wypowiedzi w twoim stylu mnie obrażają - wiec zanim cos napiszesz zastanów się 3 razy - a tak btw to osoby które nie czytaja całego wątku i wypowiadają się w sposób obrażający innych nie powinny mieć głosu na tym forum. [B][SIZE=7]A teraz najważniejsze. SPRAWA JEST JUŻ NIEAKTUALNA !!! [/SIZE][/B] RIVA NAUCZYŁA SIĘ WSPÓŁPRACY Z DZIECKIEM i NIE SZCZEKA JUŻ KIEDY JULEK ŚPI, ZA TO KIEDY JULEK NIE ŚPI - WARIUJĄ OBOJE JAK PIJANE ZAJĄCE !!! PROSZĘ O ZAMKNIĘCIE WĄTKU, aby już nikt nie psuł sobie nerwów.

:shake: Zaszczekała i poszedł dymek z obrąży:)

I właśnie dla tego sunia będzie wycięta :)

Na razie spokój. Chyba Riva zrozumiała i się uspokoiła. Z drugiej strony - dostała zastrzyk przeciw cieczce i zastanawia mnie czy to zbliżająca cieczka nie wzmogła w niej "agresji". Jak myślicie - czy są szanse że "wycięcie" jej mogło by coś zmienić. Ps. A co do okrąży to jeden wielki badziew - zepsuła się po 1 szczeknięciu :) (teraz wróciła do sprzedawcy w ramach reklamacji).

[quote name='LALUNA']No właśnie, Cyber to bez zbytniego pouczania. Zawsze może sie zdażyć tak, ze staniesz przed jakimś problemem psa, czy to teraz, czy potem i sytuacja znowu sie powtórzy, ze [B]będziesz chciał[/B] wybierać między psem a dzieckiem.[/quote] Z tym że ja wcale nie chce wybierać, sytuacja mnie do tego zmusza. Gdyby nie to to bym nigdy nie wybierał i nigdy nie zakładał tego wątku. [quote name='LALUNA'] Dlatego postaraj się, wykorzystać teraz wszystkie mozliwości aby jednak zostawic psa i oduczyć go szczekania.Bo to będzie dla Ciebie sprawdzianem, czy mozesz mieć wogóle psa czy nie. [/quote] Oczywiście, że się staram. Ale mam wrażenie, że ktoś tu nie dokładnie czyta moje posty, albo nie stara się zrozumieć. Pisałem już z 1000 razy że to nie tak że pies szczeka i dlatego go chce oddać. A co do spraqwdzianu - to pozostawię bez komentarza (LALUNA - pogadaj z ludźmi na tym forum, którzy znają mnie i moją sytuację i popytaj ich czy jestem odpowiednim człowiekiem i czy mogę mieć psa. Do tego momentu powstrzymaj się od takich komentarzy bo mnie to obraża). [quote name='LALUNA'] Ponieważ potrzebujesz na syzbko rozwiazania problemu i ja to rozumiem. To obroże antysczekowa chociaz nie popieram za bardzo to jednak w sytuacji kiedy się waży oddania psa to jak najszybciej bym to wybpróbowała. I wiem od tych co próbowali, ze bardzo szybko przynosi odpowiedni skutek.[/quote] Spróbuję na pewno - już zamówiłem. [quote name='LALUNA'] Kolejna rzecz, nie zostawiaj psa przy dziecku, szczególnie kiedy śpi. Niech idzie do kuchni, łazienki innego pokoju, byleby nie do przedpokoju, gdzie moze słyszeć ludzi przechodzacych za drzwiami. No i zamykaj okna aby tez nie dochodziły dźwieki. [/quote] Tak jak pisałem wcześniej (chyba ktoś nie doczytał)- nie ma znaczenia gdzie w domu jest pies (oprócz balkonu) i tak zaczyna alarmować. [quote name='LALUNA']Suce daj duzo fizycznej aktywnosci, przed porami spania dziecka, albo wlasnie kiedy zasypia wyjdź z nia w miare możliwosci na rower czy na inna mocna aktywnosc coby zmęczyć sukę. Wtedy nie bedzie miała ochoty zbtytnio szczekac po powrocie. [/quote] Aktywność suki przed snem dziecka nic nie zmienia. Ewentualnie spacer kiedy usypia, ale po powrocie też może być ciężko. A przecież psa nie zamknę na balkonie. [quote name='LALUNA']Zacznij suke mocno socjalizowac z obcymi aby miała wiecej tolerancji i nie miała powodu do szczekania.[/quote] Suka dobrze reaguje na ludzi, kiedy ma z nimi bezpośredni kontakt (nie szczeka na nich i lubi się bawić z innymi ludźmi, kiedy się jej na to pozwoli). Problem jest kiedy zamykam drzwi.

[quote name='dog_master'] - pies szczeka z daleka, gdy dziecko nie spi - pies szczeka w poblizu dziecka, gdy nie spi - pies szczeka z daleka, gdy dziecko jest kladzone spac - pies szczeka w poblizu, gdy dziecko jest kladzone spac - pies szczeka z daleka, gdy dziecko zasypia - pies szczeka w poblizu, gdy dziecko zasypia - pies szczeka z daleka, gdy dziecko spi - pies szczeka w poblizu, gdy dziecko spi :) Ostatnie etapy - po jednym szczeknieciu. :) Mysle, ze daloby rade dziecko przyzwyczaic. Albo wczesniej samo minie.[/quote] Spróbujemy ... [quote name='dog_master'] Tylko gorzej, co bedzie, jezeli to sie stanie np. za godzine - co z Rivą?[/quote] Wtedy właśnie wolałbym mieć jakąś alternatywę. Bo schronisko odpada. [quote name='dog_master'] Nie wiem, gdzie mieszkacie [domek/mieszkanie], ale czy problem wystepuje takze wtedy, gdy pies jest bardzo oddalony od Was? W ogrodzie czy innym pokoju? Jezeli nie, to klateczka i psa wypuszczamy tylko wtedy, kiedy dziecko nie spi / my mozemy go pilnowac w miare [widac po psie, ze cos slyszy i zaraz szczeknie].[/quote] Mieszkamy w bloku. Pies stróżuje cały czas. Może być "zamkniety" a i tak wyczuje kogoś za drzwiami. Jedyne miejsce gdzie nie reaguje to balkon. [quote name='dog_master'] Dacie sobie rade, musicie! O Rivie czytalam w relacjach z zawodow, nie moze zle skonczyc![/quote] Mam nadzieję bo szkoda by jej było.

[quote name='PATIszon']Zartujesz chyba! Wiekszosc borderow jakie znam ma klatke i swietnie w niej prosperuje! Nie wierze, ze Twoj pies ma wiecej poweru niz BC, jesli tak to na pewno znajdziesz jej agilitowy dom szybciej niz myslisz :cool3:[/quote] Ciężko mi to oceniać, ale POWERA ma strasznego. Zresztą podpytajcie [URL="http://www.dogomania.pl/forum/member.php?u=4141"]PARSONK[/URL], Ona zna tego psa od małego i może coś o nim powiedzieć. Startowała z nim na zawodach kilka razy.

[quote name='Śnieżynka']... to może nauczyć go zostawać w klatce ... 8 miesięczne dziecko już chyba nie śpi 24 h na dobe :) a to wybudzanie Julka z wystraszeniem jest jakoś bardziej wieczorem czy w dzień... czy było to nie zależnie od pory dnia...[/quote] Klatka przy żywiołowości Rivy nie ma szans na powodzenie, próbowaliśmy "budkę", ale jedyny kompromis jaki wypracowaliśmy to kojec. Co do tego czy jak riva śpi to nie alarmuje? - alarmuje bez względu na to czy spała czy nie. Z stąd wnioskuje iż jest psem stróżującym. Jest bardzo czujna i nikogo obcego na klatce nie przepuści. Dobra na dziś ide spać bo padam na twarz... dziekuje za podpowiedzi i prosze o jeszcze. Raz jeszcze przeproaszam za nerwy :(

[quote name='Śnieżynka']A skoro pies zaczął szczekać po powrocie na stare mieszkanie, on alarmuje jak ktoś chodzi po schodach czy kręci się pod klatką ?? w jakich momentach pies zaczyna szczekać...[/quote] Zaczyna szczekać jak ktoś obcy (nie sąsiedzi) idzie po klatce lub dłużej zatrzyma sie pod drzwiami, ew. jak zadzwoni domofon lub ktoś zapuka. [B][URL="http://www.dogomania.pl/forum/member.php?u=536"][COLOR=#00bb00][B]Flaire[/B][/COLOR][/URL]: [/B]mamy zamiar jutro zakupić obroże (wypadło nam to z głowy - ten sposób). Miejmy nadzieję że pomoże.

[quote name='Śnieżynka']a próbowałaś być cały czas koło synka, może da sie uprzedzić jakoś szczekanie psa, żebyś była przy synku i go od razu przytuliła i utuliła na nowo do snu... mimo, że pies szczeka... Nie wiem czego próbowałaś już dlatego piszę to co mi przychodzi do głowy... zwłaszcza, że jak piszesz mały jak nie śpi ma dobre kontakty z psem...[/quote] Problem w tym, że jak się obudzi wystraszony z płaczem to naprawdę bardzo ciężko go uspokoić. Tulenie nie zdaje egzaminu. Narazie inne sposoby zadziałały - zwrócenie uwagi na coś innego, śpiew, butla z herbatką, całusy od Taty. Ale my obawiamy sie co zrobić jeśli to nie zadziała. Sine dziecko ze łzami w oczach to makabryczny widok i nie życzę go nikomu.

[quote name='PATIszon']Ja wiem, ze szukacie i bede pytac. Niemniej jednak staramy sie Wam pomoc, bo zakladamy ze jesli to tylko mozliwe to chcecie sucz zatrzymac, tak? I jaki to wczesniak ? Jak dlugo to trwa? Znaczy te reakcje dziecka na psa? Od kiedy dziecko zaczelo tak reagowac na szczek psa?[/quote] Dokładnie, chcemy psa zatrzymać - ten wątek ma być przygotowaniem ewentualnego "wyjścia awaryjnego" dla naszej suni. Julek urodził sie w 33 tyg ciąży (7 miesiąc). Reakcje dziecka na szczekającego psa - w sumie kiedy spał to wystraszony został może ze 3 razy (w ciągu miesiąca), wcześniej nie zauważyliśmy problemu, bo nie zaszła sytuacja(mieszkaliśmy na innym mieszkaniu-tymczasowym), żeby pies szczekał kiedy Julek spał. My zastanawiamy się czy powodem nie jest powrót do "pierwotnego" mieszkania. Tu sunia zaczęła znowu alarmować. A przez około 2 lata był już spokój.

[quote name='Śnieżynka']co takiego się stało gdy maluch miał 4 miesiące.. skoro przez 4 pierwsze miesiące maluch sie nie budził...[/quote] Jak to napisać... Mały jest wcześniakiem i przez pierwsze 4 miesiące spał, jadł i załatwiał się. Od końca 3 miesiąca zaczął reagować na głosy, osoby itd. Po mojemu i z tego co mówią lekarze - częściowo dogonił rówieśników.

[quote name='PATIszon'] Moze skojarzcie szczekanie psa z czyms mega przyjemnym? Czy dziecko jest karmione piersia jeszcze?[/quote] Niestety nie jest. :(

Odległość nie jest problemem. Jak zajdzie konieczność - to dowieziemy sunię. ALE tak jak napisałem. NA DZIś SZUKAMY KOGOś KTO EWENTUALNIE CHCIAłBY PRZYGARNąć RIVę, JEZELI ZJADZIE TAKA KONIECZNOść.

[quote name='PATIszon']Szkoda, ze mieszkacie tak daleko.... Ja rozumiem, ze mozna sie bac o dziecko (sama mam dwojke). Dajcie suni jeszcze szanse. Dzieci sie zmieniaja jak w kalejdoskopie! Za tydzien lub dwa Wasze dziecko moze sie wcale nie budzic na dzwiek psa! Moze to przejsciowy okres....[/quote] I tak mamy zamiar postąpić. Ale z drugiej strony wolę przygotować się na najgorszą ewentualność. NA DZIŚ NIE CHCĘ ODDAĆ PSA ! NA DZIŚ SZUKAM KOGOŚ KTO EWENTUALNIE MÓGŁBY JĄ PRZYGARNĄĆ W RAZIE POTRZEBY !!! Może to wyjaśni sprawę. (może źle się wyraziłem na początku)

Sorka, ale nerwy mi puszczają jak czytam ocenę mojej osoby i żażuty zę coś jest moją winą, kiedy pisze to osoba nie mająca pojęcia w jakich warunkach żyje pies, jak jest ułożony itd. PRZEPRASZAM

W pokoju dziecka cały czas gra radio. A pies gdy szczeka kiedy mały nie spi, nie wzbudza u syna żadnych emocji.

AGUŚ przeczytaj post powyżej twojego. A co do prób oduczenia psa szczekania, takie są prowadzone od momentu kiedy tylko ujawniła sie ze swoją "przypadłością", ze tak to nazwe. Ujawniła ją kilka miesięcy po swoim przybyciu do domu. Udało się ją uspokoić, ale po przeprowadzce do "tymczasowego domu" i powrocie po roku do domu "docelowego" sytuacja zaczęła się powtarzać. Co robimy w celu oswojenia dziecka z psem i na odwrót. Ciężko to opisać, ale sytuacja wygląda tak, że dziecko "z ręki" karmi psa, podając mu np swoje chrupki, pies je dziecku z ręki. Dziecko głaszcze, klepie, przytula psa, któremu sprawia to radochę (psu) i sam nastawia się dziecku do głaskania przytulania itd. Więc pokuszę się o ocenę iż dziecko i pies mają super kontakt. Dziecko i pies są do siebie przyzwyczajeni. Kiedy mały nie spi nie ma problemu. A co do tego ile dajemy jej czasu - nie ma limitu - nie potrafię go określić. Może będzie to godzina a może do momentu kiedy mały się przyzwyczai. To zalezy od sytuacji. Napewno kiedy powtórzy się sytuacja z bezdechem wystraszonego szczekaniem dziecka - Riva będzie w tragicznej sytuacji. POWTÓRZĘ RAZ JESZCZE - wybiorę dobro dziecka a nie psa - i myślcie sobie o mnie co chcecie, ale dziecko jest ważniejsze. A tak BTW. To widzę iż mało kto chce pomóc rozwiązać sytuację i znaleźć dom dla Psa. MY NIE POTRZEBUJEMY RAD, robimy chyba wszystko co można aby uniknąć ewentualności o których piszę w każdym moim poście. A tu co post z odpowiedzią - to ocena i zarzuty. Jeśli to ma tak wyglądać to poproszę o skasowanie tego wątku, bo nie o to tu chodziło, żeby się nad nami pastwić - tylko żeby pomóc uchronić psa przed ewentualnością eksmisji do schronu bądź co gorsza "humanitarną eutanazją".

Pies reaguje świetnie na dziecko i na odwrót. Problem zaczyna się kiedy dziecko usypia lub śpi. Wtedy obudzone szczekaniem suni reaguje w sposób opisany wcześniej. Wiem, można by napisać że to przejściowe, ale musielibyście zobaczyć sine w bezdechu dziecko ze łzami w oczach żeby poczuć to co ja. Ja nie chcę ryzykować, że następnym razem dziecka nie uda się uspokoić i skończy się to tragicznie. Ale tak jak pisałem post wcześniej - narazie próbujemy oraz szukamy kogoś kto ewentualnie byłby chętny na takowego psiaka. Ale 100% decyzji jeszcze nie ma.

[quote name='Flaire']Czy gdyby nie problem szczekania pod drzwiami, to chcielibyście sunię zatrzymać? Czy też są jeszcze jakieś inne powody/problemy (np. brak czasu, nadmierna jej żywiołowość, itp.), dla których chcecie ją oddać?[/quote] Nigdy bym nie oddał suni, gdyby moje 8-miesięczne dziecko nie reagowało w tak makabryczny sposób na jej szczekanie (nie może złapać oddechu, kiedy rozpłacze się ze strachu). Jej żywiołowość, nasz brak czasu nie są powodem dla którego zdecydowaliśmy się poszukać jej innego domu.

[quote name='cyber_killer']...Ale problem nie w tym, że pies szczeka. Problem w tym jak reguje nasze dziecko (nie może złapać oddechu ze strachu - dziecko ma 8 miesięcy).... [/quote] Czy naprawdę jest mnie tak ciężko zrozumieć? [B]MAJĄC do wyboru :[/B] [COLOR=Red][B]ZDROWIE i ŻYCIE dziecka a PIES[/B][/COLOR] [COLOR=Navy][B]JA bynajmniej wybiorę zawsze dziecko.[/B][/COLOR] A co do uspania -> to jeśli nikt sie nie znajdzie a pies radykalnie się nie zmieni przy naszych usilnych staraniach to innego wyjścia nie będzie. Bo do schroniska jej nie oddam -> przejedźcie się do schronu w Szczecinie i sami oceńcie dlaczego. Chwilowo sunia się uspokoiła, jeżeli dalej tak będzie (w połączeniu z obrążą antyszczekową) to jak najbardziej post będzie nieaktualny (o czym poinformuję). Tak jak pisałem wcześniej, dla nas też jest to tragedia, ale niestety czasami tak już jest że człowiek ustawiony jest pod ścianą i nie ma żadnego wyboru. Dlatego próbuję znaleźć jakieś rozwiązanie. Wolę zacząć szukać jej domu niż uścpić ! Narazie szukam, nie oddaję lecz szukam. Mam nadzieję, że nie dojdzie do najgorszego dla mnie - odania suni lub uśpienia. PROSZĘ o ZROZUMIENIE i nie komentowanie w sposób taki jak powyżej, gdyż zabija to we mnie wszelkie nadzieje na to że są tu ludzie którzy potrafią zrozumieć człowieka który naprawdę ma wielki kłopot.

[quote name='LALUNA']No to będzie mały problem. Bo jezeli trafi do ludzi którzy stwierdza ze to szczekanie jest przeszkoda, to sunia będzie oddawana z rak do rąk aż trafi do schronu.[/quote] Tego się właśnie obawiam....i dlatego post tu a nie w dziale adopcja. [quote name='LALUNA']Czy oddajac tę sunię, deklarujecie ze juz nigdy nie weźmiecie do domu innego psa?[/quote] Absolutnie, nie. Jak nasz synek będzie starszy (może 2 może 3 lata) i nie będzie już tak reagować na szczekanie - napewno jakiś piesek trafi pod nasz dach. [quote name='LALUNA']Jak póbowaliscie ją oduczyć szczekać? Moze nie wypróbowaliscie wszystkiego? ........ Czy próbowałeś obrozy antyszczekowej?[/quote] O tym zapomniałem. Ale problem nie w tym, że pies szczeka. Problem w tym jak reguje nasze dziecko (nie może złapać oddechu ze strachu - dziecko ma 8 miesięcy). Ale masz rację - spróbuje obrąży antyszczekowej. [quote name='LALUNA']Pies już sie do Was przyzwyczaił, pokochał i oddanie go bedzie dla niego dużą tragedia.Ta sunia została przez Was wychowana, wiec jezeli jest jakis problem to powinniscie jej pomóc i naprawić to co została źle nauczona.Myśle ze warto spróbowac, skoro jest to prawdziwy powód oddania i tylko w tym problem[/quote] Powiem tak. Dla mnie osobiście to też wielka tragedia, bo kocham tego psa jak własne dziecko. Ale postaw sie na moim miejscu - masz 8 miesięczne dziecko reagujące na szczekanie psa płaczem do momentu kiedy nie może złapać oddechu i prawie nie sposób go uspokoić. CO ZROBIŁ(A)BYŚ NA MOIM MIEJSCU? Mając do wyboru dzieko i psa - wybrałabyś psa ? Wiem że dla wielu jest to najłatwiejsze wyjście. Ale pies miał już wiele szans na dostosowanie sie - trwa to już od 4 miesięcy. I powiem, gdyby nie to jak reguje moje dziecko na szczekanie psa - nigdy w życiu bym nie oddał mojej suni. Nie oceniajcie mnie jak potwora - postawcie sie na moim miejscu. Ale oczywiście, spróbuje obrązy (zapomniałem o tym sposobie), lecz jesli to nie przyniesie efektu - niestety nie będę miał wyboru. Ale wtedy zostaną tylko 2 opcje - adopcja przez kogoś naprawde ochającego psy albo niestety sunia zostanie uspana . Mam nadzieję, że nie dojdzie do jednego ani drugiego. Pozdrawiam.

[COLOR=darkred][I]Na początku zwracam się z ogromną prośbą do administratorów o nie przeklejanie tego wątku do działu adopcje. Pragnę uniknąć sytuacji, gdzie pies trafi do kogoś "nieuczciwego" bądź "nieodpowiedzialnego". Idealnie byłoby gdyby Rivę przygarnął ktoś z grona AGILITOWCÓW, ze względu na predyspozycje suni i jej żywiołowe usposobienie.[/I][/COLOR] Przedstawię więc pieska. Jest ona znana pewnej grupce Agilitowców. Suczka rasy MIX (bardzo podobny do Australian Kelpie z wyglądu i usposobienia), która biega po świecie od 3,5 roku. Niestety jeszcze nie została poddana sterylizacji. Wabi się RIVA i świetnie sprawdza się w AGILITY. To ostatnie mogą potwierdzić jej osiągnięcia: 1. I Miejsce na III IAL w Szczecinie Przecławiu - kategoria MIDI A0 2. II miejsce w Płocku - kategoria MIDI A0 3. III miejsce w Łącku - kategoria MIDI A0 Ale o co chodzi? Mianowicie: Z przykrością muszę stwierdzić, iż RIVA szuka nowego domu. Niestety zostaliśmy zmuszeni do oddania naszego kochanego psa. Problemem nie do przeskoczenia okazał się temperament naszej suni, który w połączeniu z nowo narodzonym dzieckiem doprowadził nas do momentu, w którym musimy podjąć tę decyzję. Riva niestety okazuje się być psem "stróżującym", który kiedy tylko dzieje się coś pod drzwiami - alarmuje nas bardzo głośno i intensywnie. Nie da rady (pomimo wielu prób) tego u niej wyplewić. Niestety małe dziecko za każdym razem gdy Riva coś wyczuje i zaczyna alarmować zanosi się płaczem, aż do niebezpiecznej granicy, kiedy to nie może złapać oddechu. Dlatego też nie chcąc wybierać pomiędzy zdrowiem dziecka a psem, zostaliśmy zmuszeni do podjęcia tej decyzji. ODDAMY RIVĘ W DOBRE RĘCE !!! Riva jest 3,5 letnią suczką, bardzo żywiołową, potrzebującą dużo ruchu, biegania, wody do pływania. Świetnie znosi zabawę z dzieckiem. Nauczona jest czystości i nie niszczy nic w domu. Jej wadą jest opisane wcześniej "stróżowanie" tak w domu jak i w samochodzie oraz fakt iż nie lubi być sama. Kiedy pozostaje w domu sama, przez pierwsze 30-40 minut daje znać o sobie "ujadając", później milknie i grzecznie czeka na nasz powrót. Jest suczką bardzo inteligentną i zawsze gotową do "pracy" oraz zabawy. Nauczona jest spania w kojcu oraz podstawowych komend takich jak: - siad, - daj łapę, - druga łapa, - leżeć, - waruj, - zostań, - pies zdechł, - turlaj się, - inne, które nie przychodzą mi teraz do głowy. [IMG]http://www.australian.kelpie.prv.pl/fotki/tytulowa.jpg[/IMG] [IMG]http://www.australian.kelpie.prv.pl/fotki/33.jpg[/IMG] Zdjęcia Rivy można zobaczyć tu: [URL]http://www.australian.kelpie.prv.pl/album/index.html[/URL] ODDAM TYLKO W DOBRE RĘCE, DO LUDZI KTóRZY KOCHAJą PSY TAK JAK MY !!! Informacje pod nr tel. 502 276 388 lub mailem [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL]