Fibi

[quote name='BIEWERKA'][IMG]http://www.empikfoto.pl/albumy27/290114/501074/previews/14561436_banda_2007_list_010.jpg[/IMG] [IMG]http://www.empikfoto.pl/albumy27/290114/501074/previews/14561528_banda_2007_list_072.jpg[/IMG] [IMG]http://www.empikfoto.pl/albumy27/290114/501074/previews/14414841_banda_2_004.jpg[/IMG] [IMG]http://www.empikfoto.pl/albumy27/290114/501074/previews/14414838_banda_2_003.jpg[/IMG][/quote] Biewerka, nie przejmuj sie, masz sliczna sunie, nie mam pojecia, skad te komentarze na jej temat:roll:

A to nie tylozgryz? Lub inna wada zgryzu badz uzebienia?

[quote name='bayco']Jak kupowałam Gabi to bardzo wnikliwie porównałam rodowody aby nie byli ze soba spokrewnieni. JUZ NIEDŁUGO ŚWIETA :tree1:[/quote] tez bym tak zrobila;):tree1::tree1::tree1:

[quote name='Chefrenek']Yulka takie skojarzenia może robić hodowca, którzy jest w tym "biznesie" od wielu, wielu lat w przeciwnym razie swoją niewiedzą i brakiem doświadczenia może tylko zaszkodzić a nie udoskonalić. Ad. w naturze jest tak, że osobniki po osiągnięciu pewnego wieku są odsuwane od stada po to by nie kojarzyć się między sobą.[/quote] Inbreed nie jest nigdy pozadany, nie powiniem przekraczac 10 procent, jego wspolczynnik oblicza sie na podstawie rodowodu. Zreszta to tak jak bywalo u ludzi w rodach arystokratycznych, krolewskich, gdzie pula genowa byla bardzo ograniczona, bylo wiele chorob, w tym psychicznych, przedwczesnej umieralnosci itd. itp. Ja kupujac psa z rodowodem nie kupuje psow zinbreedowanych. [B]Yulka[/B], Ciebie to chyba [B]bialeyorki[/B] "podstawila" tu na forum:mad:. Najzabawniejsze i najsmutniejsze zarazem jest to, ze [B]bialeyorki[/B] chce od nowa wyhodowac rase juz wyhodowana:crazyeye::evil_lol:. Zamiast bawic sie w Dr Frankensteina i kryc w kazirodztwie to lepiej warto wybrac sie po rodowodowe biewery do Niemiec, i zaczac racjonalna, udokumentowana hodowle [B]biewerow,[/B] no chyba, ze ma powstac jakas zupelnie inna rasa, jeszcze niezarejestrowana:evil_lol:, tylko [B]bialeyorki[/B] ten fakt poki co ukrywa.

[quote name='Yulka']Ja akurat do ciebie nie mam pretensji żadnych i nie jestem tu po to aby wszczynać konflikty. Ale dzięki za odpowiedź już rozumiem o co chodzi: to cały problem z panią białe yorki polega na tym że ona kryje Yorki nierodowodowe? Aha Bo ja myślałam że chodzi o kolor tych jej Yorków czy Biewerków. Bo czytając o źle wybarwionych Yorkach tak zrozumiałam. W każdym razie twoja odpowiedź jest super - dziękuję bardzo. Nie chciałam nikogo urazić a już na pewno nie ciebie. Popieram cię w 100% i widzę że co do tego co to właściwie Biewerek jest zgadzamy się. Pozdrawiam[/quote] ja tez pozdrawiam;)

[quote name='Yulka']Dziwne, więc siedzicie tu tyle czasu a tak mało macie informacji? Jednak to prawda że fora sa przede wszystkim po to aby się kłócić. Ja akurat trochę mówię i czytam po niemiecku, i dlatego zadałam wam takie pytanie. Ponieważ Państwo Biewer faktycznie "wyprodukowali" pierwsze Biewerki. Ale wyhodowali je właśnie z Yorków to nie żaden efekt mutacji genów - to bzdura! Kto wam takich kitów nawciskał. To po prostu gen recesywny biały odpowiada za to że one są białe. Dlatego w jednym miocie choć pokryjecie Biewerka z Biewerką mogą wyjść nawet same "zwykłe" Yorki. To tak jak już ktoś tu wspomniał o Bokserkach, można dopuścić parkę z białymi znaczeniami i wyjdzie jeden cały biały. Yorki w swoich korzeniach mają Maltańczyki i stąd ten biały kolor. Wiem jedno prawdziwe Biewery są z Yorków ale są i takie które po prostu są z połączenia Yorka z Maltańczykiem jest to jakby droga na skróty. Dlatego te psy są takie drogie ponieważ faktycznie może być sytuacja że Biewer + Biewer da Yorka. Napisałam to pytanie w tym temacie ponieważ to wy zbiłyście mnie z tropu, pisała tu pani "Białe Yorki" i właśnie ktoś jej odpisał że ona sprzedaje Yorki źle wybarwione bo te prawidłowo wybarwione to są Biewery a ona ma Biewery z Yorków. No normalnie zwątpiłam w swoją wiedze na ten temat. Czasem mi się wydaje że lepiej wcale się nie odzywać niż pleść byle co. Pozdrawiam[/quote] Yolka, ciesze sie ze znasz niemiecki, ja tez ,bo jestem germanistka, nie pisz, ze nie dostalas odpowiedzi, bo ja Ci trzy napisalam, chyba to Ty masz ochote na wszczynanie konfliktu, nie zrozumialas intencji osoby, ktora mowila, ze yorki [B]bialeyorki [/B]to tylko zle wybarwione yorki, ja tez sie z tym zgadzam, bo biewery sa juz odrebrna rasa, na tyle rozpowszechniona i utrwalona, ze mozna bez problemu kupic szczenieta z pelnymi rodowodami, i kryc osobniki zupelnie ze soba niespokrewnione i to sa [B]rasowe biewery[/B], a to co robi pani [B]bialeyorki[/B] to krycie matek synami, siostr bracmi, KARYGODNE!!!dlatego przy ktoryms miocie ujawnil sie gen bieli, zeby pies byl rasowy musi miec udokumentowane pochodzenie, chyba, a tak mi sie zdaje nie jestes zdania ze [B]rasowy=rodowodowy...[/B]

[quote name='Yulka']Czy możecie mi odpowiedzieć na moje pytanie, bo jak na razie to nic na temat? Piszecie z tego co widzę już jakiś czas w tym temacie.[/quote] ja Ci odpowiedzialam, wydaje mi sie, ze jest tak jak napisalas;) a co do powstawania wielu ras czy odmian kolorystycznych to wlasnie sa one rezultatem utrwalenia pewnej mutacji Wkleje ciekawy artykul o bardzo rzadkiej odmianie kolorystycznej co prawda nie biewera ale airedale terriera, zaczerpniety ze strony wspanialej hodowli Poezja Ruchu[B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4].[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Pierwsze airdale terriery o umaszczeniu sobolowo-mahoniowym narodziły się w Pensylwanii, w znanej amerykańskiej hodowli pani VIRGINII KOSER - "PICCADILLY's" w końcu lat 80-tych. [/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Arial Narrow][SIZE=4][B]Pierwsze z nich to 2 suczki: Piccadilly's [COLOR=#ff0000]SANS SOUCI [/COLOR]i Piccadilly's [COLOR=#ff0000]TRUE GRIT[/COLOR] oraz pies Piccadilly's [COLOR=#ff0000]TRICK OF TREAT[/COLOR]. [/B][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]W 1993 roku do Polski została sprowadzona para psów wywodząca się z tej hodowli: suka Piccadilly's [COLOR=#ff0000]MORE BURNT TOAST[/COLOR] oraz pies Piccadilly's STETSON. W ich rodowodach występują sobolowo-mahoniowe dwie prababcie i pradziadek, jednak tylko Piccadilly's [COLOR=#ff0000]MORE BURNT TOAST[/COLOR] jest sobolowo-mahoniowa. [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Kolor ten jest prawdziwym precedensem w kynologii. Umaszczenie sobolowe w swojej barwie przypomina ciemnomahoniowy kolor irlandzkiego setera. Nowosć genetyczna, która pojawiła się w USA, a po czasie w Polsce, dotyczy soczystości umaszczenia airdale terriera. Kod genetyczny tego nowego koloru nie jest szczegółowo omówiony. Zauważono, że dziedziczy się on dzięki hodowli w pokrewieństwie, inaczej ta pożądana ale recesywna cecha zaniknie. [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Wiele zastrzeżeń budzi typ ras selekcjonowanych w USA, jednak hodowcy amerykańscy potrafią docenić innych hodowców przez nie odrzucenie z hodowli psa o niespotykanych lecz korzystnych cechach jakimi są doskonała jakość i kolor włosa. [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]W Polsce instnieje niestety pewna rezerwa środowiska kynologicznego do koloru sobolowo-mahoniowego airdale terriera. Mimo to warto w hodowli podtrzymywać tak długo jak jest to możliwe występowanie tego umaszczenia u airdale terriera. [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Do tej pory kolor mahoniowy występował u jamnika, pekińczyka, amerykańskiego cocker spaniela. Welsh terriery, airdale terriery, ogary polskie, bloodhoundy maja umaszczenie tzw. czaprakowe. [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Suka o imieniu Piccadilly's [COLOR=#ff0000]MORE BURNT TOAST[/COLOR] zachwyciła mnie swoim kolorem i zapragnęłam nabyć jej potomka - suczkę Prima PASJĘ. [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Pasja nie była airdale terrierem sobolowo-mahoniowym, ale jest babką 3 suczek sobolowo-mahoniowych i występuje (tak jak jej mahoniowa mama) w ich rodowodach dwukrotnie ze strony ojca i mamy. [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4][B]14.09.2004 urodziło się 13 szczeniąt po: m: FRASZKA Poezja Ruchu[/B][/SIZE][/FONT] [B][SIZE=4][FONT=Arial Narrow]o: Mł Ch Pl EASY RIDER Poezja Ruchu. W tym miocie urodziły się 3 suczki w unikatowym kolorze sobolowo-mahoniowym:[/FONT][/SIZE][/B] [CENTER][FONT=Arial][B][COLOR=#ff0000]MAHONKA[/COLOR][/B][/FONT][FONT=Arial][B]Poezja Ruchu[/B][/FONT][FONT=Arial][B][COLOR=#ff0000]MOCCA[/COLOR][/B][/FONT][FONT=Arial][B]Poezja Ruchu[/B][/FONT][FONT=Arial][B][COLOR=#ff0000]MIRACLE[/COLOR][/B][/FONT][FONT=Arial][B]Poezja Ruchu[/B][/FONT][/CENTER] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Hodowla sobolowo-mahoniowych airdale terrierów jest bardzo trudna. Takie nowo pojawiające się cechy można uzyskać tylko krzyżując wsobnie różne osobniki, tylko w taki sposób dokonuje się postęp hodowlany i ujawniają się zmienności genetyczne. [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Kynologia polska czeka na następne mohoniowo-sobolowe airdale. [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=4]Do tej pory w Polsce pojawiły sie tylko w hodowli "Prima" i "Poezja Ruchu". [/SIZE][/FONT][/B][SIZE=4][RIGHT][B][FONT=Arial Narrow]Opracowano na podstawie tekstu Kazimierza Ściesińskiego[/FONT][/B][/RIGHT] [/SIZE]

[quote name='jolisia34']Mam takie pytanko.Orientuje się może ktoś,czy piesek może mieć różowe dziurki w nosie,aby nie zostać zdyskwalifikowany jako wystawowy? I czy u takiego 10tyg szczeniaczka,może się to jeszcze zmienić?[/quote] tzn niedopigmentowany nos? moze wstaw zdjecia, jesli jako sczeniaczek taki ma to przy dorastaniu jeszcze sie odbarwi, jesli masz zdjecie to je wklej, zobaczymy tego nochala:) Lepiej brac szczenieta dobrze dopigmentowane

[quote name='Mraulina']Migotka funkcjonuje nie tylko na dogo. I jej to ja akurat ufam. Mamy wspólnych znajomych. Co do reszty to się nie wypowiadam. Gdyby po parze yorków urodził się tricolor, to najprawdopodobniej zostałby uznany za biewera - ale po badaniach DNA. A to w końcu teraz nie jest problem. Poza tym ja jednak jestem zażartą przeciwniczką hodowli bez rodowodów. UCI to potężna organizacja, podobnie jak IKU czu AKC. A biewery na razie nie mogą mieć rodowodów FCI.[/quote] to ok:) wszystko jasne

[quote name='Mraulina']O biewerach jest artykuł w poprzedniej Kynologii. On wszystko wyjaśnia. W necie ta rasa ma mnóstwo stron. Podobno powstanie biewerów zawdzięczmy mutacji. Fakt, że państwo Biewerowie mieli hodowlę yorków na światowym poziomie. Jest moda na biewery - stąd strasznie dużo podróbek. Kupując pieska bez rodowodu bardzo ryzykujemy. Fibi kochana - [B]kopalnią wiedzy o biewerach jest Migotka[/B]. Z nią się powinnaś kontaktować. Migotka ma biewery z dobrej niemieckiej hodowli. I nie wygląda mi absolutnie na "producenta".[/quote] ??? Nie rozumiem, o co chodzi, bo moje pytanie bylo raczej z kategorii tych retorycznych;), i nie bylo w nim slowa o Migotce, ktora notabene nie odpwiedziala, czy strona hodowli yorkshire "Demolki z Zor" nalezy do niej. [URL]http://demolki.hosted.pl/[/URL] Pojawila sie mglista odpowiedz, ktora jednak nie byla odpowiedzia wprost na postawione pytanie...dlaczego? Pisalam o yorkach [B]bialeyorki[/B]

[quote name='Yulka']Jestem tu nowa więc jak zadam głupie pytanie - nie bijcie!:mad: A mam takie: Jak to właściwie jest z tymi Bewerkami? Trafiłam tu na wypowiedź że nie idzie ich samemu wyprodukować, a o ile wiem to ona są przecież właśnie z Yorków że tak powiem brzydko zrobione. Yorki posiadają biały gen recesywny i z połączenia dwóch Yorków które mają gen recesywny może urodzić się York z domieszką białego włosa. No ja to tak rozumiem. O ile wiem to właśnie pierwsze Biewerki właśnie tak powstały, więc nie rozumiem dlaczego piszecie że własne wyhodowanie Biewerków jest niemożliwe? Proszę o wytłumaczenie. Na czym polega różnica między jak to ktoś tu określił źle wybarwionym Yorkiem a Biewerkiem? O co tu chodzi? Serdecznie pozdrawiam! Zaznaczam że chcę kupić Biewerka i nie chcę się rozczarować dlatego będę miała parę pytań o radę. Z góry dziękuję!:user:[/quote] chcialam zadac to samo pytanie, bo moim zdaniem panswto Biewer w bliskim pokrewienstwie krzyzowali ze soba na poczatku te wlasnie yorki z genem recesywnym i w ten sposob uzyskali nowa odmiane kolorystyczna. Np. w miotach bokserow, pomimo, ze standard to wylkucza caly czas rodza sie bialo-laciate boksery, 1-2 szczenieta na 6 w miocie w niektorych liniach, nikogo to nie dziwi, takie szczenieta maja andotacje w metryczce, ze sa niewystawowe, u biewerow wykorzystano te sytuacje do stworzenia nawej odmiany. Poieram zdanie Mrauliny- nie powinno sie rozmnazac zwierzat bez rodowodu!!! Na zdjeciach bialeyorki widac, ze niektore psy maja znieksztalcone konczyny, srodrecza, nie sa proste, hodujac dalej tylko utrwalimy te wade i pies moze miec w przyszlosci problemy z chodzeniem.

[quote name='bayco']Na początku była zmęczona i przez droge się śliniła strasznie. Teraz biega juz :) Ma 3 miesiące :)[/quote] to super:)

[quote name='bayco'][U][COLOR=#465584][URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images34.fotosik.pl/57/5989aa0f3aac08f1.jpg[/IMG][/URL][/COLOR][/U][/quote] sliczna sunia, ile teraz ma? chyba jest jeszcze troszke zagubiona w nowym domku;)

Pod katem wystaw, to trzeba szukac wiekszych szczeniat, sedziowie juz od kilku lat nie popieraja bardzo malych yorkow, ze wzgledow zdrowotnych oczywiscie. Ta wieksza suczka chyba do taty bardziej podobna, co?;) Powodzenia w szukaniu [B]dobrych[/B] domków dla szczeniakow:)

[quote name='Mraulina']Sama nie wiem. Na razie się w nich kocham. Ale koleżanka myśli o biewerze. Na serio. I kolega.[/quote] yorki sa naprawde bardzo, bardzo kochane, a biewerki do tego oryginalne, tez mi sie bardzo podobaja:)

[quote name='Mraulina']Może Was to zdziwi, ale jestem hodowcą niemieckich owczarków tudzież działaczem związkowym i asystentem ZK. Regulaminy mam ZK wkute, fakty znam. Mam reproduktora, który prawie nie kryje (ma brata intera - a mój tylko ch pl). Wiem, do czego są zdolni właściciele suczek. Pomnę, jak pewna pani - obecnie sędzia mnar. rozszerzony na 2 grupy - ukryła miot rotków, twoirdząc, że nic się nie urodziło... ale rotki miały rodowody, sprawa się rypła, i co? I nic. NIC. [B][SIZE=6]NIC.[/SIZE][/B][/quote] to wlasnie w dzialanosci ZK jest najgorsze, tak jak w PZPN-ie (panstwo w panstwie), gdzie reka reke myje. Czesto jest tez tak, ze psy konkurencji sie oczernia, dokleja łatki, a swoje wychwala pod niebiosa... No ale co z tym biewerkiem, kiedy sie skusisz?;)

[quote name='jolisia34']Na pewno wielu nabiła,mówi że jest sędzią na wystawach.Może i to prawda,ale psy traktuje okropnie:-(.[/quote] to tak jak kilku polskich sedziow, ktorzy trzymaja swoje psy w brudzie i smrodzie, a na wystawach sa super ekspertami:shake: Moja kloezanka kupowala od sedziny labradorke, smrod byl taki, ze prawie zwymiotowala, a brudu nie dalo sie opisac.

[quote name='BIEWERKA']A mojej Suri tak ta sieść szybko roścnie że szok [IMG]http://www.empikfoto.pl/albumy27/290114/509460/previews/14624071_suri_list_020.jpg[/IMG] [IMG]http://www.empikfoto.pl/albumy27/290114/509460/previews/14624084_suri_list_024.jpg[/IMG][/quote] naprawde ma czarne oklulary jak mis panda:)

[quote name='jolisia34']Ona luz,siedziała,paliła papierosa i wmawiała że to ten:cool3:.Nie zgadzał się wiek wcześniej przez nią podany,umaszczenie całkiem inne,jedno uszko całkiem klapnięte,piesek brudny,uciekający na widok człowieka:crazyeye:.Nie spotkałam się jeszcze z czymś takim.Pewnie myślała,że skoro w rodowodzie ma samych championów to i tak pójdzie.Powątpiewam nawet,czy to był jego rodowód.Ogólnie brud,smród,psy zaniedbane:lookarou:,jeszcze jestem w szoku.[/quote] Bardzo mi przykro, ala bezczelna kobieta:angryy:, typowa handlara, pewnie nie raz udalo jej sie nabic kogos w butelke:shake:

[quote name='jolisia34']No w jedną stronę 700 km.Jak można tak z ludzi wariatów robić?Myślą,że jak się tak daleko pojedzie to się weźmie co pokażą.Ale to za duże pieniądze aby brać byle było.[/quote] To cala wyprawa:shake:, a co ta kobieta powiedziala, jak sie tlumaczyla, ze to nie to szczenie ze zdjec?

[quote name='Chefrenek']Ja wiem co i jak. Nie musisz mi tłumaczyć.;)[/quote] ok, ja niestety natrafilam na nieuczciwych wlascicieli suczek, nie bede opisywac, z rzeczy mniejszego kalibru: mialam tez tel. od pani z dosc znanej hodowli, która chciala pokryc moim psem za 500 zl niezaleznie od ilosci szczeniat tlumaczac z rozbrajajaca szczeroscia, ze czasami musi sprzedac taniej 1-2 szczenieta z miotu (tzn. za jedyne 1300) wiec, zeby wyjsc na swoje dzwoni po wlascielach reproduktorow w W-wie, wiec rowniez do mnie z takim oto zapytaniem:angryy::angryy::angryy:, odpowiedzialam powolujac sie na regulamin, wiec nie doszlysmy do porozumienia. Bez komentarza. Z ogloszen, ktore daje ta Pani widze, ze rzeczywiscie od 2 lat nie kryje juz championami, za to pewnie wychodzi na swoje;) (Chefrenku- cos w tym jest, co napisalas:)), a jak ma sie to do idei doskonalenia rasy...

[quote name='jolisia34']:shake:Oj,ztymi biewerami!Ja dziś rano wróciłam z Niemiec,pojechałam po pieska dla moich dziewczynek.Niestety,nie kupiłam.Pani hodowczyni mnie w butelkę nabiła,przysyłała mi fotki innego pieska a innego chciała mi wlepić.Koszmar,ręce opadają.:shake:[/quote] ojej, straszne, a daleko pojechalas? niestety w Polsce tez tak nabijaja:shake:

[quote name='BIEWERKA']Łał nawet o tym nie wiedziałam:crazyeye::crazyeye::crazyeye::crazyeye: No to mamy sie czym pochwalić w europie:thumbs:[/quote] Pomijam sukcesy polskich hodowcow, ale wezmy ulice, mieszkam od niedawna w Brukseli, ojej, jakie tu yorki chodza po ulicach, szkoda pisac,poziom kilka razy gorszy niz w Polsce, pomimo, ze u nas duzo psiakow jest bez papierow, mysle, ze wiele polskich yorkow mialoby duze szanse na wystawach w Brukseli czy Luxemburgu, tu yorkow jest duzo mniej, i jeszcze nie widzialam na ulicy chociazby przecietnie ladnego eksterierowo:shake: Za to bardzo duzo w stosunku do Polski bichon frise i papillonow:), gryfonikow nie spotkalam, chociaz to tez belgijskie rasy.

[quote name='BIEWERKA']A mojej Suri tak ta sieść szybko roścnie że szok [IMG]http://www.empikfoto.pl/albumy27/290114/509460/previews/14624071_suri_list_020.jpg[/IMG] [IMG]http://www.empikfoto.pl/albumy27/290114/509460/previews/14624084_suri_list_024.jpg[/IMG][/quote] slodziutka:)

[quote name='Chefrenek']Bo krycie takim championem kosztuje.:razz:[/quote] moj piesek jest championem, koszt krycia jest zgodny z regulaminem hodowlanym ZKwP, nic wiecej nic mniej;), wszystko zalezy od ilosci szczeniat w miocie (jezeli rodzi sie 4 lub wiecej szczeniat to jest to jedno szczenie badz jego rownowartosc), mozna tez ustalic z hodowca kwote za samo krycie niezaleznie od rezultatu, ale w przypadku rodowodowych szczeniat chyba rzadko ma to miejsce. Yorków jest tak duzo, ze wlasciciele suczek naprawde maja duzy wybor, bo polskie yorki to europejska czołówka:)