Agata Balu Posted December 3, 2010 Share Posted December 3, 2010 [QUOTE=Ada-jeje;15856339 Jak zwrócicie się do Marszałka o ratyfikowanie konwencji, pierwsza się podpiszę pod tym wnioskiem. A kto sie ma zwrocic do Marszalka z takim wnioskiem??? Bo ja tez sie podpisuje.[/QUOTE] Nie do Marszałka bo to Rząd podpisuje i ratyfikuje Konwencję. Więc może petycja do Prezydenta i Premiera? Tylko byłoby dobrze zeby petycja była firmowana przez jakąs dużą, znaną organizację Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted December 3, 2010 Share Posted December 3, 2010 [quote name='Agata Balu'] Ale gdyby całe środowisko zwierzolubów zgodnie go poparło to kto wie? Chyba wystarczy 10 tysięcy "pełnoletnich" podpisów z pełnymi danymi personalnymi. Może jest nas tyle?[/QUOTE] Konstytucja [B]Art. 118. [/B] [LIST=1] [*]Inicjatywa ustawodawcza przysługuje posłom, Senatowi, Prezydentowi Rzeczypospolitej i Radzie Ministrów. [*][U]Inicjatywa ustawodawcza przysługuje również grupie co najmniej [B]100 000 [/B]obywateli mających prawo wybierania do Sejmu. Tryb postępowania w tej sprawie określa ustawa.[/U] [*]Wnioskodawcy przedkładając Sejmowi projekt ustawy, przedstawiają skutki finansowe jej wykonania. [/LIST] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agata Balu Posted December 3, 2010 Share Posted December 3, 2010 No własnie .... cos mi sie wydawało, że brakło mi jednego zera. Ale moze jest nas tyle? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charly Posted December 3, 2010 Share Posted December 3, 2010 [quote name='millarca'] Nawet mnie nie denerwuj!!! :angryy::angryy::angryy: Widzicie problem targów tylko przez pryzmat dobrostanu psów - faktycznie nie rozwiąże to problemów pseudohodowli, ale jednak upierdliwi pseudo życie - a to już jest gra warta świeczki. Ale ja przede wszystkim widzę tu dramat świnek morskich, szczurów, myszy i chomików sprzedawanych głównie jako zwierzęta karmowe. Oseski gryzoni oddzielane są od matek i [B]żywe [/B]ładowane jeden na drugim jak robaki w sklepie wędkarskim do transporterków. Tak spędzają wiele godzin. Odwodnione, głodne, zatrute toksynami (bez masażu robionego przez matkę nie są w stanie sie wypróżnić), powolutku sobie zdychają. Dorosłe gryzonie, traktowane jak mięso też nie mają się lepiej. Często nie mają zapewnionego dostepu do wody. Ryby akwariowe wystawiane na słońcu w foliowych woreczkach, które giną po kilku dniach pobytu w nowym domu. Policja i Straż Miejska przeważnie na to nie reagują, bo to przecież tylko gryzonie. [B]To jest problem w szczególny sposób związany z ochroną zwierząt!!! [/B] [/QUOTE] Widzicie problem targów tylko przez pryzmat dobrostanu psów + dramat świnek morskich, szczurów, myszy i chomików sprzedawanych głównie jako zwierzęta karmowe. Ale ja przede wszystkim widzę tu dramat kaczek, kur, gęsi, królików itd sprzedawanych głownie jako zwierzęta karmowe. Czy ta ustawa traktuje o ochronie zwierząt? Czy są zwierzęta, których ochrony nie obejmuje? Nazwijmy ustawę po imieniu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted December 3, 2010 Share Posted December 3, 2010 Zdobyc 100 tys podpisow, jest mozliwe, ale kto przedstawi sejmowi skutki finansowe projektu ustawy? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted December 3, 2010 Share Posted December 3, 2010 Osobiście uważam, i taki jest zapis w Konstytucji, że od pisania ustaw w I rzędzie są specjaliści, posłowie, Senat, Prezydent, Rada Ministrów. Oni biorą za tę pracę ciężkie pieniądze. Dodatkowo partie polityczne kosztują obywateli prawie 100 milionów złotych rocznie, a więc w kadencji to jest 400 milionów złotych. I co za to dostajemy w sferze ochrony zwierząt? Jakie projekty przygotował 50 - cio osobowy zespół posłów, zwących się przyjaciółmi zwierząt? Ja nie znam żadnego takiego konkretnego projektu, ANI JEDNEGO, bo gotowy projekt Strazy przejęli, a za chwile dostaną (mam nadzieję), w zasadzie gotowy, kompleksowy projekt KOALICJI. Uwazam, że Posłanka Mucha wraz z tą całą bandą leni, powinni wziąć się do pracy, i to biegusiem. Apeluję tylko, żeby im nie przeszkadzać kłótniami. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dana i Muszkieterowie Posted December 3, 2010 Share Posted December 3, 2010 A tymczasem pseudohodowle nadal mają się świetnie :angryy: [URL]http://www.dogomania.pl/threads/190092-NIELEGALNA-HODOWLA-W-KALISZU-Pomóżmy-razem/page10[/URL] :angryy:. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aanka Posted December 3, 2010 Share Posted December 3, 2010 Nie tylko pseudohodowle są na topie:angryy::-(:-(:shake: ..... mordowanie psów na smalec :angryy::angryy::shake:..........[url]http://www.dogomania.pl/threads/197530-Pomocy!!-Podkarpaci******-gin%C4%85-w-quot-smalcowni-quot-ca%C5%82a-wie%C5%9B-kupuje-smalec-psi[/url] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
millarca Posted December 4, 2010 Share Posted December 4, 2010 [quote name='Charly']Widzicie problem targów tylko przez pryzmat dobrostanu psów + dramat świnek morskich, szczurów, myszy i chomików sprzedawanych głównie jako zwierzęta karmowe. Ale ja przede wszystkim widzę tu dramat kaczek, kur, gęsi, królików itd sprzedawanych głownie jako zwierzęta karmowe. Czy ta ustawa traktuje o ochronie zwierząt? Czy są zwierzęta, których ochrony nie obejmuje? Nazwijmy ustawę po imieniu.[/QUOTE] Charly, bardzo bym chciała, żeby Ustawa o ochronie zwierząt zakazała transportu zwierząt trwającego ponad 8 godzin, hodowli zwierząt na futra i zakazu sprzedaży zwierząt na targach w ogóle, ale nie ma raczej realnych szans na to, żeby takie zapisy przeszły. Znacząca część elektoratu to rolnicy. [quote name='Agata Balu']I tu się z Tobą częściowo zgadzam. Sama byłam wpierw za "okrojeniem małej nowelizacji" i pozostawienia z niej kilku sensownych zapisów ale ..... było do przewidzenia, że jesli choc jeden z zapisów zostanie głosno oprotestowany posłowie natychmiast zrezygnują z całości. To było do przewidzenia. Teraz problem co Koalicja dla Zwierząt zamierza zrobić dalej. Czy podeśle projekt ustawy Zespołowi dla Zwierząt, czy też podejmie się gigantycznej pracy przedstawienia projektu ustawy Sejmowi jako projekt obywatelski. Wprawdzie Konstytucja i przepisy sejmowe zezwalaja na złozenie do laski marszałkowskiej projektu obywatelskiego, ale jest to droga przez mękę. Jak dotychczas jeszcze żaden projekt obywatelski nie dotarł do Sejmu. Wszystkie zmarły śmiercią z przemęczenia. Ale gdyby całe środowisko zwierzolubów zgodnie go poparło to kto wie? Chyba wystarczy 10 tysięcy "pełnoletnich" podpisów z pełnymi danymi personalnymi. Może jest nas tyle?[/QUOTE] Powoli zaczynamy dochodzić do wspólnych wniosków :-) Głównym problemem jednak nie jest zebranie podpisów, ale to żeby projekt przeszedł przez głosowanie w sejmie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agata Balu Posted December 4, 2010 Share Posted December 4, 2010 [quote name='millarca'] Głównym problemem jednak nie jest zebranie podpisów, ale to żeby projekt przeszedł przez głosowanie w sejmie.[/QUOTE] Moim zdaniem jeżli by ten projekt, jako "inicjatywa obywatelska", dostał sie do laski marszałkowskiej byłby to PIERWSZY w historii projekt obywatelski który tam dotarł. I sądzę, że może nie w całości, ale w głównych zamierzeniach pozostałby bez większych zmian. Bo byłby to projekt historyczny. Natomiast zebranie 100 000 podpisów od obywateli, którzy musieli by się wylegitymować zbierającym podpisy - bo przecież wystarczyłby jeden zakwestionowany podpis, aby zarzucono inicjatorom oszustwo - to sprawa ogromnie trudna! Tu właśnie widzę problem w Inicjatywie Obywatelskiej. Natomiast nie jest problemem wykazać jakie skutki finansowe niosła by za soba ustawa. Raczej widzę, że bez problemu dało by sie wykazac jej finansowe korzyści. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted December 4, 2010 Share Posted December 4, 2010 Agata Balu, pamiętasz może inicjatywę obywatelską Prezydenta Łodzi, Kropiwnickiego, dotyczącą przywrócenia święta Trzech Króli, a także inicjatywę kobiet w sprawie parytetów na listach wyborczych? To w tej kadencji było. Zebranie 100.000 podpisów nie jest rzeczą łatwa. Wymaga sprawnej organizacji i determinacji, a z tym mamy problem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dana i Muszkieterowie Posted December 4, 2010 Share Posted December 4, 2010 Opinia publiczna w Norwegii przeżyła wstrząs: [URL]http://biznes.onet.pl/ferma-lisow--te-zdjecia-zszokowaly-norwegow,18859,4015782,1,fotoreportaze-detal-galeria#id8201872[/URL]. Tylko czy ten wstrząs coś zmieni ? Może rzeczywiście warto rozważyć akcję zbierania podpisów ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iwona&CAR Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 [quote name='dana']Opinia publiczna w Norwegii przeżyła wstrząs: [URL]http://biznes.onet.pl/ferma-lisow--te-zdjecia-zszokowaly-norwegow,18859,4015782,1,fotoreportaze-detal-galeria#id8201872[/URL]. Tylko czy ten wstrząs coś zmieni ?[/quote] A to ich nie wstrzasa ? "Rząd norweski ustanowił w tym roku najwyższą od 25 lat liczbę wielorybów przeznaczonych do upolowania. Zwierzęta te, w ilości 1,286 mają być odłowione w obecnym sezonie łowieckim począwszy od kwietnia 2010 roku. Tym samym [b]Norwegia, wyprzedzając Japonię, stała się państwem przodującym[/b] pod względem ilości polowań na wieloryby." [quote]Może rzeczywiście warto rozważyć akcję zbierania podpisów ?[/QUOTE] Mysle ze nie moze tylko na pewno , szkoda ze ludzie wola dyskutowac m-cami ,czy obrzucac sie blotem, a podpisac im tak trudno :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 Od czegos trzeba zaczac, napewno znajdzie sie sporo wolontariuszek do zbierania podpisow. Kto chetny do przgotowania tekstu??? Niedlugo swieta, mozna wykorzystac ten czas stojac przy wejsciach do marketow. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agata-air Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 [U][B]W tej chwili projekt jest lekko modyfikowany (pod względem prawnym) i prawdopodobnie zostanie przekazany PZPZ. Jeśli Zespół będzie pracował bardzo długo/nie podejmie się prac/zbyt okroi projekt/zbyt duża rozbieżność poglądów będziemy występowali z inicjatywą obywatelską, którą planujemy od roku. Projekt jest wynikiem prac koalicji i mamy zamiar pilotować go do czasu gdy "tą lub inną drogą" trafi pod obrady sejmu. [/B][/U]ps. [URL]http://tvp.info/informacje/polska/czystki-w-kancelarii-komorowskiego/3511064[/URL] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 A co przeszkadza isc droga dwutorowa? Do zbierania podpisow niepotrzeba zabierac cennego czasu koalicji, bo tym zjmie sie kazda organizacja na wlasnym terenie. Potrzebny jest tekst i okreslenie warunkow jakie maja byc spelnione przy zbieraniu podpisow. Na zebranie 100 tys. podpisow tez uplynie troche czasu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 [quote name='agata-air'][U][B]W tej chwili projekt jest lekko modyfikowany (pod względem prawniczym) i prawdopodobnie zostanie przekazany PZPZ. Jeśli Zespół będzie pracował bardzo długo/nie podejmie się prac/zbyt okroi projekt/zbyt duża rozbieżność poglądów będziemy występowali z inicjatywą obywatelską, którą planujemy od roku. Projekt jest wynikiem prac koalicji i mamy zamiar pilotować go do czasu gdy "tą lub inną drogą" trafi pod obrady sejmu. [/B][/U]ps. [URL]http://tvp.info/informacje/polska/czystki-w-kancelarii-komorowskiego/3511064[/URL][/QUOTE] Byłoby fajnie gdyby udało się w krótkim czasie zakończyć prace modyfikacyjne KOALICJI. Posłanka Mucha tez może stracić cierpliwość. Przynajmniej warto ją powiadomić o planowanym terminie przekazania projektu. Sprawa jest bardzo delikatna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ewatonieja Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 – Jej odejście z pracy w Kancelarii byłaby dużą stratą. [B]Karina ma na koncie wiele sukcesów[/B]. Ostatnio podjęła ważną interwencję związaną z nieprawidłowościami w kieleckim schronisku dla zwierząt – wyjaśnia przewodnicząca zespołu posłanka Joanna Mucha z PO." czy ktoś coś wie na temat tych sukcesów? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pies Wolny Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 [quote name='ewatonieja']– Jej odejście z pracy w Kancelarii byłaby dużą stratą. [B]Karina ma na koncie wiele sukcesów[/B]. Ostatnio podjęła ważną interwencję związaną z nieprawidłowościami w kieleckim schronisku dla zwierząt – wyjaśnia przewodnicząca zespołu posłanka Joanna Mucha z PO." czy ktoś coś wie na temat tych sukcesów?[/QUOTE] To zależy chyba kto o tych sukcesach mówi. Być może ja także nie dość dokładnie nasłuchiwałem. W sprawie Kielc okazuje się, że mamy już co najmniej dwie mateczki tego sukcesu - ale jak to z sukcesami bywa dobrze, że są :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 Uważam, że absolutnym priorytetem jest złożenie PROJEKTU KOALICJI do dalszego procedowania. Tylko to się liczy. Wszystkie ręce na pokład. Inne sprawy mają wyłącznie trzeciorzędne znaczenie. Ważą sie losy zwierząt na najbliższe lata. Grzegorzu, jak można Tobie pomóc? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 Pies Wolny zagladnij do postu 617 :razz: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agata-air Posted December 6, 2010 Share Posted December 6, 2010 [url]http://kontakt24.tvn.pl/artykul,likwidacja-stanowiska-pelnomocnika-w-kancelarii-prezydenta,48925.html[/url] no brawo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
millarca Posted December 6, 2010 Share Posted December 6, 2010 [quote name='agata-air'][URL]http://kontakt24.tvn.pl/artykul,likwidacja-stanowiska-pelnomocnika-w-kancelarii-prezydenta,48925.html[/URL] no brawo...[/QUOTE] O rzesz w mordę jeża!!! Ma nie być pełnomocnika ds. zwierząt przy kancelarii prezydenta??? No to znamy stanowisko polskiego rządu w sprawach zwierząt :angryy: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted December 6, 2010 Share Posted December 6, 2010 [quote name='agata-air'][url]http://kontakt24.tvn.pl/artykul,likwidacja-stanowiska-pelnomocnika-w-kancelarii-prezydenta,48925.html[/url] no brawo...[/QUOTE] dzięki za uznanie też możesz coś skrobnąć - póki co, wyrażanie opinii jest w Polsce dozwolone TVN24 na lekko lepszy zasięg niż dogomania każdemu wolno - Tobie też - i ludzie poczytają nie musisz się ze mną zgadzać - obowiązku nie ma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted December 6, 2010 Share Posted December 6, 2010 Czy coś wiadomo już jak Grzegorz stoi z projektem? Pora na finał. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.