Saeta Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='Ada-jeje'][URL]http://www.sejm.gov.pl/trans/trans_kom14.htm[/URL] Szlag by to :mad: [B]jaka mamy pewnosc[/B], ze w przyszlej kadencji przyjma jakies poprawki do ustawy.:angryy:[/QUOTE] Żadnej. Jedno jest pewne - dziś w Polsce nawet zwierzaki są sprawą polityczną... Liberum veto! - zakrzyknął dzielnie poseł PiS, prawdziwy patriota i miłośnik zwierząt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='Saeta']Żadnej. dziś w Polsce nawet zwierzaki są sprawą polityczną... [/QUOTE] Nawet sie z tym nie kryli, ze sa to rozgrywki polityczne.:shake::-( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Żadna polityka. Głupota i zabawa. Wszyscy razem się bawią i bez wyjątku! PO, PiS, SLD, PSL, PJN. Kto kazał się wychylać autorowi, panu P.S. i ryja nadzierać na komisji gdy SLD zachwalało swój projekt? Projekt SLD został wysadzony w powietrze. SLD odpłaciło teraz. Oko za oko. Za niemyślenie się płaci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='Syllepsis']Żadna polityka. Głupota i zabawa. Wszyscy razem się bawią i bez wyjątku! PO, PiS, SLD, PSL, PJN. Kto kazał się wychylać autorowi, panu P.S. i ryja nadzierać na komisji gdy SLD zachwalało swój projekt? Projekt SLD został wysadzony w powietrze. SLD odpłaciło teraz. Oko za oko. Za niemyślenie się płaci.[/QUOTE] A ja myslalam ze P.S. to czlowiek. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Cóż,moim zdaniem [b]nie ma żadnej[/b] partii politycznej,którą naprawdę obchodzi los zwierząt / domowych i dzikich / PO nie jest ideałem ale przynajmniej trzęsie tyłkiem przed UE - w przeciwieństwie do PISu,co pokazała nam sytuacja z doliną Rospudy - ale nie tylko,były MŚ z PISu,pan Szyszko postulował w UE,że zabijanie ptaków drapieżnych,słonek itp.to " polska tradycja " której nie wolno nas pozbawiać a PIS jako całość chciałby dopłacać myśliwym z budżetu Państwa i złości się,że obecny MŚ / notabene,też myśliwy / zabronił polowań w otulinie Białowieskiego Parku Narodowego - oczywiście,po nagłośnieniu sprawy przez media politycy zmieniają swoje zdanie w zależności od tego,gdzie wiatr zawieje i robią to i tylko to,co im przyniesie poparcie - przykładem jest nasz prezydent,który zrezygnował ze swojego hobby dla dobrego wizerunku i większego poparcia a na łamach prasy żali się,że już sobie nie może postrzelać losem zwierząt nie przejmują się nie tylko posłowie PO i PIS oraz nasz prezydent,także były kandydat na prezydenta z SLD,pan Napieralski mówił ze nie podpisałby zakazu odstrzału psów i kotów,bo uważa ów odstrzał za słuszny i konieczny ale najgorszy jest chyba PSL,toż pan Kłopotek stwierdził że psów na łańcuchach nie można nawet tknąć,bo to przecież " wiejska tradycja " nie mówiąc już o tym,ilu tam jest myśliwych / z Pawlakiem na czele /. Zresztą,przeciąganie liny trwa w obie strony - myśliwi twierdzą że my wszyscy,którzy domagamy się zmian jesteśmy miłośnikami zwierząt,ale tylko domowych a te dzikie mamy gdzieś,to oni są ostatnimi obrońcami dzikich zwierząt a ustawodawca chce im rzucić kłody pod nogi,zabraniając odstrzału psów i kotów - bo żadnego zakazu być nie powinno,powinny być tylko jasny i czytelny zapis; każdy pies bez smyczy = kila w łeb + obciążenie właściciela mandatem i kosztami odstrzału i utylizacji psa ich zdaniem nie powinno być żadnych " oznak zdziczenia " tylko pies bez smyczy = martwy pies. Niestety,ale to oni mają silne lobby i śmieją się z nas - wadą wszelkich organizacji pro zwierzęcych jest rozdrobnienie i brak porozumienia,przez co trudniej dojść do jakiegoś wniosku,podjąć jakąś decyzję - myśliwi,politycy mają więc nad nami przewagę i będą wspierali zmiany na rzecz zwierząt / politycy / tylko wtedy,gdy przyniesie im to jakąś wizerunkową korzyść lub przełoży się na wyniki wyborcze. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Na jakie poparcie moze liczyc P.S. probujac przepchac mala nowelke? Nas? milosnikow zwierzat? Przeciez nie pojedziemy glsowac do Walcza. Jego przeciwnicy, czyli mysliwi, czlonkowie zwiazkow kynologicznych co niektorzy sa przeciwni zakazowi kopiowania uszu i ogonow. W jego okregu ilu jest tak naprawde milosnikow zwierzat? Wiec na co liczy, zajmujac sie tym tematem? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 P.S. może i powinien liczyć tylko na siebie. Co to oznacza w tym konkretnym przypadku? Projekt zmian ustawy powinien być idiotoodporny, tak jak i cała strategia dochodzenia do finału. Czy ten projekt był idiotoodporny? Nie, nie był! Kto przeprowadzał analizę ryzyka? Jakie są wyniki analizy wrażliwości? Analityk i strateg, do pieca! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [CENTER][CENTER][B]KOMENTARZ ORGANIZACJI OCHRONY ZWIERZAT NA TEMAT PROCEDOWANIA POSELSKIEGO PROJEKTU NOWELIZACJI USTAWY O OCHRONIE ZWIERZĄT.[/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B] [/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B]PiS po raz kolejny daje dowód swego przywiązania do tradycji –[/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B]PiSowsko-SLDowskie liberum veto niszczy projekt nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt![/B][/CENTER][/CENTER] Dziś, 26 lipca br, w Sejmie odbyło się posiedzenie (choć to raczej nie jest odpowiednie słowo na to, co tam się właściwie odbyło) połączonych trzech komisji sejmowych – Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Leśnych i Leśnictwa. Porządek obrad przewidywał przyjęcie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej, która rozpatrywała poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o ochronie zwierząt oraz ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach. Przez kilka tygodni w podkomisji pod przewodnictwem pani posłanki Magdaleny Kochan (PO), przy udziale posła wnioskodawcy – Pawła Suskiego, sejmowych prawników oraz przedstawicieli rządu i organizacji społecznych, trwały intensywne prace nad projektem ustawy. Dzięki temu, że wszyscy uczestnicy zdawali sobie sprawę, jak ważne dla dobra zwierząt jest uchwalenie zapisów nowelizacji, które, o ile nie zlikwidują, to przynajmniej znacznie ograniczą bezmiar cierpień, jakich doznają zwierzęta w naszym kraju, starano się wypracować wspólne stanowisko i w końcu udało się osiągnąć kompromis pomiędzy wszystkimi zainteresowanymi stronami. Powstał projekt, który byli w stanie zaakceptować zarówno obrońcy zwierząt, jak i myśliwi. Dziś na posiedzenie komisji przybyli przedstawiciele środowiska obrońców zwierząt, a rzesze miłośników zwierząt śledziły obrady transmitowane w internecie na żywo. Zamiast jednak poważnego procedowania projektu nowelizacji i debaty nad przyjętymi w nim rozwiązaniami, byliśmy świadkami żenującego spektaklu bezpardonowej walki politycznej, swoistego billboardu wyborczego na żywo, w którym poszczególne ugrupowania polityczne załatwiają własne podłe porachunki nad krzywdą zwierząt! Zanim jeszcze debata nad sprawozdaniem podkomisji zaczęła się na dobre, a posłowie mieli okazję zapoznać się z ostatecznie wypracowaną wersją projektu, głos zabrał poseł [URL="http://sejm.gov.pl/poslowie/posel6/386.htm"]Robert Telus[/URL] (PiS) i zgłosił wniosek formalny o odrzucenie sprawozdania w całości! Jako uzasadnienie posłużył się rzekomym brakiem konsultacji projektu z organizacjami samorządowymi. Natychmiast poparł go jego partyjny kolega, poseł [URL="http://sejm.gov.pl/poslowie/posel6/496.htm"]Krzysztof Tołwiński[/URL] (PiS), oskarżając przewodniczącą podkomisji, że prace podkomisji odbywały się bez należytego szacunku dla jego ugrupowania. Faktycznie, już na pierwszym posiedzeniu poseł Tołwiński próbował storpedować prace podkomisji, a gdy pani przewodnicząca Magdalena Kochan stanowczo mu to uniemożliwiła – poseł obraził się i demonstracyjnie opuścił salę! Na nic zdał się dramatyczny apel posła Dunina (PO) o to, aby posłowie nie niszczyli szansy polskich zwierząt na lepsze życie i nie wyrzucali do kosza dwóch lat pracy Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt, który był tworem ponadpartyjnym i w którym przecież uczestniczyli posłowie wszystkich ugrupowań! W głosowaniu padły 24 głosy za odesłaniem sprawozdania z powrotem do podkomisji i 20 głosów przeciw, 3 posłów wstrzymało się od głosu. Posłowie PiS zwarci i zorganizowani – zagłosowali, przyjęli wynik głosowania owacjami i… opuścili salę. I tak oto posłowie PiS, wspierani dzielnie przez posłów SLD pod wodzą posła Ajchlera, który w ten sposób wziął odwet za to, że kilka miesięcy temu posłowie PO pod wodzą posła Dunina i Suskiego "uwalili" projekt nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt przedstawiony przez grupę posłów SLD, zaprzepaścili w praktyce szanse, aby tak potrzebna nowelizacja prawa chroniącego zwierzęta została przyjęta przez Sejm jeszcze w tej kadencji i weszła w życie od 1 stycznia 2012 r.! Wszystko zostało już upartyjnione w naszym kraju – historia ta dawna i ta najnowsza, patriotyzm i religijność, losy obywateli zmarłych i żyjących, mogiły bohaterów narodowych, codzienne życie obywateli. Teraz okazuje się, że dla posłów nawet zwierzęta mogą posłużyć za narzędzie do tego, żeby dać w łeb politycznemu wrogowi! To, co się dziś stało nie nastraja optymistycznie. Sprawy merytoryczne schodzą nawet nie na drugi plan. One w ogóle na żaden plan nie zostały wpuszczone! Nikogo nie interesowało, co jest w projekcie ustawy. Można się założyć, że posłowie, którzy na hasło rzucone przez posła Telusa bez chwili zastanowienia podnieśli rękę do góry, żeby "uwalić" projekt pilotowany przez posła PO, nawet nie przeczytali pierwszej wersji projektu. Ostatniej nie czytali na pewno, bo ona powstała wczoraj i otrzymaliśmy ją przed wejściem na salę obrad. Nie chcieli jej czytać i omawiać. To wcale nie było ważne. Ważna była polityczna rozgrywka. Zamiast zajmować się ustawą o ochronie zwierząt posłowie zajęli się partyjną bijatyką godną zabawy w wiejskiej remizie! Ryby nie mają głosu, panie pośle Telus, panie pośle Tołwiński i inni dziś klaszczący posłowie. Ale wyborcy mają. Zapomnieli Państwo, że skowyt schroniskowych psów niesie się daleko. Usłyszą go także Wasi wyborcy. I to tak głośno, że w październiku głos zwierząt może zagłuszyć Państwa żałosne dzisiejsze, jakże patriotyczne: "Liberum veto!" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Takie życie. Co można zrobić? Poseł P.S. musi być TWARDY! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='Syllepsis']Takie życie. Co można zrobić? Poseł P.S. musi być TWARDY![/QUOTE] To jeszcze nie koniec - a najważniejsze wydarzenie dzisiejszego dnia to absolutna zgoda wszystkich organizacji. Ten komunikat jest wspólny i będzie zamieszczony na stronach organizacji, posłów i w mediach. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 Jedność organizacji jest niezbędna! To pierwszy krok! BARDZO WAŻNY! Trzymam kciuki! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 wpisujcie komentarze [url]http://kontakt24.tvn.pl/artykul,komentarz-organizacji-ochrony-zwierzat-na-temat-procedowania-poselskiego-projektu-nowelizacji-ustawy-o-ochronie-zwierzat,126821.html[/url] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='kahoona']wpisujcie komentarze [URL]http://kontakt24.tvn.pl/artykul,komentarz-organizacji-ochrony-zwierzat-na-temat-procedowania-poselskiego-projektu-nowelizacji-ustawy-o-ochronie-zwierzat,126821.html[/URL][/QUOTE] Dla zwierzaków zrobię wszystko. Dla ludzi już niekoniecznie....... Kahoona, Ty jesteś sprytna..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [url]http://wyborcza.pl/1,75248,10013501,Walka_o_nowelizacje_ustawy_o_ochronie_zwierzat.html[/url] [url]http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-noweli-ustawy-o-ochronie-zwierzat-wrocil-d,1,4804374,wiadomosc.html[/url] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='Syllepsis']Dla zwierzaków zrobię wszystko. Dla ludzi już niekoniecznie....... Kahoona, Ty jesteś sprytna.....[/QUOTE] Bo chodzę na bankiety - tam się można sporo nauczyć;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='kahoona'][url]http://wyborcza.pl/1,75248,10013501,Walka_o_nowelizacje_ustawy_o_ochronie_zwierzat.html[/url] [url]http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-noweli-ustawy-o-ochronie-zwierzat-wrocil-d,1,4804374,wiadomosc.html[/url][/QUOTE] To propaganda. A serce? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='Syllepsis']To propaganda. A serce?[/QUOTE] Oni nie mają serca. Rozumu też się nie doszukałam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='kahoona']Oni nie mają serca. Rozumu też się nie doszukałam.[/QUOTE] Wiadomo! Polityka. P.S. musi to brać pod uwagę! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syllepsis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='kahoona']Oni nie mają serca. Rozumu też się nie doszukałam.[/QUOTE] Weź moją radę. Bywa i tak, że trzeba zamknąć oczy żeby widzieć... Miłych snów życzę....;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asior Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [quote name='kahoona']Bo chodzę na bankiety - tam się można sporo nauczyć;)[/QUOTE] :megagrin: ... aaa rzeczywiście, nawet zdjęcie widziałam na jednym z for pro zwierzęcych :evil_lol: sławnaś kobieto... sławnaś :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lis Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 [QUOTE]Powstał projekt, który byli w stanie zaakceptować zarówno obrońcy zwierząt, jak i myśliwi.[/QUOTE]A czy ktoś mógłby napisać,na czym ów kompromis polega" / w kwestii odstrzału psów i kotów / bo w jednym tekście czytam,że: [quote]W zamian Zespół zaproponował, by wśród wyjątków od zakazu zabijania zwierząt domowych dodać prawo "usuwania osobników bezpośrednio zagrażających ludziom lub innym zwierzętom, jeżeli nie jest możliwy inny sposób usunięcia zagrożenia". zespół "łowiecki" "podkreśla, że w takiej sytuacji musi istnieć możliwość odstrzału ze względu na ochronę gatunkową zwierzyny łownej". To znaczy, że myśliwi uznają za godne ochrony przed kłusowaniem tylko zwierzęta, na które sami polują. A tym samym rezygnują z używanych do tej pory argumentów przeciw kotom: że wybierają z gniazd pisklęta czy jajka ptaków śpiewających i polują na wiewiórki. [/quote][URL]http://wyborcza.pl/1,75478,9736729,Psy_i_koty_bezpieczne_w_lasach_.html#ixzz1RiVJ3wsi[/URL] na stronie: [URL]http://zespoldlazwierzat.pl/[/URL] wygląda to tak: [quote] W dniu dzisiejszym odbyło się wspólne posiedzenie prezydiów Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt oraz Parlamentarnego Zespołu do Spraw Leśnictwa, Ochrony Środowiska i Tradycji Łowieckich. Podczas spotkania ustaliliśmy, że wspólnie będziemy dążyć do uchylenia art. 33a ust. 3 obowiązującej ustawy o ochronie zwierząt, który brzmi: Zdziczałe psy i koty przebywające bez opieki i dozoru człowieka na terenie obwodów łowieckich w odległości większej niż 200 m od zabudowań mieszkalnych i stanowiące zagrożenie dla zwierząt dziko żyjących, w tym zwierząt łownych, mogą być zwalczane przez dzierżawców lub zarządców obwodów łowieckich. Art. 33 ust. 4 stosuje się odpowiednio. Jednocześnie podkreślamy wagę art. 6 projektowanej nowelizacji: [B] w art. 6: a) ust. 1 otrzymuje brzmienie: 1. Zabrania się zabijania zwierząt za wyjątkiem: … 5) usuwania osobników bezpośrednio zagrażających ludziom lub innym zwierzętom, jeżeli nie jest możliwy inny sposób usunięcia zagrożenia, …[/B] Powyższa propozycja zabrania zabijania zwierząt poza określonymi wyjątkami. Na podstawie tak skonstruowanego zapisu możliwy jest jednak odstrzał psa, który jest w trakcie polowania. Parlamentarny Zespół do Spraw Leśnictwa, Ochrony Środowiska i Tradycji Łowieckich podkreśla, że w takiej sytuacji musi istnieć możliwość odstrzału ze względu na ochronę gatunkową zwierzyny łownej. Zespół Przyjaciół Zwierząt godzi się z Zespołem do Spraw Leśnictwa, Ochrony Środowiska i Tradycji Łowieckich, że w sytuacji gdy mamy do czynienia z możliwością zabicia zwierzyny żyjącej w środowisku naturalnym przez psa lub psa przez myśliwego, ochrona należy się zwierzynie dzikiej. Tego typu regulacja jest dla Zespołu Przyjaciół Zwierząt oczywiście problematyczna ponieważ po obu stronach mamy zwierzęta, ale uwzględniając inne argumenty, w tym konieczność osiągnięcia kompromisu, postanowiliśmy podtrzymać brzmienie tego artykułu Ze strony obu Zespołów podkreślamy znaczenie podjęcia szybkiej inicjatywy legislacyjnej w zakresie obowiązkowego chipowania psów. Deklarujemy wzajemne wsparcie w zakresie wypracowania rozwiązań w tej kwestii i przeprowadzenia ich przez ścieżkę legislacyjną. Na przyszłym posiedzeniu Sejmu RP podczas konferencji prasowej przedstawimy szczegóły porozumienia dotyczącego naszej współpracy. Joanna Mucha Przewodnicząca Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt Stanisław Gorczyca Przewodniczący Parlamentarnego Zespołu do Spraw Leśnictwa, Ochrony Środowiska i Tradycji Łowieckich [/quote]co mnie bardzo niepokoi,bo pies nie będzie już musiał okazywać ' oznak zdziczenia " lecz będzie musiał zagrażać dzikiej zwierzynie łownej,a wedle myśliwych każdy pies zagraża zwierzynie łownej już z definicji,obawiam się wiec,że przypadków zabijania psóe będzie więcej niż obecnie a ostatnio czytam: [quote] Dzisiaj zaproponowano do niego kolejne poprawki. Jedna z nich zakłada, że każdy, kto napotka w lesie lub poza terenem zabudowanym porzuconego psa lub kota - w szczególności na uwięzi, musi powiadomić o tym schronisko dla zwierząt, straż gminną lub policję. Oznacza to m.in., że myśliwi nie będą mogli odstrzeliwać błąkających się zwierząt domowych. [/quote][URL]http://www.rp.pl/artykul/15,692664-Podkomisja-zakonczyla-prace-nad-ustawa-o-ochronie-zwierzat.html[/URL] tak więc,sam już się w tym wszystkim gubię ... ale skoro nowelizacja i tak już przepadła w całości,to chyba nie ma to już większego znaczenia ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iwona&CAR Posted July 27, 2011 Share Posted July 27, 2011 [quote name='kahoona']Oni nie mają serca. Rozumu też się nie doszukałam.[/QUOTE] Niestety to prawda ,mozna sie jednak czegos doszukac : [I][B]""Zwierzęta przed wyborami nabierają barw politycznych" - ocenił Suski."[/B][/I] brak slow ! co za podlosc ,jak potrafia sie spodlic walczac o stolki....:angryy: :mad: :oops: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted July 27, 2011 Share Posted July 27, 2011 Mogę Wam napisać, że walka trwa. Jest ciągle cień szansy dzieki determinacji Pawła Suskiego, Artura Dunina i Magdy Kochan. Po południu bede wiedzieć więcej. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted July 27, 2011 Share Posted July 27, 2011 Jestesmy z nimi, bo mnie odechcialo sie wszystkiego jak ogladalam wczorajsze rozgrywki w sejmie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahoona Posted July 27, 2011 Share Posted July 27, 2011 [B]Już wiem co dalej. Wczoraj wieczorem walcząc z ciemnotą Magda Kochan na szybko zwołała posiedzenie podkomisji i jeszcze raz przyjęto projekt. Udało jej się również zwołać na dziś na godz. 18.00 kolejne posiedzenie połączonych komisji. Znów robimy podejście do drugiego czytania. Tym radem źli ludzie nie dadzą rady, mam nadzieję. Trzymajcie mocno kciuki. Determinacja naszych posłów jest przeogromna. Nasza również. Wczoraj organizacje: OTOZ, Viva, Emir, TOZ, SdZ zwołały na szybko konferencję prasową - było ostro. Mam nadzieję, że zobaczycie to dziś w Faktach i w Polsat News. TRZYMAJCIE KCIUKI! DZISIEJSZY DZIEŃ JEST DECYDUJĄCY![/B] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.