Katatrzyna

[KatePoks]

Szanowni Państwo. 

Proszę o radę. Problem z załatwianiem się w domu.

Mam 16msc suczkę rasy JRT. Suczka jest z hodowli. Wzięliśmy ją w wieku 6 msc. Została ostatnia, nie wiem, która w była w miocie. 

Suczka po przyjściu do naszego domu posikiwała i robiła kupę w różnych miejscach. Na początku myśleliśmy, że to ze stresu i że musi nauczyć się nowego domu oraz, pół rocznemu psu może się zdarzyć. Niestety mimo częstych spacerów pies nadal załatwiał się w domu. Teraz suczka ma 16 msc i nadal załatwia się w domu, oczywiście załatwia się też na dworze. Ale np zawsze w nocy zrobi kupę i siku. Mieszkamy w domu, suczka śpi z nami w łóżku. W nocy ( o różnych porach ) wstaje i idzie do pokoju obok lub do łazienki obok i robi tam kupę i siku. Próbowałam zamknąć drzwi ale wtedy robi siku i kupę w sypialni.  Próbowałam myć podłogi specjalnymi płynami usuwającymi zapach moczu i kału, aby wyeliminować zapach, nic nie dało. Układanie mat do sikania, nic nie daje-pies chętnie się na nich kładzie ale nie robi na nie siku. Suka nie piszczy nie daje znaku, że coś jest nie tak, idzie i robi. Czasami jak jesteśmy na parterze ( sypialnia jest na piętrze ) to idzie do drzwi i wtedy od razu wychodzimy ale czasami po prostu staje i robi siku jak gdyby nigdy nic, tam gdzie stoi. Wyprowadzamy ją często, ostatni spacer jest o 22 czasem później, pierwszy o 7. W między czasie zdiagnozowaliśmy różne problemy zdrowotne u psa. Między innymi pies bardzo często się wypróżniał. Robił kupę kilka razy w ciągu każdego spaceru. Najprawdopodobniej ma zespół złego wchłaniania i drażliwe jelito. Cierpi też na nawracające zapalenie dziąseł i ma już dwie duże dziury w tylnych zębach nie miała także cieczki! Lekarz powiedział, że to może być związane ze złym wchłanianiem. Suczka jest pod stałą opieką weterynarzy, dostaje karmę dla alergików i suplementy. Ponad to jest nadpobudliwa i lękliwa, bardzo dużo z nią pracujemy, konsultowaliśmy także jej przypadek z behawiorystką. 

Co dziwniejsze, czasem jeździmy do innego miasta, gdzie zatrzymujemy się w mieszkaniu, które składa się z otwartego pokoju z kuchnią. Tam suczka jest jakby spokojniejsza. Wszystko ma na oku, nie chodzi za mną krok w krok. Właściwie nie zdarzają jej się "wypadki". 

Nie wiem już co zrobić. Oddawanie moczu i robienie kupy w domu ma związek z resztą zaburzeń. Czy to może być problem natury psychicznej, neurologicznej. Dodam, że pies jest nieco osobliwy. 

[Patmol]

Napiszę tak -jeśli chcesz, żeby może ktoś coś sensownego doradził, może akurat ktoś coś doradzi, to musisz napisać jakieś konkrety.

To znaczy -  jakie konkretnie ma problemy zdrowotne?

jakie badania miała wykonane? jakie ma wyniki? jakie leki dostaje i od kiedy? czy jest poprawa i jaka?

ma zespół złego wchłaniania czy nie?  jakie badania miała zrobione? jakie ma wyniki?  jak to jest  eczone? skutecznie?

czy po prostu sobie gdybasz, ze może ma to albo może ma tamto? lekarz gdyba ? jakie badania zrobił? co wyszło?

jaka karme dostaje? -konkretnie

jakie suplementy? konkretnie

z jakiej jest hodowli ? konkretnie

co na to wszystko hodowca?  co radzi?

dlaczego jest taka nadpobudliwa i lękowa? co na to hodowca? rodzice też są tacy?

 

przecież ten pies się  zwyczajnie męczy

może warto zacząć od poszukania weterynarza, który zna się na temacie, i doradzi jedzenie dostosowane do psa i leczenie dostosowane do psa; bo wynika, ze to co obecnie je zupełnie jej nie służy - skoro wszystko przez nia przelatuje

[Sowa]

28 minut temu, KatePoks napisał:

. Mieszkamy w domu, suczka śpi z nami w łóżku. W nocy ( o różnych porach ) wstaje i idzie do pokoju obok lub do łazienki obok i robi tam kupę i siku. Próbowałam zamknąć drzwi ale wtedy robi siku i kupę w sypialni. 

No to niestety trzeba spać w dresach i natychmiast wyprowadzić suczkę, zanim zdąży się załatwić w domu.  

Skoro w innym mieszkaniu jest spokojniejsza, być może pomogłaby nauka pozostawania w samotności. 

[KatePoks]

2 minutes ago, Patmol said:

Napiszę tak -jeśli chcesz, żeby może ktoś coś sensownego doradził, może akurat ktoś coś doradzi, to musisz napisać jakieś konkrety.

To znaczy -  jakie konkretnie ma problemy zdrowotne?

jakie badania miała wykonane? jakie ma wyniki? jakie leki dostaje i od kiedy? czy jest poprawa i jaka?

ma zespół złego wchłaniania czy nie?  jakie badania miała zrobione? jakie ma wyniki?  jak to jest  eczone? skutecznie?

czy po prostu sobie gdybasz, ze może ma to albo może ma tamto? lekarz gdyba ? jakie badania zrobił? co wyszło?

jaka karme dostaje? -konkretnie

jakie suplementy? konkretnie

z jakiej jest hodowli ? konkretnie

co na to wszystko hodowca?

Miała robioną pełną morfologię - nic nie wykazała. 

Miała robione badanie kału, nie ma pasożytów. 

Miała robione USG jamy brzusznej, narządy ok. 

Lekarz powiedział, że z cieczką czekamy do 16 msc i będziemy robić dalsze badania kierunkowe, jeśli jej nie będzie oczywiscie. 

Karma dla alergików: Royal Canin, Teraz VET Expert Intestinatiol Elimination. 

Z leków Amyladol, Hepatiale Forte, ImmunoDol, KalmVet, probiotyki. 

Oczywiście leki przeciwzapalne i przeciwuczuleniowe w zastrzykach, antybiotyk doraźnie przy zaostrzeniu objawów: zapalenie dziąseł. 

Zęby będzie miała lakowane. 

Ilość kup znacznie się zmniejszyła ale nadal jest ich sporo 5 dziennie i właściwie zawsze w nocy kupa i siku. Posikiwanie w ciągu dnia w domu, bez oznak do wyjścia, zdarza się nadal, choć jest znacznie rzadsze. 

Lekarze ( w liczbie mnogiej ) testują i sprawdzają co jej jest i w czym leży problem. Nie zlecają dalszych badań. Podają różne leki i obserwują efekty. Jednak wszyscy są zgodni co do tego, że to może mieć przyczynę emocjonalną. Mówią, że mogą to być problemy o podłożu także genetycznym, zarówno nadpobudliwość, lękliwość i agresja lękowa. Bardzo nad tym pracujemy. Jest już znacznie lepiej. Suka kontaktuje dobrze z innymi psami, ładnie się bawi. Ale czasami boi się dziwnych rzeczy bez wyraźnej przyczyny ( wyraźnej dla nas ludzi )

Ja nie wiem niestety, miałam różne psy, ale z czymś takim się nie spotkałam. Oczywiście gdybam, ale też czytam i pytam. Niestety nie ma jednoznacznych wskazań do diagnozy i problem jest bardzo złożony. 

W domu pies ma, wydaje się, bardzo dobre warunki. Spokój, spacery, kontakty z zaprzyjaźnionymi psami. Staramy się zapewnić mu rutynę, zabawę i aktywność. 

Pies ma duży apetyt i nie jest osowiały. 

 

Napisałam do hodowcy, czekam na odpowiedź. 

[KatePoks]

11 minutes ago, Sowa said:

No to niestety trzeba spać w dresach i natychmiast wyprowadzić suczkę, zanim zdąży się załatwić w domu.  

Skoro w innym mieszkaniu jest spokojniejsza, być może pomogłaby nauka pozostawania w samotności. 

Czasami nie zdążę wstać, nie mówiąc o tym, że czasami po prostu się nie budzę. Ona zostaje sama w domu. Nie ma z tym problemów. Nie skomle, nie płacze, śpi wtedy. Monitorowaliśmy to. 

A z posikiwaniem, ona czasem robi siku bez ostrzeżenia. Stoi i sik :) 

[Patmol]

5 kup dziennie -to strasznie dużo; jakby wcale nie przyswajała jedzenia, tylko wydalała to co zje

jest chuda?

jest taka duże jak by wynikało z jej wieku? czy mniejsza?

dlaczego  jadła karma alergiczna? ma/ miała alergię?

po karmach alergicznych kupy sa duże i dużo, bo one zawierają głownie rośliny - np ryz, soje , groch

np taka karma antyalergiczna Royaja https://www.zooplus.pl/shop/psy/karma_dla_psa_sucha/royal_canin_veterinary_diet/hypoallergenic/306872

Skład:
ryż, hydrolizowany izolat z białka sojowego, tłuszcze zwierzęce, hydrolizowana wątroba drobiowa, wysłodki buraczane, składniki mineralne, olej sojowy, olej rybi, fruktooligosacharydy, olej z ogórecznika, wyciąg z kwiatów nagietka (źródło luteiny).
Źródła białka: hydrolizowany izolat z białka sojowego, hydrolizowana wątroba drobiowa.
Źródła węglowodanów: ryż.

 

to prawie sam ryż i soja - więc kup musi być dużo po jedzeniu takiej karmy

ona robi takie  duże mokre kupy?  nie odwadnia się od tego? 

 

no bo skoro miała wszystkie badania, i wszystko jest ok -suka jest zdrowa; to po co jej karma dla psa chorego?

może zwyczajnie ta karma VET Expert Intestinatiol Elimination.  jest przyczyną tej ilości kup, bo jest mało przyswajalna przez psa?  ona ma w składzie po prostu indyka, mniej niz 50 procent, nawet nie mięso, ale indyka  w całości, do tego ziemniaki i ryż  i gruch, no i dodatki, np siemię lniane

 

 

[KatePoks]

1 hour ago, Patmol said:

no bo skoro miała wszystkie badania, i wszystko jest ok -suka jest zdrowa; to po co jej karma dla psa chorego?

może zwyczajnie ta karma VET Expert Intestinatiol Elimination.  jest przyczyną tej ilości kup, bo jest mało przyswajalna przez psa?  ona ma w składzie po prostu indyka, mniej niz 50 procent, nawet nie mięso, ale indyka  w całości, do tego ziemniaki i ryż  i gruch, no i dodatki, np siemię lniane

 

 

Suczka jest  b. drobna, waży 5 kg. Szukamy przyczyny, pierwszy krokiem była zmiana karmy. Wcześniej gdy zmieniliśmy jej karmę na dorosłą dostawała Fitmin purity adult. Od zmiany karmy objawy się zaostrzyły. Kup było ok 10 dziennie! i pojawiło się zapalenie dziąseł, które jak powiedział lekarz, może być objawem zapalenia śluzówek w całym organizmie. Zmieniliśmy karmę na Royal canin najpierw sensitive a później na alergiczną, dostała także Amyladol i była znaczna poprawa. Teraz znowu zmieniliśmy karmę i powtórka z rozrywki, znowu zapalenie dziąseł. Teraz karma Vetexpert i zobaczymy czy coś to da. Lekarz twierdzi, że to może być powodowane jej nadpobudliwością. Ona bardzo emocjonalnie na wszystko reaguje. Jak zdenerwuje się na jakiegoś psa na dworze, poszczeka powarczy i kupa. Tak jakby miała zespól jelita drażliwego. Moją hipotezę potwierdził lekarz. No i to wstawanie w nocy. Pies w tym wieku powinien noc przesypiać i nie robić kupy i siku. Także to też może być na tle nerwicowym. 

Kupy robi wzorcowe, zwarte, równe. Oczywiście po jedzeniu większe, a później mikro bobki. Także nie jest to 5 dużych kup. 

W każdym razie objawy są różne, myślę że są jakoś ze sobą powiązane. Teraz testujemy KalmAID 4 ml dziennie i to ustabilizować układ nerwowy psa i jego jelita. 

Załatwianie się w domu nie jest kwestią złego wychowania i braku nauczania czystości moim zdaniem, nie wiadomo czemu tak się dzieje. Piszę tu bo może ktoś ma jakiś pomysł albo spotkał się z podobnym przypadkiem. Bo to że mam pomerdanego psa, to już wiem :)

 

[KatePoks]

Kontaktowałam się z hodowcą. Psa odbieraliśmy osobiście i zarówno hodowla domowa i sama właścicielka zrobili na nas bardzo dobre wrażenie. I jest to uznana hodowla JRT. Dwie siostry i mama - wszystko ok, nie ma z nimi problemów ani zdrowotnych ani wychowawczych. Tata - utytułowany medalowiec. Pani z hodowli bardzo dokładnie dobiera reproduktorów. Także nie wiadomo co jest nie tak. 

Miałam w życiu różne psy z różnymi przypadłościami ale to były psy nierasowe, z drugiej a czasami nawet trzeciej ręki. To miał być mój pierwszy pies z hodowli, wymarzony JRT. Oczywiście kocham suczkę nad życie i uważam, że jest najwspanialsza na świecie. Dlatego chcę jej pomóc. Co zabawniejsze ona jest chyba jedynym JRT, który nie umie skakać. Też wygląda jakby się bała, liczy kalkuluje, mierzy kąt padania ;) wyższe ułamki i na koniec i tak bachnie nie tam gdzie trzeba. Także pomerdany pieseł z niej na całego. 

 

[bou]

5 godzin temu, KatePoks napisał:

Kontaktowałam się z hodowcą. Psa odbieraliśmy osobiście i zarówno hodowla domowa i sama właścicielka zrobili na nas bardzo dobre wrażenie. I jest to uznana hodowla JRT. Dwie siostry i mama - wszystko ok, nie ma z nimi problemów ani zdrowotnych ani wychowawczych. Tata - utytułowany medalowiec. Pani z hodowli bardzo dokładnie dobiera reproduktorów. Także nie wiadomo co jest nie tak. 

Miałam w życiu różne psy z różnymi przypadłościami ale to były psy nierasowe, z drugiej a czasami nawet trzeciej ręki. To miał być mój pierwszy pies z hodowli, wymarzony JRT. Oczywiście kocham suczkę nad życie i uważam, że jest najwspanialsza na świecie. Dlatego chcę jej pomóc. Co zabawniejsze ona jest chyba jedynym JRT, który nie umie skakać. Też wygląda jakby się bała, liczy kalkuluje, mierzy kąt padania ;) wyższe ułamki i na koniec i tak bachnie nie tam gdzie trzeba. Także pomerdany pieseł z niej na całego. 

 

Wygląda na to,że ma problem z ukladem odpornościowym - przemawia za tym zarówno problem z ilością wypróżnień jak i nawracające zapalenie dziąseł.Nawiasem mówiąć - polecam Ci z pełna odpowiedzialnością preparat FreshAid - dziąsła zdrowieją.

Dobrze byłoby ustalić na co dokładnie jest uczulona,może zacznij jej gotować jedzenie?Po kolei - drób,indyk,wołowina i wypełniacze - ryż kasza (ostrożnie),makaron.

Amyladol podaje się przy chorobach trzustki,to zestaw specjalnych enzymów trawiennych.Była poprawa,więc trzeba monitorować enzymy trzustkowe (to też b,częsta przyczyna "wielokupowości").Czy miała robione wszelakie możliwe panele badań?Profil wątrobowy,trzustkowy,profil nerkowy?Miała badania moczu?

Obejrzyj jej uszy - przy alergiach są zwykle zaczerwienione,poza tym zwróć uwagę na świąd?Czy sunia sie drapie?

Możliwe,ale (moim zdaniem) mało prawdopopdobne są zaburzenia pokarmowe na tle nerwowym.

[Patmol]

 

14 godzin temu, bou napisał:

 

Dobrze byłoby ustalić na co dokładnie jest uczulona,może zacznij jej gotować jedzenie?Po kolei - drób,indyk,wołowina i wypełniacze - ryż kasza (ostrożnie),makaron.

 

świetny pomysł  -popróbuj z mięsem

 

i jeszcze taki ciekawy artykuł o tym jak spacer może sie mieć do kupa/siku w mieszkaniu  http://charty.pl/index.php/2020/01/23/kupa-na-kanapie-siku-na-dywanie/

[KatePoks]

Dziękuję za wszystkie informacje. Badamy się i obserwujemy dalej. W kwestii artykułu zależności między długością spaceru a załatwianiem się w domu...u nas spacer trwa do skutku i na ostatnim spacerze chodzę za psem krok w krok niemalże, żeby być pewną że była kupa. Najbardziej trafia do mnie argument, że suka wyrobiła sobie nawyk robienia kupy i siku w nocy. Ale też pytanie czemu ona się budzi i tu teoria jest taka, że to właśnie ze względu na nadpobudliwość, która objawia się także w nadreaktywnych jelitach.