Pies pogryzł dziecko

[Vectra]

dlatego cenię u TTB wolę walki , zaciętość- nie mylić z agresją
.. no inteligencja bywa upierdliwa :evil_lol:współpraca z człowiekiem

właśnie to jest to o czym piszesz , by umieć wykorzystać te predyspozycje które mają rasy .. wykorzystać w sposób właściwy ...

[ayshe]

wracajac do ipo z ttb...
co innego rzetelna robota lupowa i budowanie psa a co innego co takiego:
[url=http://www.youtube.com/watch?v=q7mytzWTj2I&feature=related]YouTube - tresura psow - amstaf[/url]
mysle ze Zofia raczej o tym pisala niz o lupowym ipo gdzie wogole nie wydraznia sie psa bo destabilizuje sie z roznych przyczyn.

[yoreczka95]

[quote name='Vectra']oo
ten post nie był skierowany przeciw ONkom .... tylko do Zosi .... bo Zosia [U]ma niestety tendencje do widzenia tego co chce widzieć[/U] .... [U]czyli [/U]złych terrierów typu bull i cudownej reszcie populacji ras , ciągle podpierając się słowami , że psy były wyhodowane do walk .... tylko szkoda ,że [U]tak mało wie o tym jak walki wyglądały .. [/U]

a to że nie ma szkoleniowców do TTB przekonałam się na własnej skórze .. niestety tok nauczania ONków i labków .. był dla mojego staffika nudny i za wolny
ol:[/quote]
[COLOR=black][FONT=Verdana]Dobrze że tak piszesz bo teraz to ja też już wiem, co Ty wiesz o innych ludziach, do czego oni mają tendencję, co chcą wiedzieć a zwłaszcza o tym, o czym wiesz, że oni nie wiedzą albo tak mało wiedzą. I tej pewności co do własnych racji w wyrażaniu pozbawionych sensu i nie popartych żadnymi dowodami poglądów, szczerze Ci nie zazdroszczę. A poza tym w domku wszystko OK?:shake:[/FONT][/COLOR]

[shin]

Dobrze, ze yoreczka zawsze i wszedzie wyraza sie z sensem i podpiera swoje texty dowodami.

[Vectra]

[quote name='yoreczka95'][COLOR=black][FONT=Verdana] A poza tym w domku wszystko OK?:shake:[/FONT][/COLOR][/quote]
W moim jak najbardziej , ale radzę zamiast martwić się o moje gniazdko , zatroszczyć się o własne :lol:
Dwa to nie jest temat o moim domu , więc trzymaj się dziecinko tematu ...
jest taka zasada ... jak nie masz nic sensownego do powiedzenia - to milcz

[Zofia.Sasza]

Yoreczka, jesteś niesłowna :mad: Miałaś siedzieć w toalecie i robić swoje :diabloti:

[ageralion]

Wracajac do losow amstafa Lobo dla ktorego zostal zalozony ten temat. Dzisiaj znalazlam wiadomosci, ze Szczecinski TOZ wzial go pod opieke i szuka mu nowego domku :p Wiecej informacji tutaj:

[URL="http://www.gareon.netarteria.pl/?id=poczekalnia_new_psy&query=&page=1"]Lecznica & TOZ Szczecin[/URL]

[URL="http://infoludek.pl/ogloszenia/?akcja=zobacz&ID=180210&&strona"]Infoludek.pl - Og�oszenia - oferty pracy, praca szczecin[/URL]

[Alicja]

[quote name='ageralion']Wracajac do losow amstafa Lobo dla ktorego zostal zalozony ten temat. Dzisiaj znalazlam wiadomosci, ze Szczecinski TOZ wzial go pod opieke i szuka mu nowego domku :p Wiecej informacji tutaj:

[URL="http://www.gareon.netarteria.pl/?id=poczekalnia_new_psy&query=&page=1"]Lecznica & TOZ Szczecin[/URL]

[URL="http://infoludek.pl/ogloszenia/?akcja=zobacz&ID=180210&&strona"]Infoludek.pl - Og�oszenia - oferty pracy, praca szczecin[/URL][/quote]

[FONT=Arial][B]
wspaniała wiadomość :multi::multi::multi::loveu: a se poskacze a co :eviltong::eviltong::eviltong:[/B][/FONT]

[filodendron]

Cytat ze strony adopcyjnej:
[B][I]"niefortunnie zahaczył zębami o policzek 10-miesięcznego dziecka - syna właścicieli, który bawił się w wyciąganie i wkładanie do pyska psa kukurydzianej chrupki. Pies chciał ją złapać, zahaczył o twarz dziecka i tak doszło do tragedii."[/I][/B]
Ludzie, no jak tak można? Ja rozumiem, że pies nadaje się do adopcji i nie zasługuje na uśpienie, ale zwykła przyzwoitość nakazuje jakąś rzetelność informacji. Niech mi ktoś pokaże 10-miesięczne dziecko, które potrafi bawić się we wkładanie i wyciąganie chrupki z psiego pyska. Przecież dziecko było samo, matka wyszła i nikt tego nie widział (chyba, że ja coś przeoczyłam) - a tu ktoś konfabuluje i konstruuje historyjkę tak, że ręce opadają. Co będzie, jeśli ktoś go weźmie a po czasie dowie się, że pies - owszem - niefortunnie zahaczył - na wylot zahaczył i na takiej malutkiej buzi trzeba było aż 16 szwów. "Fakt" by się nie powstydził takiego "podredagowania" :shake:

I jeszcze kawałek:
[I][B]"dogomaniacy dotarli do ogłoszeń właściciela psa sprzed kilku miesięcy, który pisał w nich, że chce oddać Lobo. Jaki był powód? Tego nikt nie wie"[/B][/I]
Może się go bał? Może pies miał już jakieś incydenty na koncie? Dlaczego nikt nie wie i w związku z tym zakłada, że pies jest przytulanką? Albo nie wie, albo wie.

[B][I]"Baliśmy się. Amstaff? Na pewno jest zły, groźny i kłapie zębami."[/I][/B]
A czegóż tak się bali, skoro pies tylko nieforutnnie zahaczył o policzek małego dziecka? Z chrupkami kukurydzianymi tam do niego wchodzili i dlatego się bali? Wiecie co, takie akcje adopcyjne to do niczego dobrego nie prowadzą :-( Po takim tekście, Bóg wie, do kogo trafi i czy nie skończy jak puchar przechodni.

[Alicja]

[FONT=Arial][B]No to widać [U]filodendron [/U]nie wiesz jak ostry może być psi kieł ... jak delikatna jest dziecięca skórka ....jak pomysłowe jest dziecko 10 miesięczne ...mój syn w tym wieku już nieźle sobie chodził , karmił słonymi paluszkami naszą zołzę ...ale przy nas ...więc nie doszukuj się w tamtych wyjaśnieniach na str TOZu jakiś imaginacji , bo to wszystko nawet wg wyjaśnień matki jest prawdą ... trzeba czytać inną prasę nie tylko Fakt :diabloti:[/B][/FONT]

[filodendron]

[quote name='Alicja'][FONT=Arial][B]No to widać [U]filodendron [/U]nie wiesz jak ostry może być psi kieł ... jak delikatna jest dziecięca skórka ....[/B][/FONT][/quote]
Wiem aż za dobrze. Wolałabym nie wiedzieć.
Dogomaniacy dotarli do ogłoszeń właścicieli, z których wynikało, że już wcześniej chcieli się psa pozbyć. Dlaczego? Nikt nie wie. Czy to wystarczy, żeby uznać psa za przytulankę? W pierwszych newsach była mowa o tym, że pies jest przygarnięty - więc jakim cudem spędził szczęśliwe dzieciństwo w ciepłym mieszkaniu? To jest śliczna, wysmażona bitka na użytek kogokolwiek - i dlatego tak boli. Nie tak powinno się to załatwiać.

[shin]

Moim zdaniem historia tego psiaka jest zbyt podejrzana, zeby go za przytulanke uznawac na dzien dobry. Wlasciciele chcieli sie go od dawna pozbyc z niewiadomych przyczyn, za to przy upartym twierdzeniu, ze pies jest lagodny. Czy wy jak o swoim psie mowicie, to tez ciagle powtarzacie, ze jest lagodny, lagodny, lagodny?

U tego dzieciaka nie wygladalo to na celowe pogryzienie, bo jakby pies chcial dzieciaka skrzywdzic, to by sie nie skonczylo na kilkunastu szwach, a na zmiazdzonej czaszce, ale serio - nikomu poza mna i filodendron sprawa nie wydaje sie podejrzana? Zwlaszcza, ze matce dziecka ufac nie mozna - od momentu pojawienia sie hasla 'prokuratura' nagle doniesienia o pozostawionym samopas z psem dziecku zmienily sie na 'matka odwrocila sie na moment', itp.

Niech pies pomieszka na DT jakis czas, poznajcie tego psa dobrze, i dopiero wtedy piszcie takie ogloszenia...

[evel]

mniemam, że chodziło o to, że dziecko trzymało chrupki w rączce i sobie nimi machało a pies chciał złapać chrupkę i zahaczył o policzek dziecka. gdyby pies [B]naprawdę [/B]chciał zrobić dziecku krzywdę to, jak sądzę, nie byłoby czego zbierać :cool1:

znowu demonizacja do sześcianu. kurde, ja nie przepadam za TTB, ale mnie zalewa jak słyszę "morderca PITBUL* omal nie zabił czwórki dzieci", "strzeż się AMSTAFA*" i inne tego typu kwiatki.



[SIZE=1]*pisownia oryginalna :evil_lol:[/SIZE]

[Alicja]

[B][FONT=Arial]pierwsze newsy były z Faktu :roll:[/FONT][/B]

[shin]

[quote name='evl']znowu demonizacja do sześcianu. kurde, ja nie przepadam za TTB, ale mnie zalewa jak słyszę "morderca PITBUL* omal nie zabił czwórki dzieci", "strzeż się AMSTAFA*" i inne tego typu kwiatki.[/quote]Ja akurat przepadam za amstaffami, ale ta sprawa mi po prostu smierdzi. Wlascicielka kreci, a ludzie szukajacy psu domu tez niewiele lepsi, patrzac po tym ogloszeniu. Info cale powinno byc rzeczowe, a nie fragmentami w formie bajki o trzesacych sie wolontariuszach i wielkim zlym potworze o golebim sercu :roll:

Nie zrozumcie mnie zle - niech psa przygarnie ktos, z kim psu dobrze bedzie, kto sie nim wlasciwie zajmie. Ale moze nie wyrokujcie od razu, ze zdezorientowany pies wziety ze schronu na dzien dobry pokazuje swoj prawdziwy charakter, czy w ramach antynagonki na TTB - ze kazde amstaffowate zwierze jest przytulasnym misiem...

[Katica]

[quote name='shin']

Niech pies pomieszka na DT jakis czas, poznajcie tego psa dobrze, i dopiero wtedy piszcie takie ogloszenia...[/quote]
TO jest podstawą w tym momencie mam nadzieję... a może tak naprawdę pies wcale dzieci nie lubi... takie kwestie powinny byc wyjasnione... W zaprzyjażnionym schronisku jest do adopcji piękna astka, do ludzi cudo, do psów w porządku, ale dzieci nie toleruje... Jednak jest to fakt, który od razu zainteresowanym jest oznajmiany, dzięki temu można uniknąć takich historii.

[Alicja]

[quote name='Katica']TO jest podstawą w tym momencie mam nadzieję... a może tak naprawdę pies wcale dzieci nie lubi... takie kwestie powinny byc wyjasnione... W zaprzyjażnionym schronisku jest do adopcji piękna astka, do ludzi cudo, do psów w porządku, ale dzieci nie toleruje... [B]Jednak jest to fakt, który od razu zainteresowanym jest oznajmiany, dzięki temu można uniknąć takich historii.[/B][/quote]
[FONT=Arial]
no i tak być powinno ....zresztą tam na stronce jest info o psiaku , ze będzie wydany tylko odpowiedniej osobie ...ale PRZERAŻENI :diabloti: wolą już tego nie czytać :roll:... [/FONT]

[shin]

[quote name='Alicja'][FONT=Arial]
no i tak być powinno ....zresztą tam na stronce jest info o psiaku , ze będzie wydany tylko odpowiedniej osobie ...ale PRZERAŻENI :diabloti: wolą już tego nie czytać :roll:... [/FONT][/quote]Chyba kazdy pies powinien byc wydawany odpowiedniej osobie? :roll:
I btw, fajne podejscie na tej dogomanii panuje. Nie uznajesz amstaffa o podejrzanej przeszlosci za przytulanke, to jestes 'przerazony'. Nie uznajesz kastracji wszystkiego jak leci - jestes pseudohodowca, a w ogole to jestes wielkim przeciwnikiem kastracji, bo smiesz miec jadra, a nie macice. Nie mozna po ludzku porozmawiac, trzeba od razu obrazac rozmowcow? :roll:

[evel]

[B]shin[/B], ja Cię rozumiem, a przynajmniej tak mi się wydaje. nie można popadać ze skrajności w skrajność. jeśli pies trafiłby do DT, gdzie oceniono by jego adopcyjność (bądź też nie) byłoby super! wtedy możnaby było napisać: Lobo jest taki a taki, to lubi, tego absolutnie nie lubi, na spacerze zachowuje się tak i śmak, (nie?) toleruje inne zwierzęta/psy/suki/koty/papużki faliste itd. trzeba być ostrożnym, sprawa śmierdzi z daleka, kobieta się plącze w zeznaniach, ale nie można wpaść w pułapkę pt. "amstaff chciał zeżreć dziecko jak tylko matka się odwróciła". nie? ;)

[Guest Mrzewinska]

[quote name='Vectra']oo zapomniałam w poprzednim poście napisać - zaraz przyjedzie Ayshe :diabloti:
ten post nie był skierowany przeciw ONkom .... tylko do Zosi .... bo Zosia ma niestety tendencje do widzenia tego co chce widzieć .... czyli złych terrierów typu bull i cudownej reszcie populacji ras , ciągle podpierając się słowami , że psy były wyhodowane do walk .... tylko szkoda ,że tak mało wie o tym jak walki wyglądały ..
I tak miło , że już nie czytam o asocjalności itp pierdołom , które były wałkowane w innych tematach .... :[/quote]

Bylabym nieslychanie zobowiazana za trzymanie sie tematu, inaczej wymiana jakichkolwiek uwag nie ma sensu, gdy ogranicza sie do agrumentow personalnych, podpartych w sposob niekoniecznie elegancki.
Sieganie do argumentow personalnych jest typowe, gdy brakuje innych.

Proponuje wiec, z braku innych ciekawostek, zapoznac sie z tym tekstem:
[url=http://pies.onet.pl/22532,26,0,psy_atakuja__gdy_jest_im_za_goraco,artykul_poczytaj.html]Onet.pl Pies[/url]
Tu nie Zosia, a autorzy artykulu, nie z Polski, na podstawie przeciez badan ilus wypadkow zarejestrowanych na przestrzeni bodajze osmiu lat podaja, informacja dotyczy pogryzien "domowych", gdzie ofiarami sa dzieci:
"ze statystyk wynika, że najczęściej ranione miejsca to policzki (34 proc.), wargi (21 proc.), nos i uszy (8 proc.), a rasą, która najczęściej atakuje jest pitbull"'

Czy to tez są, jak Vectra zechciala zauwazyc "pierdoły"?
Pani Katica pisze o astce, ktora nie toleruje dzieci - wiec może jednak nie wszystkie TTB sa wobec dzieci aniolami?

Zofia

[Katica]

Pani Zofio, ale co rozumieją pod rasą pitbull przecież dla FCI ta rasa nie istnieje ?!?!?! A nawet kynolodzy do jednego worka wrzucają wszystko co przypomina - mniej lub bardziej- amstafa ;)
Ja spotkałam się z badaniami że to owczarkopodobne są sprawcami największej ilości pogryzień w Polsce m.in. dlatego że takich jest u nas poprostu najwięcej ;) A o ironio we Francji i GB labki i bordery ale w tej chwili nie pamiętam które gdzie :crazyeye: Szczerze to średnio wierzę w takie raporty, bo realność sprawdzenia takich rzeczy jest niewielka...
Co do astki i aniołów... cóż... każdy pies ma zęby i każdy może ugryźć. Astke podałam jako przykład- gdyż wątek dotyczy ogólnie "zagryzających ttb" - odpowiedzialnego podejścia tegoż schroniska... Jest tam również owczarek oddany na obserwację gdyż pogryzł właściciela, bokseropodobny który zaatakował wchodzącego na posesję kuriera...Mnie kiedyś pogryzł cocker spaniel który nie tolerował dzieci, a pózniej kundelek owczarkowaty dziadków, który również dzieci nienawidził... ba moja poprzednia suka - jagd terrier, też nieprzepadała za maluchami...
także jak widać pogryzienia czy niechęć do dzieci, nie wybierają ras. To, że niektóre ttb są aniołami do dzieci, tak samo jak i w innych rasach zdarzają się takie psy... ale to o niczym nie świadczy.

[Alicja]

[quote name='shin']Chyba kazdy pies powinien byc wydawany odpowiedniej osobie? :roll:
[FONT=Arial][B]
no dopsz .... może nieściśle napisane ...alechyba nie trzeba łopatologicznie pisać o co chodzi przy bullowatych w szukaniu domów :roll:[/B][/FONT]

I btw, fajne podejscie na tej dogomanii panuje. Nie uznajesz amstaffa o podejrzanej przeszlosci za przytulanke, to jestes 'przerazony'. Nie uznajesz kastracji wszystkiego jak leci - jestes pseudohodowca, a w ogole to jestes wielkim przeciwnikiem kastracji, bo smiesz miec jadra, a nie macice. Nie mozna po ludzku porozmawiac, trzeba od razu obrazac rozmowcow? :roll:[/quote]
[FONT=Arial][COLOR=Black][B]
czy to się mnie tez tyczy bo sobie nie przypominam że cośkolwiek takiego pisałam :roll:[/B][/COLOR][/FONT]:cool1:
[FONT=Arial][B]napisałam tylko że trzeba umieć troszkę pomyśleć realnie jaki ostry jest ząb a jaka cienka i wiotka skórka dziecka ... [/B][/FONT]:cool1:



[FONT=Arial]Sama posiadam ASTa z rodowodem żeby ktoś nie miał watpliwości co to za pies i skad się wziął :roll:... i nie startowałam do posiadania ASTa z pozycji zero ...ale poprzednio miałam inne psy ...z czego z ręką na sercu mogę powiedzieć , że po WIELU latach kontaktów z psami to najwięcej kłopotów wych .i niestety związanych z agresją była moja spanielica po przejściach ... której ząbki byłyby pozbawiły moją siostrę piersi ...tak zołza sobie wysoko doskoczyła :roll:...potem przy tej samej suce wychowalo się od urodzenia do 5 roku życia 2 dzieci syn i siostrzeniec ... obu ani włos nie spadł , ani draśnięcia nie było ...tylko dzieci były od początku tak ustawione do psa żewiedziały co wolno a czego nie należy robić ...
Boxer odchował nam dzieci z rodziny ...przy ASTku wychowują się dzieci sąsiadki ... zresztą pies z hodowli gdzie szczeniaki i dorosłe psy obcowały z dzieciakami .... ale nigdy z żadnym psem ttb ,onkiem , jamnikiem czy yorkiem czy jakimkolwiek innym nie zostawiłabym dziecka [/FONT], zresztą jest i tak jak Katica napisała to nie rasa decyduje czypies pokocha dziecko i czy będzie je tolerował ...

[Guest Mrzewinska]

Ja tez nie kontaktowalam sie bezposrednio z autorami artykulu, i nie moge za nich odpowiedziec, co rozumieja pod okresleniem "pitbull", pismo wydawane w jezyku angielskim, rownie dobrze moze byc wydawane w Stanach.
Ten watek poswiecony byl mocno dziwnej historii, i dlaczego Vectra uznala to za doskonala okazję, aby wypowiadac sie na moj temat - to w gruncie rzeczy nie moj problem.
Przywyklam juz, ze mianowano mnie wrogiem roznych ras.
Bylam juz wrogiem pitow, astow, rottych, on-kow, tak tak, on-kow tez.
Z roznych powodow, czasem gdy optowalam za uspieniem rotta, ktory rozszarpal 15-letnia dziewczyne, czasem, gdy optowalam za sterylizacja pitopodobnych produkowanych na bazary, a czasem, gdy uwzalam, ze psow, uzywanych do walk, niezaleznie od rasy, nie wolno wydawac w przypadkowe rece. Tak jak bylo po likwidacji osrodka pod Warszawa - wydano nastepnego dnia jednego z tych psow, i tego samego dnia puszczony luzem fest pogryzl kobiete.

Pogryzienia nie wybieraja ras, mozna bawic sie w statystyke, zadna starystyka nie uwzglednia tego, czy i jak pies byl w szczeniectwie potraktowany przez dzieci, ale nie wolno wybielac za wszelka cene wlasnej ukochanej rasy, dlatego, ze jest ukochana.
I choc okreslen socjalny-asocjalny p. Vectra bardzo zdaje sie nie lubi, to podstawowycm warunkiem dopuszczenia do hodowli, zwiazkowej czy nie, powinny byc wlasnie testy na socjalnosc zwierzecia.
I z tą nadzieja, ze kiedys do tego dojdzie, pozwalam sobie Mile Panie na dłuzszy czas opuscic.
Proponuje teraz szukac innego urojonego wroga, na pewno sie znajdzie.

Zofia

[Vectra]

Zosiu , pokaż mi post w którym piszę , że jakikolwiek pies jest idealny dla dzieci ?
Ile razy mam się tu produkować jeszcze ? Ty jako szkoleniowiec , to chyba powinnaś wiedzieć , że psa należy wychować , nauczyć i dziecko również.

Na jakiej podstawie są te statystyki ?
Ja mam znajomego , ordynatora szpitala dziecięcego , oddział pourazowy - warszawa.
Wystarczy mi od niego statystyk .. jakoś w gazetach nie piszą ILE dzieci trafia z ranami szarpanymi , ranami zadanymi przez psy ... o pitach i astach wiecie z gazet.
A reszta ?

[filodendron]

[FONT=Arial]Mnie tam wszystko jedno, czy to amstaf, czy ONek, czy border, czy buldog. Same oczywistości tu piszecie – że psy gryzą, że dzieci są delikatne, że psa trzeba wychować, że dziecko trzeba wychować i że psy po przejściach to czy tamto często też piszecie. Wszyscy to wiedzą i jak zwykle to nie pies jest winny, tylko ludzie. Również ci ludzie, którzy wysmażają takie hiphiphurraistyczne laurki adopcyjne. Nad przepaścią między teorią a praktyką ktoś przerzuca taką cieniutką kładeczkę pod tytułem "litość". A potem mamy kolejny news.[/FONT]