Jaką rasę mam wybrać vol. 2

[Instant]

[quote name='Szura']Ty takie pierdoły z wikipedii przepisujesz?[/QUOTE]

Parę stron wcześniej:

[quote name='kropi124']Muszę cię zaskoczyć... Nie znam opisu wszystkich ras.
I zanim coś tutaj napisze czytam ich opisy.[/QUOTE]

[dog193]

[quote name='Instant']W porządku, pomyliłam się i przepraszam - nie ma sensu robić z tego wielkiej afery, dog ;)[/QUOTE]

Robię aferę? :)

[kropi124]

[quote name='Szura']Pozbawiony agresji? Nie wymaga zbyt dużo aktywności?
To nie są psy wybitnie agresywne, ale nie odbiegają tu zbytnio od reszty terrierów. Są również żywiołowe i energiczne, może nie wymagają codziennie mnóstwa pracy, ale to dalej rasa aktywna. Nie wymagają zbyt dużo aktywności to np. typowe ozdóbki. ;) Poza tym manchestery mogą mieć silny instynkt łowiecki.

Ty takie pierdoły z wikipedii przepisujesz?[/QUOTE]

A no takie informacje znalazłam na temat tej rasy na kilku różnych stronach.
Duża aktywność tz. nie są chyba bardziej ADHD jak bordery.
Nie znam tych ras, aczkolwiek mogłam coś przeoczyć. A wybrałam to co uważam za stosowne i pasujące do tego opisu, który podała BBeata.
To jaką rasę wybierze to jej wybór, ja się skupiłam bardziej na sierści, energii i wadze.
Osobiście uważam że silny instynkt łowiecki da się wypracować.

[Fauka]

Kropi, każdy posiada google i każdy takie informacje może sobie sprawdzić. Myślę że osoby zaglądające tutaj chcą zasięgnąć zdania osób które coś rzeczywiście wiedzą.

[BBeta]

Pudel spełnia chyba wszystkie wymagania, też o nim pomyślałam :) Wydaje mi się, że pinczery, sznaucery i szpice są średnio nastawione na pracę z człowiekiem ;) Sheltie byłby ok, ale ciężko znaleźć sensownego i niekudłatego :eviltong: Teriery raczej odpadają ;) Dzięki za propozycje :)

[Dioranne]

Ponadto wujek Google nie zawsze dobrze podpowiada. Ciocia Wikipedia także. ;)
[B]BBeta[/B] jeśli z pinczerem nawiążesz więź to wówczas będzie się z nim pracować dobrze. Czasami trzeba zrobić z siebie dużego debila, aby pies się nie rozproszył, bo obok przeszedł pies, ale piny potrafią pracować dobrze. Tak, jak mówię - porozmawiaj z hodowcami. Loginy podałam Ci w poprzednim poście.

[kropi124]

Wikipedią raczej się nie sugeruje

[BBeta]

[quote name='Dioranne'][B]BBeta[/B] jeśli z pinczerem nawiążesz więź to wówczas będzie się z nim pracować dobrze.[/QUOTE]
Nie wątpię ;) Miałam na myśli to, że z pudlem lub owczarkiem szetlandzkim współpracuje się jednak trochę łatwiej ;)

[Okamia]

[quote name='kropi124']A no takie informacje znalazłam na temat tej rasy na kilku różnych stronach.
Duża aktywność tz. nie są chyba bardziej ADHD jak bordery.
Nie znam tych ras, aczkolwiek mogłam coś przeoczyć. A wybrałam to co uważam za stosowne i pasujące do tego opisu, który podała BBeata.
To jaką rasę wybierze to jej wybór, ja się skupiłam bardziej na sierści, energii i wadze.
[B]Osobiście uważam że silny instynkt łowiecki da się wypracować[/B].[/QUOTE]

nie w każdym przypadku ;)

A co do ADHD to nie wiem czy bordery są odpowiednią miarą do mierzenia aktywności względem terrierów...

[czi_czi]

[quote name='colirya']Ktoś pytał o to, dla kogo nadają się chihuahuy, a ja zapytam o dogi argentyńskie - konkretnie chodzi mi o życie z tymi psami na co dzień no i jak to tak naprawdę jest z tym ich stosunkiem do innych psów. Są tu może jacyś właściciele psów tej rasy, ew. osoby, które mają z nimi "ciągły" kontakt? :).[/QUOTE]

ja pytałam o chi :)
i znam dwa dogi argentyńskie :) moja bliska znajoma ma jednego (suka) i kumpel mojego męża ma drugiego (pies).

Suka znajomej to wielka klucha, bardzo fajnie nastawiona do psów, ludzi, ale prawda jest taka, że znajoma wybrała najmniej dominujące szczenię z miou + poświęciła na prawdę dużą ilość czasu i godzin na pracę ze szkoleniowcem. Jednocześnie ta suka nie da się tłamsić, raz miały niefajną akcję gdy zostały zaatakowane przez innego doga argenyńskiego na jakimś zlocie. No i niestety oba psy do szycia. Miała kontakt z moim Oszołomem (lękliwy histeryczny dominant) i nie zrobiła mu krzywdy, wręcz przeciwnie- pozwoliła się obwąchać i ładnie go ignorowała jak tylko wyczuła że jest niepewny siebie i strachliwy.

Z kolei pies kumpla mojego męża nienawidzi innych samców. Na spacery chodzi w kagańcu, bo mimo tego, że sam bójki nie zaczyna, to nie miałby oporów przed zaatakowaniem podbiegacza. Do suk jest nastawiony jak prawdziwy dżentelmen, moją bulterierkę uwielbia, choć zecydowanie nie jest w jej typie bo ona totalnie go olewa :)

Ruchu mają tyle o ile, ani dużo ani mało. Raczej długie spacery, ale bez przesadnej aktywności. Oba lubią pływać, suka kocha też aportować, pies olewa piłki- woli przeciąganie.
Kumpel oprócz DA ma też rottweilera (sukę) i nie było żadnych problemów z nimi, a rotta brał jako drugiego psa ;)
Z kolei znajoma miała jakiś czas jeszcze cocker spaniela (też sukę) i jednak psy izolowała na czas swojej nieobecności bo sporo się nasłuchała od hodowców o różnych nieciekawych historiach które wydarzyły się pod nieobecność właścicieli.

No i fakt jest taki, że wielokrotnie słyszy się niemiłe komentarze odnośnie swojego psa. Znajoma raz musiała jechać z psem do weterynarza tramwajem i już nigdy więcej tego "błędu" nie powtórzyła :D

[Okamia]

[quote name='colirya']Ktoś pytał o to, dla kogo nadają się chihuahuy, a ja zapytam o dogi argentyńskie - konkretnie chodzi mi o życie z tymi psami na co dzień no i jak to tak naprawdę jest z tym ich stosunkiem do innych psów. Są tu może jacyś właściciele psów tej rasy, ew. osoby, które mają z nimi "ciągły" kontakt? :).[/QUOTE]

Znajoma ma młodeo DA samca i na tym etapie (6 miesięcy) jest to mega pozytywny psiak i klusek do ludzi. Ona zaś 'siedzi' w towarzystwie posiadającym DA i tam samce raczej są bardzo dominujące. Suki też. Nie trudno o spięcia już w późniejszym wieku ale wszystko też zależy od socjalki i ustalonych z psem zasad ;) Młody jak na razie jest najlepszym psim kumplem mojej Prośki ;) Musisz też zdawać sobie sprawę, że to pieski posiadający instynkt myśliwski i spacery po lesie mogą okazać się ciekawe, na pewno nie będą się trzymać maminej spódnicy kiedy mogą latać po krzakach :diabloti:

[kropi124]

[quote name='Okamia']nie w każdym przypadku ;)

A co do ADHD to nie wiem czy bordery są odpowiednią miarą do mierzenia aktywności względem terrierów...[/QUOTE]
No coś w tym na pewno jest.
Bo tak z ciekawości się zapytam, wg was jaka [B]rasa[/B] jest najbardziej aktywna?
Manchestery same w sobie są ciekawą rasą pod względem właśnie ruchu jak i innych cech charakteru.

[Dioranne]

[quote name='BBeta']Nie wątpię ;) Miałam na myśli to, że z pudlem lub owczarkiem szetlandzkim współpracuje się jednak trochę łatwiej ;)[/QUOTE]
One są jakby bardziej "flegmatyczne", trudniej je rozproszyć, potrafią być bardziej skupione. A pinczera energia rozpiera. ;)

[asiak_kasia]

[quote name='colirya']Ktoś pytał o to, dla kogo nadają się chihuahuy, a ja zapytam o dogi argentyńskie - konkretnie chodzi mi o życie z tymi psami na co dzień no i jak to tak naprawdę jest z tym ich stosunkiem do innych psów. Są tu może jacyś właściciele psów tej rasy, ew. osoby, które mają z nimi "ciągły" kontakt? :).[/QUOTE]

Ja się odezwe, bo DA to moj "konik" kocham, uwielbiam i mam nadzieje, za kilka miesięcy miec u siebie białasa.

DA nie są łatwe, pisałam już, że to jest taki piesek, który jest mixem wielu dośc róznych ras (bo masz i bullteriera, i piontera i wilczarza irladzkiego) co za tym idzie, charakterki to one mają dośc trudne.
Z innymi psami jest bardzo różnie, dobry socjal i szkolenie od maluszka bezwzględne. Aczkolwiek nigdy nie liczyłabym się z tym, że to bedzie piesek przyjaciół wszystkich innych burków. Inna kwestia jest z ich pracą, kiedy pies ma klapki na oczach i jedyne co się liczy to "dorwać dzika", wiec praca w sforze idzie im całkiem sprawnie, aczkolwiek raczej się nie łaczy dominujących samców w jedną grupę. No i trzeba miec świadomość, że to pies pracujący na górnym wietrze, ułamek sekundy wystaczy pieskowi, żeby pojsc z las. I trzeba się liczyc z tym, że to może się skoczyc bardzo nieprzyjemnie. Znam sporo historii o tym jak jednak DA przegrało z dzikiem-i nie mówię tu o kilku ranach...
Mają w sobie ogromną zaciętość i upór. Także mieszanka dość wybuchowa ;)

Ktoś, gdzies, kiedyś ładnie napisał, ze DA to taki pies, który łaczy w sobie rottweilera i jagd terriera. Molos, wiec dość niezalezny( w kontekscie takim "dobra usiąde, ale za 2 sekundy wstanę i pojde w cholere, żeby Ci pokazać, że ostatnie słowo bedzie jednak moje:diabloti:"), przy tym silny instynkt łowiecki, piesek, który lubi myśleć i umie korzystac z mózgu. A do tego siła i wielkość. Z cała pewnością nie jest to pies dla amatora, i kogos, kto nie ma opcji oswojenia psa z lasem. Przy tym wszystkim są jednymi z niewielu tak energicznych i sprawnych molosów.
To powinien byc pies nie do zajechania wydolnosciowo i fizycznie także potrzeba mu sporo, żeby go zmęczyć. Poza dawką ruchu odpowiednią, trzeba jeszcze mocno dbac o prace nad posłuszeństwem, i ogólnie dogadanie się z psem, bo to nie są pieski, które dadza sobią pomiatać. Trzeba sobie na ich szacunek zasłużyć.

Pomimo tego, że w PL polowanie z DA jest zabronione, to te psy mają bardzo silny instynkt łowiecki. I to trzeba brac w pakiecie z tą rasą, mocno nad tym pracować. Piesek się może maminej spodnicy trzymać, ale skonczy ok, półtora i się okaże, że nasz kochany, grzeczny doguś poszedł w las i ma w nosie wołanie "mamusi". Dokładnie tak samo jak w przypadku ich stosunku do innych psów, jak sobie wychowasz tak masz.
Z tymże, przy samcu nie spodziewałabym się wielkiej miłości z każdym napotkanym pieskiem. Co wcale nie daje im prawa do bycia agresywnymi.
Dorzuce jeszcze, ze jak typowy pies w typie presa, DA nie kąsają, ofiary, nie wyszarpują, one chwytają i trzymają, podduszają. W sumie nie tworzą aż takich "zniszczen" jak na przykład Owczarki niemieckie. Niemniej DA nie powinno byc agresywne w stosunku do innych psów. To nie był cecha pożądana, ale biorąc pod uwagę jakie psy bały udział w tworzeniu rasy, czasami się można zdziwić (chociażby myślę tu o psie z cordoby, czy bullu)

No i jedna wazna rzecz, to są molosy mimo wszystko dojrzewają wolno, wiec wiele, bardzo wiele problemów wychodzi dopiero jak piesek ma te 12-15 miesiecy. Dlatego do tego czasu warto z psem solidnie popracować, żeby wejsc w ten okres buntu z jakimiś fundamentami. No i uff, dużo by jeszcze można napisać. Mam okazję podziwiać takiego jednego dogowatego podrostka. I póki co to ona ma etap "kocham was wszystkich, Ciociu weź na rączki to dam Ci buziaka" ale to jeszcze dzieciak 6 miesieczny. Chociaz na tle innych przedstawiecieli rasy, to jest z niego taki fajny oszołomek, energiczny, ciekawski, i takie "żywe sreberko" :diabloti:

[Szura]

Czy ja wiem, czy szelciak jest bardziej flegmatyczny od pina... ;) Myślę, że to zależy od egzemplarza. Choć inaczej to rozpieranie energią zazwyczaj wygląda, to fakt. Szelciak może się trząść z ekscytacji i świrować, a przy tym pozostać w skupieniu (mniej lub bardziej) i trybie pracy, pin się chyba łatwiej z tego wybije.

[Unbelievable]

[quote name='Dioranne']One są jakby bardziej "flegmatyczne", trudniej je rozproszyć, potrafią być bardziej skupione. A pinczera energia rozpiera. ;)[/QUOTE]
haha, że co? :evil_lol:

[Dioranne]

Dokładnie tak [B]S[/B][B]zura[/B]. Z nami na zajęciach w PA był właśnie taki szelciak-flegmatyk. Dosłownie NIC nie mogło go rozproszyć, bardzo długo potrafił być skupiony. Natomiast przy Nico zgoła inaczej to wyglądało. Chociaż teraz weszliśmy w fazę oznaczania terenu (szelciak jest młodszy trochę), więc to skupienie przychodzi nam z trudem, bo różne zapaszki rozpraszają. Ale nie jest też tak, że pies ma mnie totalnie w d.pie. ;)

[gryf80]

[B]dioranne[/B]-"energia rozpiera" ale chyba te młode i te bardziej"fit".ja dzisiaj miałam przyjemnosć z pinką 11 sto letnia gruba strasznie(12 kg),wygladała jak serdel na zapałkach

[Unbelievable]

[quote name='Dioranne']Dokładnie tak [B]S[/B][B]zura[/B]. Z nami na zajęciach w PA był właśnie taki szelciak-flegmatyk. Dosłownie NIC nie mogło go rozproszyć, bardzo długo potrafił być skupiony. Natomiast przy Nico zgoła inaczej to wyglądało. Chociaż teraz weszliśmy w fazę oznaczania terenu (szelciak jest młodszy trochę), więc to skupienie przychodzi nam z trudem, bo różne zapaszki rozpraszają. Ale nie jest też tak, że pies ma mnie totalnie w d.pie. ;)[/QUOTE]
sory, ale ty chyba prawdziwego flegmatyka nie widziałaś.
No i nie wiem co ma dobrze skupiający się pies do flegmatycznego :)

[Okamia]

[quote name='kropi124']No coś w tym na pewno jest.
Bo tak z ciekawości się zapytam, wg was jaka [B]rasa[/B] jest najbardziej aktywna?
Manchestery same w sobie są ciekawą rasą pod względem właśnie ruchu jak i innych cech charakteru.[/QUOTE]

Nie ma czegoś takiego jak rasa najbardziej aktywna bo po pierwsze w każdej rasie jest pula psów mega aktywnych lub mniej. Menchesterów nie znam ale porównywanie ich do borderów (z których albo mamy psich sportowców albo puchate kulki) to troszku nie halo ;) Dla mnie np adhd oprócz borderów ma wiele ras - ot choćby staffy lub wsie ttb. No i w sumie większość terrierów ma podobne korby i się wkręcają. Wszystko zależy od rasy i użytkowości bo dla każdego czym innym będzie to adhd u psa objawiać ;)

[quote name='Dioranne']Dokładnie tak [B]S[/B][B]zura[/B]. Z nami na zajęciach w PA był właśnie taki szelciak-flegmatyk. Dosłownie NIC nie mogło go rozproszyć, bardzo długo potrafił być skupiony. Natomiast przy Nico zgoła inaczej to wyglądało. Chociaż teraz weszliśmy w fazę oznaczania terenu (szelciak jest młodszy trochę), więc to skupienie przychodzi nam z trudem, bo różne zapaszki rozpraszają. Ale nie jest też tak, że pies ma mnie totalnie w d.pie. [IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG][/QUOTE]

To co to jak pies się skupia to jest flegmatyczny? :lol: Mam flegmatyka :evil_lol:

[Dioranne]

[B]gryf80 [/B]podejrzewam, że [I]BBeta[/I] nie przygarnie 11 letniego psa, tylko psa młodego. Każdy pies na starość jest mniej energiczny niż w latach młodości bądź szczenięcych.
[B]Unbelievable [/B]kiepsko tłumaczę, stąd to zamieszanie. Chodziło mi o to co napisała [I]Szura[/I], która lepiej to wszystko wytłumaczyła i ujęła. ;)

[asiak_kasia]

Poziom i jakość skupienia to chyba jednak niewiele ma wspolnego z flegmatycznością czy adhd...
Pola się skupią kiepsko i na chwilę, ale w zyciu bym nie powiedziała, że to jest adhd. Owszem ona tez miewa korbe, i "godzinę głupizny" ale w porównaniu do takich stb, albo foxów, to moj pies jest chodzącą flegmą i powagą. :razz:

[kropi124]

[quote name='Okamia']Nie ma czegoś takiego jak rasa najbardziej aktywna bo po pierwsze w każdej rasie jest pula psów mega aktywnych lub mniej. Menchesterów nie znam ale porównywanie ich do borderów (z których albo mamy psich sportowców albo puchate kulki) to troszku nie halo ;) Dla mnie np adhd oprócz borderów ma wiele ras - ot choćby staffy lub wsie ttb. No i w sumie większość terrierów ma podobne korby i się wkręcają. Wszystko zależy od rasy i użytkowości bo dla każdego czym innym będzie to adhd u psa objawiać [/QUOTE]

Dzięki za wytłumaczenie. Bo właśnie na tym forum dużo razy się spotkałam z określeniem "bardziej aktywny niż..." stąd moja ciekawość.:eviltong:

[dog193]

[quote name='asiak_kasia']Poziom i jakość skupienia to chyba jednak niewiele ma wspolnego z flegmatycznością czy adhd...
[/QUOTE]
Dokładnie tak ;)
Jeśli pies się nie skupia to cóż... nie dlatego, że energia go rozpiera :)

[Szura]

No bo jedne rasy są bardziej aktywne niż inne. Cavalier jest bardziej aktywny niż mops, a przeciętny terrier bardziej niż caviś. Ale np. terrier i owczarek mogą mieć podobny poziom aktywności, jednak objawiać może się to inaczej i mogą wymagać czegoś innego, aby zaspokoić ich potrzeby. Mój bedlington owszem, lubi pomyśleć, ale jak nie ma treningu, tylko dwugodzinny spacer z aportowaniem i ganianiem, to też się w miarę zmęczy i jest zadowolony. Za to wiele owczarków po takim spacerze dalej jest sfrustrowana, bo one potrzebują pracy, zadania - czy to sztuczek, zaganiania owiec czy posłuszeństwa.