Zabijanie zwierząt a 10 przykazań.

[pinczerka_i_Gizmo]

WŁADCZYNI, sam fakt, ze zwierzęta śnią(no bo czym wytłumaczymy nagłe piszczenie przez sen, przebieranie łapami?), mają wspomnienia (jak zapamiętują komendy? Jak, nawet po kilku latach potrafią poznać człowieka i utożsamić z nim odpowiednie uczucie - strach, agresję lub radość?).

Poza tym uważam, że jeśli ten ksiądz(albo katecheta, nie pamiętam ;)) wziął by udział w choć jednym psim szkoleniu - zwłaszcza klikerowym, podczas którego pracujące psie szare komórki niemalże widać gołym okiem... może zmieniłby zdanie. Może zmieniłby zdanie, kiedy poszedłby choć raz do schroniska, oglądnął zdjęcia, psy, które płaczą prawdziwymi łzami. Jestem ciekawa jakie podejście ma do postaci św.Franciszka. Może uznaje go za heretyka i wariata, ponieważ prawił kazania do zwierząt i związał się z nimi bardziej niż z ludźmi? Paranoja.


Pisałaś o aborcji i wybiórczym współczuciu. Skoro twierdzisz, że wybiórcza jest postawa, gdy jest się przeciwko aborcji, a nie ma się współczucia dla cierpienia zwierząt... To czy Twoja postawa również nie jest wybiórcza, jeśli akceptujesz aborcję, a nie akceptujesz cierpienia zwierząt?

[Daga&Maks]

ostatnio u mnie pani na religii mówiła że pies nie ma uczuć takich jak miłość czy przywiązanie tylko po prostu instynktownie przebywa z człowiekiem :angryy:

[WildH]

[quote name='"WŁADCZYNI"']Kombinuje właśnie jak pokazać że psy myślą - macie jakiś pomysł po za kombinatorstwem w stylu '101 zabaw z czymś'[/quote]

Mam pomysł jak pokazać że pies myśli, poprzez ukazanie że potrafi [I]zaufać[/I], czyli wybrać między zachowaniem racjonalnym (nie narażaniem się) a zwyczajnym zaufaniem do człowieka.

Na przykładzie mojego psa:
Czika potrafi wykonać sztuczkę "na ręce" w której skacze na mnie a ja ją muszę złapać. Jeśli mi się udaje, to pies nawet jeśli nie otrzyma właściwie nic (nie zawsze dostaje smaczka i zwykle wie czy smaczek będzie czy nie), to skacze i nic na tym nie traci (chyba że nie lubi tego robić, ale jej to nie dotyczy). Ale jeśli ją upuszczę, to już nie podskoczy, tylko oprze się o mnie przednimi łapami (zwykle to dla mnie sygnał że obawia się skoczyć). Wiadomo że upadek nie jest przyjemny, więc ma wybór - zrobić mi przyjemność i wykonać komendę z narażeniem się na upadek (zagrożenie) albo nie skakać i nie zyskać ani nie narażać się na utratę niczego. Ale jeśli kilka razy ją zachęcę wesołym głosem, w końcu się decyduje. I skacze zawsze, nigdy nie zmuszana siłą (zawsze może odejść jeśli nie chce czegoś zrobić).
Dla mnie to jednoznaczne - instynkt nie pozwoliłby psu narażać się w zamian za nic.

[evel]

[quote name='WŁADCZYNI']<ciach>Evl mojej klasie katechetka pokazała film o aborcji - jakiś koszmarny, ze zbliżeniami na płody w tym takie z bardzo późnych aborcji czy po prostu urodzone martwe (cholera wie kto i jak to zmontował) - i na koniec zapytała czy wciąż jestem za legalną aborcją. Na odpowiedź że owszem, stwierdziła że nie mam sumienia, jestem amoralna itd<ciach>[/quote]

haha, moja też, puściła film o aborcji zmontowany w latach... 70-tych? :razz: i stwierdziła, że metody aborcji w ogóle się nie zmieniły. no przecież medycyna w żadnej dziedzinie nie idzie do przodu, nie? :diabloti: i przez trzy lekcje siedziałam tyłem do klasy, bo stwierdziłam, że nie będę oglądać tego zmontowanego przez mohery SZOŁ.

[B]Koreksonowa[/B], lekcje religii [I][B]niby [/B][/I]nie są obowiązkowe. Dlaczego niby? bo w zamian za religię powinna być w szkołach etyka a tej ani widu ani słychu... :siara: poza tym, jak czyjaś rodzina by go wyklęła za niechodzenie na religię to już się przecierpi te parę lat... albo wszystkie sąsiadki-babcie pokazywały na ulicy paluchami - "pacz Jadzia, to ta szatanistka!" :diabloti:
[SIZE=1][COLOR=LightBlue][chociaż niektórzy to nawet chodząc na religię dostają takie wyrazy sympatii na codzień :evil_lol:][/COLOR][/SIZE]

[B]pinczerka i Gizmo[/B], aborcja to drażliwy temat, ale obecna sytuacja prawna, jeśli byłaby przestrzegana przez państwo :cool1:, jest dobrym kompromisem między światopoglądem wierzących i tych, co nic wspólnego z religią katolicką nie mają. nikt mi nie może [U]kazać[/U] być inkubatorem dla dziecka psychola-gwałciciela na ten przykład, bo to mój wybór, czyje geny będzie miało kiedyś moje dziecko. poza tym, czy jajko jest kurą? czy szyszka jest świerkiem?

[SIZE=1][COLOR=LightBlue]P.S. moja boska katechetka stwierdziła kiedyś, że jak następuje gwałt, to śluzówka macicy produkuje zagęszczony śluz i prawie nigdy nie dochodzi do zapłodnienia! :evil_lol::evil_lol::evil_lol:[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=1]PPS. Gdzie jest multicytat? :mad:[/SIZE]

[WŁADCZYNI]

Taks chodziło mi o zachowanie, które mogę pokazać.
Ale dziękuje za pomysł z budową mózgu - wykorzystam.

Pinczerka_I_Gizmo - między zapłodnioną komórką jajową, a zwierzakiem, który ma w pełni wykształcony układ nerwowy jest spora różnica, przynajmniej dla mnie;) Tak samo dla mnie spiralka jest metodą antykoncepcji, dla KK bardzo wczesną aborcją.

Aborcję dopuszczam do 3 mieiąca życia - dopóki płód nie ma jej czym czuć.

Nie wiem czy szkolenia nie można storpedować jako programowania psa, coś jak robota. Ale sztuczki do pokazu napewno będę klikać bo obydwie to lubimy.


To o śnie zapamiętam i wykorzystam:)

WildH dzięki!:multi:

[olekg89]

Kwasek-po 1 nie dziecko.po drugie łeb masz ty.A po trzecie co ja zrobie skoro tak myśle?
Ksiądz na bierzmowaniu powiedział mi ,ze psa wywala się do śmietnika jak zdechnie i po sprawie...Mam uraz ,po drugie co 2 ksiądz to pedofil ,a każdy klasztor to sekta swego rodzaju

[evel]

[quote name='WŁADCZYNI']Aborcję dopuszczam do 3 mieiąca życia - dopóki płód nie ma jej czym czuć.[/quote]

ja jestem tego samego zdania. [SIZE=1][COLOR=PaleTurquoise]my, szatany, musimy trzymać się razem [/COLOR][/SIZE]:evil_lol:

[quote name='WŁADCZYNI']Nie wiem czy szkolenia nie można storpedować jako programowania psa, coś jak robota. Ale sztuczki do pokazu napewno będę klikać bo obydwie to lubimy. [/quote]

no ale popatrz na to z innej strony - robota, owszem, można zaprogramować, wciskasz parę guzików i masz efekt. a żeby u psa wypracować jakiś efekt musi on POMYŚLEĆ że istnieje związek przyczynowo-skutkowy i dopiero jak SKOJARZY Twoje słowo czy gest z jakąś czynnością i otrzymywaną za czynność nagrodą - jego odpowiedzią na to będzie wykonanie polecenia. nie wiem, czy dobrze wytłumaczyłam, o co mi chodzi :cool3:

[WildH]

[quote name='"evl"']no ale popatrz na to z innej strony - robota, owszem, można zaprogramować, wciskasz parę guzików i masz efekt. a żeby u psa wypracować jakiś efekt musi on POMYŚLEĆ że istnieje związek przyczynowo-skutkowy i dopiero jak SKOJARZY Twoje słowo czy gest z jakąś czynnością i otrzymywaną za czynność nagrodą - jego odpowiedzią na to będzie wykonanie polecenia. nie wiem, czy dobrze wytłumaczyłam, o co mi chodzi :cool3:[/quote]

Do tego pies może odmówić wykonania polecenia, w zależności od różnych czynników. :razz:

[pinczerka_i_Gizmo]

[quote name='WildH']
Czika potrafi wykonać sztuczkę "na ręce" w której skacze na mnie a ja ją muszę złapać. [/quote]

Istotną informacją jest też to, że zapewne Czika nie wskoczyłaby na ręce nikogo innego poza Twoimi.


Oleg - dziewczyny zareagowały tak agresywnie bo moim zdaniem nie powinieneś używać sformułowań "my", "wszyscy to wiedzą" itp. Nie wszyscy uważają, że Boga nie ma i powinieneś się z tym liczyć. I uszanować inne zdanie, mimo iż jest odmienne od Twojego.

[xxxx52]

Nalezy rozroznic metody i cele zabijania.
Ksieza to tez ludzie ,moga interpretowac przykazania na swoj sposob.Tak bylo i bedzie.

[WildH]

[quote name='pinczerka_i_Gizmo']Istotną informacją jest też to, że zapewne Czika nie wskoczyłaby na ręce nikogo innego poza Twoimi.[/quote]

Skacze na moje i osób które tego od niej chciały, przy czym nigdy nie wskoczyła na nikogo dopóki nie wskazałam tej osoby ręką (komendą optyczną).

[bonusowa]

Dziewczyny nie sluchajcie glupot wygadywanych przez tych pseudo- wybranych przez Boga :shake: Oni nawet zwierzat nie szanuja o mi,losci nie wspominajac.

Ja zawsze mialam klutnie na religii. Na szczescie czasy szkolne juz minely :multi:

[Asti]

[quote name='olekg18']Mam uraz ,po drugie co 2 ksiądz to pedofil ,a każdy klasztor to sekta swego rodzaju[/quote]

Sorry, ale dlaczego wypisujesz takie rzeczy skoro nie jest to prawda? Nie uogólniajmy.

[quote name='bonusowa']Dziewczyny nie sluchajcie glupot wygadywanych przez tych pseudo- wybranych przez Boga :shake: Oni nawet zwierzat nie szanuja o mi,losci nie wspominajac. [/quote]

Jasne. 'Mój' ksiądz nie jest jakiś szczególnie wybitny, ale ma własnego psa, jak chodzi po kolędzie to chce oglądać sztuczki. I to nie jest ewenement, bo znam sporo księży.

[quote name='evl']haha, moja też, puściła film o aborcji zmontowany w latach... 70-tych? :razz: i stwierdziła, że metody aborcji w ogóle się nie zmieniły. no przecież medycyna w żadnej dziedzinie nie idzie do przodu, nie? :diabloti: i przez trzy lekcje siedziałam tyłem do klasy, bo stwierdziłam, że nie będę oglądać tego zmontowanego przez mohery SZOŁ. [/quote]

Jasne, że się zmieniły, ale nadal jest to odbieranie życia niewinnej istocie.

[an1a]

[quote name='Asti']
Jasne. 'Mój' ksiądz nie jest jakiś szczególnie wybitny, ale ma własnego psa, jak chodzi po kolędzie to chce oglądać sztuczki. I to nie jest ewenement, bo znam sporo księży.[/quote]
Tam gdzie mam działkę ksiądz jest myśliwym i poniekąd zabija niewinne zwierzęta.
Jeśli dla kościoła zabijanie zwierząt na mięso i zabijanie ich dla chorej przyjemności jest tym samym, to nie wiem w którą stronę oni idą :shake:
Nigdy nie lubiłam toczyć z nimi dyskusji i poruszać ciężkich tematów, bo przeważnie wybuchałam śmiechem.
Tak samo jak ksiądz był oburzony, że zamiast chodzić do kościoła przygotowuję się do matury - zebrał się szybko i z wielką powagą powiedział "nie martw się, Jezus pomoże Ci zdać maturę" :roll:
Spytałam czy podrzuci mi ściągi i poszedł oburzony :diabloti:

[Kori]

[quote name='Asti']Sorry, ale dlaczego wypisujesz takie rzeczy skoro nie jest to prawda? Nie uogólniajmy.



Jasne. 'Mój' ksiądz nie jest jakiś szczególnie wybitny, ale ma własnego psa, jak chodzi po kolędzie to chce oglądać sztuczki. I to nie jest ewenement, bo znam sporo księży.



Jasne, że się zmieniły, ale nadal jest to odbieranie życia niewinnej istocie.[/quote]

popieram.

A po drugie to forum i dział o psach, nie o Kościele Katolickim.

[an1a]

[quote name='Kori']popieram.

A po drugie to forum i dział o psach, nie o Kościele Katolickim.[/quote]
Ale to kościół katolicki ma największy wpływ na większość społeczeństwa w Polsce i jak mamy zmieniać stosunek ludzi do zwierząt, jeśli ksiądz mówi coś innego? Przecież wie lepiej, prawda?
Jak mają czuć się winni topienia nowonarodzonych szczeniaków, zabijania starych psów, znęcania się nad nimi, czy bestialskiego zabijania zwierząt gospodarskich? Czemu do tej pory są ubojnie, w których te zwierzęta nie są w sposób humanitarny zabijane tylko katowane?
Ci ludzie później idą do kościoła i nie czują się winni, bo niby czego? Przecież ksiądz powie, że to nie grzech, a w najgorszym wypadku "grzech lekki".

[martitaa]

[quote name='evl']u nas katechetka [a jakże] stwierdziła ponoć, że jak się mówi do psa, jak się go darzy uczuciem [!!!!] to jest grzech :crazyeye: bo psa nie można kochać, bo jest stworzeniem niższym gatunkowo. no jakbym tam była [akurat wtedy musiałam być chora :placz:] to bym jej powiedziała, co o tym myślę :cool1::mad:[/QUOTE]


no to ciekawe.To ci katechetka:crazyeye:wyzsza gatunkowo:angryy:Nie trawie glupich ludzi,czy by sie nazywali katechetka,czy inaczej.Jak dla mnie jest nad czym zaplakac:placz:

[martitaa]

[quote name='martitaa']no to ciekawe.To ci katechetka:crazyeye:wyzsza gatunkowo:angryy:Nie trawie glupich ludzi,czy by sie nazywali katechetka,czy inaczej.Jak dla mnie jest nad czym zaplakac:placz:[/QUOTE]

i jeszcze jedno-gdyby taka katechetka miala uczyc moje dziecko,to ja podziekuje.Bo choc ma 5 lat to lepiej rozumuje od niej,nie chcialabym zeby mu ktos skrzywil psychike,bo inaczej wyglada jego stosunek do zwierzat niz tej...pani KATechetki.:oops:wstyd za ludzi co nauczaja mlodszych.

[martitaa]

[quote name='taks']Pojęcie "duszy" w rozumieniu potocznym (pozamaterialna część istoty, cos świadczącego o jej świadomości, zdolnosci odczuwania, przetrwania poza śmierć cielesną ...itd) a "dusza" w pojęciu teologicznym to jednak dwie różne sprawy i tu bym zachowała daleko idącą ostrozność w dyskusji (taką jeśli ma mieć sens trzeba by zacząć od dokładnego zdefiniowania pojęć ) . Inną zupełnie sprawą jest uprzedmiatawianie zwierząt i okrucieństwo wobec bożych stworzeń- dla mnie taka postawa to zwyczajny brak szacunku dla ich Stwórcy.[/QUOTE]

Wlasnie!brak szacunku dla ich stworcy.Ja jak w ogole ten temat przeczytalam o katechetce,goraco mi sie zrobilo.Bo gdyby mojemu dziecku tak odpowiedziala,ktore zyje ze zwierzetami jak z rodzina,gdy sa chore,czy zmartwione potrafi nie przeszkadzac,martwi sie,czy sa glodne,nim sam cos zje to bylby dla niego szok pewnie na tyle duzy,zeby nie chcial chodzic na lekcje religii.:shake:

[WŁADCZYNI]

Jeśli chodzi o aborcję - bardzo bawi mnie to że spirala jest uznawana za metodę aborcji:cool3:

A z takich kfiatków to się dziś dowiedziałam na etyce ogólnej (hehe) ze muzułmanie są źli bo są muzułmanami. Oczywiście prowadzący jest księdzem. Zwierzętom jakoś wyjątkowo odpuścił na dzisiejszym wykładzie. wrrr

[Kori]

[quote name='an1a']Ale to kościół katolicki ma największy wpływ na większość społeczeństwa w Polsce i jak mamy zmieniać stosunek ludzi do zwierząt, jeśli ksiądz mówi coś innego? Przecież wie lepiej, prawda?
Jak mają czuć się winni topienia nowonarodzonych szczeniaków, zabijania starych psów, znęcania się nad nimi, czy bestialskiego zabijania zwierząt gospodarskich? Czemu do tej pory są ubojnie, w których te zwierzęta nie są w sposób humanitarny zabijane tylko katowane?
Ci ludzie później idą do kościoła i nie czują się winni, bo niby czego? Przecież ksiądz powie, że to nie grzech, a w najgorszym wypadku "grzech lekki".[/quote]

fakt, Kościół ma duży wpływ, ale coraz mniejszy.

Nic nie zmienimy w nim obrażając się, czując się wyższymi i lepszymi, nie uczęszczając na religię. Nikogo w ten sposób nie przekonamy do naszych racji. [B]Kościół tworzą ludzie, każde wyjście naprzeciw człowieka z tematem zwierząt jest wyjściem na pomoc zwierzętom.

[/B][U]Pytasz o ubojnie, krzywdę zwierząt, niehumanitarne zabijanie[/U]. powtarzam Kościół tworzą ludzie -jakich mamy ludzi, taki mamy Kościół. My z inną świadomością powinniśmy innych przekonywać do swoich racji i to nie krzykiem, nieprzyjemną postawą ale hmm zabrzmi to po kościelnemu tym, co robimy. [B]Nalezy pokazywać, uświadamiać, udowadniać[/B]. Nasze argumenty do kogoś przemówią, kiedy nie będziemy na siebie naskakiwać - nienawiść zamyka drogę do logicznego myślenia. otwarta wojna nie pomaga żadnej ze stron. [B]Załóżmy , że robisz coś źle. W jakiejśtam dziedzinie. Co zmieni twoje postępowanie: krzyk "robisz źle, niewolno, jesteś zacofany!!" czy zwrócenie uwagi, partnerska zachęta: "popatrz, można to robić tak, ten sposób łączy twoją rację i moją". [/B]Na to pierwsze - an zarzuty reagujemy oddając to samo. Błędne koło.

[B]Dlaczego księża nie mówią na ambonie na zwierzętach, a zapytani nie potrafią uzasadnić swoich wypowiedzi? [/B]Nie zajmują się zwierzętami nacodzień tak, jak my. trudno zapytać dogomaniaka o rozwiązanie problematycznego zadania z astrofizyki. bardzo możliwe, ze wtedy go nie rozwiążemy, rozwiążemy źle, albo bardzo się zdenerwujemy i naskoczymy na fizykę, na zadanie i na osobę.

"Ci ludzie później idą do kościoła i nie czują się winni, bo niby czego? Przecież ksiądz powie, że to nie grzech, a w najgorszym wypadku "grzech lekki".

a i z drugiej strony mało który katolik jest prawdziwym katolikiem, nawet ci chodzący co niedzielę na mszę nie zawsze starają się doskonalić swoje życie - nie rozpatrują swoich czynów czy są grzechem czy nie. A jednak podpinamy ich do katolików, bo są ochrzczeni, psują właściwy wizerunek i cel Kościoła. To przykre.
Człowiek ten z łopatą zapewne nie będzie sie pytał o to księdza, bo "wie lepiej". A ksiądz może i poczyta to za grzech lekki. Ale ksiądz jest od prowadzenia mszy, szerzenia słowa bożego, a do ochrony zwierząt Bóg powołał nas, to dar i talent.

[taks]

[quote name='WŁADCZYNI']Jeśli chodzi o aborcję - bardzo bawi mnie to że spirala jest uznawana za metodę aborcji:cool3:

[/quote]
to tak dla ścisłości ( nie wartościuję tylko wyjaśniam;)):
spirala jest środkiem wczesnoporonnym ( czyli mozna przyjąc, że metodą aborcji) Jej działanie polega na mechanicznym uniemozliwieniu zagnieżdżenia się zarodka w ścianie macicy.Nie zapobiega więc samemu zapłodnieniu ( nie jest srodkiem antykoncepcyjnym) ale uniemozliwia dalszy rozwój [U]juz istniejącego[/U] zarodka = jest więc formą aborcji.

[pinczerka_i_Gizmo]

[quote name='Kori']
[B]Dlaczego księża nie mówią na ambonie na zwierzętach, a zapytani nie potrafią uzasadnić swoich wypowiedzi? [/B]Nie zajmują się zwierzętami nacodzień tak, jak my. trudno zapytać dogomaniaka o rozwiązanie problematycznego zadania z astrofizyki. bardzo możliwe, ze wtedy go nie rozwiążemy, rozwiążemy źle, albo bardzo się zdenerwujemy i naskoczymy na fizykę, na zadanie i na osobę.[/quote]


W takim razie nie powinni również poświęcać czasu na rozważania o aborcji, nieślubnych dzieciach, seksie przedmałżeńskim, antykoncepcji, polityce, pornografii. Przecież to też nie ich "dziedzina".

[WŁADCZYNI]

Taks wiem dlaczego tak uznają, ale dla mnie aborcja jest hm zabieg usuwania zagnieżdżonego zarodka a nie niepozwolenie na zagnieżdżenie.

[QUOTE]W takim razie nie powinni również poświęcać czasu na rozważania o aborcji, nieślubnych dzieciach, seksie przedmałżeńskim, antykoncepcji, polityce, pornografii. Przecież to też nie ich "dziedzina".[/QUOTE]
Znalazłabym jeszcze pare innych dziedzin;), ale najbardziej bawi mnie jednak zajmowanie się seksualnością przez księży:evil_lol:

[QUOTE]"popatrz, można to robić tak, ten sposób łączy twoją rację i moją"[/QUOTE]
nie zawsze można się zgodzić na coś pomiędzy, bo czasem to pomiędzy jest mniejszym złem, a to jak wiadomo wciąż jest zło. Czyli zamiast mówić że wolno bić dzieci jak są niegrzeczne, mówimy że nikogo nie wolno bić!

[QUOTE]Ale ksiądz jest od prowadzenia mszy, szerzenia słowa bożego, a do ochrony zwierząt Bóg powołał nas, to dar i talent.[/QUOTE]
Ksiądz po za tym powinien wychowywać i nauczać parafian, jak widać bywa z tym różnie.

[QUOTE]an zarzuty reagujemy oddając to samo. Błędne koło.[/QUOTE]
Nie, jeżeli zdajemy sobie sprawę że popełniamy błędy. Po za tym czasem hm zarzuty czy awantura działają lepiej.

[an1a]

[quote name='pinczerka_i_Gizmo']W takim razie nie powinni również poświęcać czasu na rozważania o aborcji, nieślubnych dzieciach, seksie przedmałżeńskim, antykoncepcji, polityce, pornografii. Przecież to też nie ich "dziedzina".[/quote]
Dokładnie :) Są teoretykami bazującymi na przypisach z biblii. Mi do świadomości, że zwierzęta czują nie jest potrzebna żadna wiedza. Wystarczy trochę empatii. A odnosząc się do astrofizyki - nie wchodzę w dyskusję na temat, na który nie mam zielonego pojęcia.
[QUOTE]a i z drugiej strony mało który katolik jest prawdziwym katolikiem, nawet ci chodzący co niedzielę na mszę nie zawsze starają się doskonalić swoje życie - nie rozpatrują swoich czynów czy są grzechem czy nie. A jednak podpinamy ich do katolików, bo są ochrzczeni, psują właściwy wizerunek i cel Kościoła. To przykre.
Człowiek ten z łopatą zapewne nie będzie sie pytał o to księdza, bo "wie lepiej". A ksiądz może i poczyta to za grzech lekki. Ale ksiądz jest od prowadzenia mszy, szerzenia słowa bożego, a do ochrony zwierząt Bóg powołał nas, to dar i talent.[/QUOTE]
Ale zdajesz sobie sprawę, że tych "nieprawdziwych" jest sporo?
Ksiądz nie jest nikim specjalnym, jest takim samym człowiekiem jak każdy i ma takie same obowiązki. Nie jest stworzony do wyższych celów, bo niczym się nie wyróżnia "z tłumu".
Tylko tyle, że ciąży na nim ogromna odpowiedzialność za słowa, które wypowiada. Tym bardziej księża nauczający w szkołach.