Agnieszka K. Posted November 12, 2008 Share Posted November 12, 2008 [quote name='xxxx52']Nie tylko cyt "po kazdej cieczce",gdyz potrzebuja pieniedzy na alkohol,gdyz to jest nalog tej grupy spolecznej.[/quote] :crazyeye::crazyeye::crazyeye: po prostu brak słów ....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cavisia Posted November 12, 2008 Share Posted November 12, 2008 [quote name='Agnieszka K.']:crazyeye::crazyeye::crazyeye: po prostu brak słów .......[/quote] Aga, to tak samo kuriozalna wypowiedź, jak posła Górskiego o prezydencie Obamie. Tak samo śmieszna i tak samo niesmaczna. Link to comment Share on other sites More sharing options...
xxxx52 Posted November 12, 2008 Share Posted November 12, 2008 Ach nie bierzcie wszystkiego doslownie:evil_lol:Ale coz mozna powiedziec o ludziach co cieczke pokrywaja?:angryy:Tylko ze sa prymitywni,brak poprostu slow:angryy: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delay Posted November 12, 2008 Share Posted November 12, 2008 [quote name='Agnieszka K.']Nie ma obowiazku odrobaczania psa przed wjazdem do Francji. Odrobaczasz wieć zgodnie ze swoim planem ;).[/quote] Dzięki :) Właśnie postanowiłam odrobaczyć dzisiaj i mieć już święty spokój do ew. porodu. Byłam u dr. Niżańskiego, wszystko super, póki co przyrost hormonów wczesny, adekwatnie do dnia cieczki, w piątek mamy mieć wyznaczony termin krycia. Dowiedziałam się też, że receptal się u psów stosuje, ale generalnie pamiętać należy, że jest to jednak jakaś ingenrencja hormonalna w organizm suki i wiadomo że nie będzie całkiem obojętna i że jest do zastosowania w określonych przypadkach. Nie na siłę i nie bez sensu i jakoś nie usłyszałam on kogokolwiek, że lek jest jakiś straszliwie kontrowersyjny... Czyli jest dokładnie tak jak myślałam. Wszystko z sensem, grunt żeby bez patologii ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
niceravik Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 [quote name='Delay']... Czyli jest dokładnie tak jak myślałam. [B][SIZE=3]Wszystko z sensem, grunt żeby bez patologii[/SIZE][/B] ;)[/quote] Ten slogan ma super przekaz. Szkoda tylko, że jest mocno ograny i pasuje na sztandary każdej „rewolucji”. Mowy nie ma o karierze copywritera :razz: . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Light of Shin-Ra Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 [quote name='Delay']Dzięki :) Właśnie postanowiłam odrobaczyć dzisiaj i mieć już święty spokój do ew. porodu. Byłam u dr. Niżańskiego, wszystko super, póki co przyrost hormonów wczesny, adekwatnie do dnia cieczki, w piątek mamy mieć wyznaczony termin krycia. Dowiedziałam się też, że receptal się u psów stosuje, ale generalnie pamiętać należy, że jest to jednak jakaś ingenrencja hormonalna w organizm suki i wiadomo że nie będzie całkiem obojętna i że jest do zastosowania w określonych przypadkach. Nie na siłę i nie bez sensu i jakoś nie usłyszałam on kogokolwiek, że lek jest jakiś straszliwie kontrowersyjny... Czyli jest dokładnie tak jak myślałam. Wszystko z sensem, grunt żeby bez patologii ;)[/quote] Nareszcie jakaś wypowiedź na temat. :multi: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karmi Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 [quote name='Light of Shin-Ra']Nareszcie jakaś wypowiedź na temat. :multi:[/quote] Tjak... bardzo na temat: się stosuje choć nie powinien być stosowany, nie szkodzi ale nie jest obojętny, stosuje się w ,,określonych przypadkach"- bardzo pojemne pojęcie. Faktycznie wszystko z sensem i bez patologii :lol: Mam tylko jedno pytanie: Czy doktor X oficjalnie ma takie poglądy czy była to prywatna rozmowa hodowca i jego wet? :cool3: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jogurt Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 [quote name='xxxx52']Chefrenek:to jest straszne:placz:szczegolnie u tych w/w ras,ktore wg.mnie (to jest moja opnia)nie powinny byc juz rozmnazane,do tego basset,kot perski i pare innych. Oczywiscie uzyskuje sie rasy poprzez eksperymenty,ale chyba nie droga pompowania hormonami,a selekcje w celu uzyskania zdrowych ras.sadze rowniez,ze eksperymenty nie polegaja na pokrywaniu do tego co cieczke,gdyz w ciagu 6 miesiecy organizm nie moze sie zregenerowac.No coz,jest jak jest,swiata nie zmienie:-([/QUOTE] Przepraszam bardzo ze się wtrace: nie chce nikogo obrazac ani wszczynać klutni, ale proszę nie piszcie o rzeczach o których nie macie pojęcia bassety rodziły się, rodzą i będą się rodzić NORMALNIE poza spodarycznymi przypadkami które zdazaja się w każdej rasie, basset wygląda jak wygląda ale to naprawdę jest normalny pies :cool3: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cavisia Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 [quote name='Karmi']Tjak... bardzo na temat: się stosuje choć nie powinien być stosowany, nie szkodzi ale nie jest obojętny, stosuje się w ,,określonych przypadkach"- bardzo pojemne pojęcie. Faktycznie wszystko z sensem i bez patologii :lol: Mam tylko jedno pytanie: Czy doktor X oficjalnie ma takie poglądy czy była to prywatna rozmowa hodowca i jego wet? :cool3:[/quote] Dla mnie dr Niżański to autorytet, jak pewnie dla większości hodowców :). Karmi, a wiesz ile leków nie powinno być stosowanych, a są stosowane i niejednokrotnie ratują życie, zdrowie... A obojętny to nie jest żaden preparat - środki na odrobaczenie, szczepionki i wszystko inne co jest pompowane w psy. Pokaż mi jeden który jest obojętny, choć jeden. Delay, trzymam kciuki za udane krycie :). A mozesz jeszcze zdradzić, jak ustalacie datę krycia? Progesteron czy coś jeszcze? Link to comment Share on other sites More sharing options...
xxxx52 Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 [quote name='Cavisia']Dla mnie dr Niżański to autorytet, jak pewnie dla większości hodowców :). Karmi, a wiesz ile leków nie powinno być stosowanych, a są stosowane i niejednokrotnie ratują życie, zdrowie... A obojętny to nie jest żaden preparat - środki na odrobaczenie, szczepionki i wszystko inne co jest pompowane w psy. Pokaż mi jeden który jest obojętny, choć jeden. Delay, trzymam kciuki za udane krycie :). A mozesz jeszcze zdradzić, jak ustalacie datę krycia? Progesteron czy coś jeszcze?[/quote] Cavisia-zdradz tajemnice :dlaczego to srodki na odrobaczanie ,szczepionki nie powinny byc stosowane? Co ma podawanie hormonu ,do ratowania zycia????:crazyeye: Wlasnie gdyby nie srodki na odrobaczanie (odpowiednie dawaki musza byc podane) ratuje zycie 99% szczeniakow.Szczepienia to nic innego jak profilaktyka,gdyz pies nie szczepony jest narazony na zachorowanie np.parwowiroza,nosowka ,hepatitis.Lepsza jest profilaktyka niz zabawa w "ruska ruletke"albo walka o zycie w przypadku zachorowania. Nie mozna porownywac podawanie hormonu ,ktorego celem mnozenie na sile,bo pies musi zajsc w ciaze,a odrobaczenie ktore jest koniecznoscia czy profilaktyczne szczepienia.Ryzyko jest gdy pies jest za wczesnie szczepiony przez konowala,lub za pozno ,albo za rzadko odrobaczony ,lub lek jest przedawkowany.W tym przypadku odpowiada wet. Podawanie hormonu (bo moze piesek nie zajsc w ciaze)nie leczy i nie ratuje zycia! Jezeli ratuje to jak ?:diabloti: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cavisia Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 [quote name='xxxx52']Cavisia-zdradz tajemnice :dlaczego to srodki na odrobaczanie ,szczepionki nie powinny byc stosowane? Co ma podawanie hormonu ,do ratowania zycia????:crazyeye: Wlasnie gdyby nie srodki na odrobaczanie (odpowiednie dawaki musza byc podane) ratuje zycie 99% szczeniakow.Szczepienia to nic innego jak profilaktyka,gdyz pies nie szczepony jest narazony na zachorowanie np.parwowiroza,nosowka ,hepatitis.Lepsza jest profilaktyka niz zabawa w "ruska ruletke"albo walka o zycie w przypadku zachorowania. Nie mozna porownywac podawanie hormonu ,ktorego celem mnozenie na sile,bo pies musi zajsc w ciaze,a odrobaczenie ktore jest koniecznoscia czy profilaktyczne szczepienia.Ryzyko jest gdy pies jest za wczesnie szczepiony przez konowala,lub za pozno ,albo za rzadko odrobaczony ,lub lek jest przedawkowany.W tym przypadku odpowiada wet. Podawanie hormonu (bo moze piesek nie zajsc w ciaze)nie leczy i nie ratuje zycia! Jezeli ratuje to jak ?:diabloti:[/quote] Środki na odrobaczenie, owszem zabijają robale i dlatego też je stosujemy. Ale nie można zapominać, że to wyjątkowo wredna chemia, która powoduje wyjałowienie przewodu pokarmowego. To są minusy, ale plusem jest oczywiście brak robali. Szczepionki też mają skutki uboczne, nie są bez wad niestety. Ale stosujemy, bo niejednokrotnie zabezpieczają psa przed chorobą. I nie napisałam, że nie powinny być stosowane, a że tak jak wszystkie preparaty chemiczne mają skutki uboczne. I jeśli jesteś taka dobra, dbająca o psy, uważasz, że powinny być chowane "naturalnie" to odstaw to wszystko. Po co męczysz psy szczepionkami i tabletkami na odrobaczenie? Nie rozumiem czemu uważasz, ze podawanie hormonu to mnożenie na siłę? Nie rozumiesz, że tak czy siak, jeśli suka ma zajsć w ciążę to w nią zajdzie? Tu nie chodzi o spowodowanie zajścia w ciążę, a raczej o bardziej precyzyjny moment owulacji jajeczek. Suka bez tego, jeśli jest zdrowa, to zajdzie w ciążę. Hormony nie spowodowują, że chora suka cudownie ozdrowieje i zajdzie w ciążę. Logicznym efektem podania takich hormonów, byłoby to, że szczenięta byłyby w jednym wieku w momencie narodzin, nie byłoby wcześniaków. A to jak wielu hodowców (hodowców, nie teoretyków jak znaczna większość osób na forum) bywa poważnym problemem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
xxxx52 Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 cavisia-pierwszy raz slysze ,zeby srodki p/robakom wyjalawialy przewod pojkarmowy.z tego co wiem podawanie antybiotykow wyjalawiaja przewod pokarmowy. Podawanie srodkow p/robakom ratuje ich zycie ,a nie jest to meczenie.Gdyz tj pisalam 99%przypadkow smierci u szczenikow jest zarobaczenie ,a za tym ida biegunki,odwodnienie,krwotoki,podaczka itd Tak samo podanie 1x do roku profilaktycznych jednorazowach szczepien,chroniacych zwierzeta przed meczarniami i smiercia. jakie sa uboczne skutki szczepien?Musze sie doszkolic. "Chowac naturalnie "-to roumiem zadne srodki chemiczne nalezy podawac,ale ja tego nie napoisalam.Moje psy sa odrobaczene do skutku,szczepione. Owulacja to do czego potrzebna ?-przeciez tylko do zaplodnienia celem efektywnej ciazy bogatej w liczny plod.Uwazasz ,ze ja mecze psy odrobaczaniem i szczepieniem,no nie wiem to co jest sam porod.Wg Ciebie to rozkosz,bezbolowa,bez mogliwosci powiklan,sepsis,uduszenia plodu,koniecznosci uratowania plodu i matki przez cesarskie ciecie.Wycieczenie organizmu matki itd.wlasnie podawanie hormonow ,stress przyspiesza wczesniejszy porod. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karjo2 Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 No i iksiku musisz sie jeszcze sporo douczyc i to nie tylko z zakresu szkodliwosci/dobrodziejstwa corocznych szczepien - zdania akurat sa podzielone, po co szczepic co roku, skoro szczepienie daje odpornosc na kilka lat? I wcale nie jest takie obojetne - zajrzyj troche po prasie wet. A z kolei bez tych wszystkich "nieszczesc" zwiazanych z ciaza to nie byloby psow chyba w ogole, idac tym tropem dalej - zabraklo by ssakow :evil_lol:. Ciekawy watek, szkody tylko tej smieciowy "przy okazji". Moze modzi by sie zrzucili na osobny watek iksowy, kobieta mialaby gdzie pouczac, a czlowiek nie meczylby sie przekopywaniem przez coraz to nowe "odkrycia". Link to comment Share on other sites More sharing options...
xxxx52 Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 karjo2-vice-versa:evil_lol: to nowosc ,ze psy nalezy szczepic 1x na pare lat To ty tez tak czynisz ze swiom psem,czy ze wzgledu na odpornosc paroletnia szczepisz 1x na pare lat .Halo karjo temat szczepien poruszyla cavusia:angryy:Kto tu zasmieca:crazyeye: My mowimy o hormonach !!!!!!!!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lupak Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 [quote name='xxxx52'] My mowimy o hormonach !!!!!!!!!!!![/quote] Iksia to może idź do wątków o sterylizacji i kastracji- gdzie "zabieramy" hormony czy jest wskazanie zdrowotne czy nie, a tutaj nie śmiec, bo trudno wyłowic wartościowe posty osób, które mają pojęcie o czym piszą. Link to comment Share on other sites More sharing options...
xxxx52 Posted November 14, 2008 Share Posted November 14, 2008 lupak-to podziel sie wiedza i przekaz w jaki sposob hormony ratuja zycie i zdrowie psu ?,a nie zasmiecaj uwagami o kastracji i sterylizacji ,gdyz temat jest"Hormonalne wspomaganie zaplodnienia" Gdzie tu poda slowo kastracjia ,jezeli mowi sie o zaplodnieniu:evil_lol: oczywiscie hormony podaje sie ,np w raku prostaty u psow,ale to inna para butow. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delay Posted November 14, 2008 Share Posted November 14, 2008 [quote name='niceravik']Ten slogan ma super przekaz. Szkoda tylko, że jest mocno ograny i pasuje na sztandary każdej „rewolucji”. Mowy nie ma o karierze copywritera :razz: .[/quote] Łe, kariera copywritera mnie nie intereści, ja tam robię karierę w sztukach wizualnych ;) A z innej beczki, tak odnośnie powstałej dyskusji. Bawi mnie, że tyle osób wyrabia sobie zdanie nie na podstawie rozmów z fachowcami, a na podstawie nie wiadomo czego. Ja poszłam do najlepszego specjalisty w kraju - ten mnie ani nie ochrzanił, ani nie zbytł - bardzo spokojnie i na luzie opisał mi kiedy warto zastosować, oraz ani słowem nie powiedział że się nie stosuje i że takie z tego kontrowersje wychodzą. Mam w rodzinie lekarza i wiem doskonale, że tak naprawdę żaden lek nie jest całkiem obojętny dla jakiegokolwiek organizmu i wiadomo, że trzeba się z tym liczyć ZAWSZE, czy to odrobaczanie, czy krycie, czy cokolwiek innego. Wiadomo że będą suki, które po badaniach hormonalnych okażą się nie zdatne do hodowli i normalny hodowca, będący w kontakcie z NORMALNYM fachowcem (nie nawiedzonym) nie zdecyduje się na krycie. Natomiast będzie masa przypadków w których lek można zastosować np. jeśli suka stresuje się w podróży i cofa owulację, lub ma cykl skokowy - gdzie ciężko obliczyć odpowiedni dzień do krycia. Sukom z ciężkimi zaburzeniami żaden Receptal z resztą nie pomoże. I kurde jeśli mój największy autorytet nie robi z tematu histerii, nie odradza od razu, a konkretnie tłumaczy działanie i zastosowanie, to ja nie mam pytań.;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chefrenek Posted November 14, 2008 Share Posted November 14, 2008 [COLOR=SeaGreen][B]Wątek zamknięty do odwołania.[/B][/COLOR] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts