Pirat_fila Posted July 5, 2004 Share Posted July 5, 2004 występują także czarne file i wzorzec FCI takie umaszczenie dopuszcza, choć takie są dość rzadkim zjawiskiem, Ceny czarnej fili są ok. 3 krotnie wyższe niż innych maści. Nam takie file się nieszczególnie podobają. Psiak na zdjęciu, naszym zdaniem, typowo filowaty. Ma ładną głowę, dużo luźnej skóry i uniesioną część lędźwiową grzbietu. Tyle można powiedzieć oceniając psa "ze zdjęcia". Rocki, zastanawiasz się nad czarną bestyją? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rocki Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 Kurcze bardzo fajne sa te czarne ale wszystkie filie sa extra :wink: myslec troche mysle ale to dosyc odlegle plany :roll: (Paco mosze odchowac :fadein: ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 na jednej ze stronek o filkach natknęłam się na "wykaz" ich umaszczenia dopuszczanego przez FCI: http://www.personalbodyguardfilas.netfirms.com/preview_003.htm ciekawa stronka :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hanya Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Moja wymarzona filka bedzie mniej wiecej takich kolorow :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 widzę, że mamy podobne gusta co do maści filek :wink: Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hanya Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 ...i co do rasy...i plci-chyba Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rocki Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 A ja bym chcial :lol: a z prengowanych Zaznaczam ze to typy na dzisiaj :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hanya Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Zaznaczam ze to typy na dzisiaj :wink: Dobre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Potraktujcie to co napiszę jako żart :) nie wiem czy się ze mną zgodzicie, ale mam wrażenie, że umaszczenia, które wybrała Hania są takie jakby bardziej kobiece (beże, stonowana kolorystyka), natomiast te wybrane przez Rockiego są zdecydowanie bardziej stanowcze, ciemne barwy. Popytałam o opinię znajomych i wybory były podobne :D Ale podkreślam, że to tylko moja dowolna interpretacja :wink: :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hanya Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Powiem tak: Piotrek chcial ciemnego pregusa o cietych uszach, ja jasna niekopiowana sunie. Ale co do fili to mamy to samo zdanie na temat koloru Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 9, 2004 Share Posted July 9, 2004 Zaznaczam ze to typy na dzisiaj :wink: a mówia, że to kobieta zmienną jest ;) :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 9, 2004 Share Posted July 9, 2004 filki w potrzebie :( : http://www.fila-in-not.de/index1.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hanya Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 Gdybym tylko miala warunki ten bylby moj... :( A czemu one sa w potrzebie?-nie umiem niemieckiego :oops: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
B.A.D.Ka Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 A czemu one sa w potrzebie? Zazwyczaj jest jedna przyczyna- bo nie trafiły we właściwie ręcę, bo pewnie zostały sprzedane jako wielkie maskotki, a gdy już zaczęły pokazywać swoją naturę to właściciele chcieli się ich jak najszybciej pozbyć... nie wiem dlaczego szukamy Fila w potrzebie aż w Niemczech skoro tyle ich już znaleziono w naszych polskich schroniskach... Fila to nie jest maskotka, jest to rasa jedna z trudniejszych do prowadzenia i nie każdy z tym psem sobie poradzi, tymbardziej więc nie rozumiem po co rozmnażać kolejne suki, które nawet gdy nie są beznadziejne, to jednak przeciętne. Powracając do czarnych Fila: nie jest prawdą, że jest to barwa "uznawana" owszem, przez FCI jest, natomiast już przez CAFIB nie jest, a ta druga organizacja jest zdecydowanie większym autorytetem w kwestii hodowli Fila. Wątpliwości dotyczące czarnego umaszczenia mają jedną przyczynę: czarne umaszczenie ma być świadectwem kojarzenia czystych fila z czarnym mastino neapolitano czy też z czarnym dogiem niemieckim, potwierdzać tę tezę miał m.in. fakt że szczenięta w tym umaszczeniu kształtem głowy były bardzo zbliżone do neapolitańczyka, posiadały zbyt dużą jak na Fila, ilość luźnej skóry, a także były bardzo agresywne względem innych psów, co u tej rasy typowe na pewno nie jest. Z drugiej strony czarne umaszczenie, bardzo często pozostaje tylko czarnym umaszczeniem przy zachowaniu poprawnego ogólnego eksterieru i charakteru psa, tak więc jakby na to nie patrzeć, jest to faktycznie kwestia sporna (a czasami i kwestia gustu :wink: ). Jeżeli chodzi o ceny, to nie zauważyłam żeby czarne Fila były droższe od np. złotych, a już napewno trzykrotnie droższe, natomiast nigdy też szczególnie nie rozglądałam się za czarnymi Fila. Z tego co wiem w Polsce, jeżeli chodzi o hodowle, to tylko jedna dysdysponuje czarnym psem i chyba czarną suką (tego już nie jestm pewna) i z relacji hodwców, popyt na takie umaszczenie jest bardzo mały. Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 A czemu one sa w potrzebie? Zazwyczaj jest jedna przyczyna- bo nie trafiły we właściwie ręcę, bo pewnie zostały sprzedane jako wielkie maskotki, a gdy już zaczęły pokazywać swoją naturę to właściciele chcieli się ich jak najszybciej pozbyć... myślę, że Hani chodziło o te konkretne file (znajdujące się w podanym linku), a nie o ogólnikową odpowiedź. Hany`u, powodów jest wiele- i nie koniecznie jest to głupota i nieodpowidzialność właścicieli psów. Jeżeli masz pytania dotyczące któregośz tamtych psiaków to chętnie przetlmaczę. Np. pierwsza z suczek oszukuje domu ponieważ nie potrafi dogadać się ze stadem,a zwlaszcza z suczką CC. Suczka jest (wg podanych tam info) miła, łagodna, jednak nie potrafiąca zaakceptować innej suki. nie wiem dlaczego szukamy Fila w potrzebie aż w Niemczech skoro tyle ich już znaleziono w naszych polskich schroniskach... Jakie znaczenie ma miejsce pobytu psa, jeżeli on cierpi?? Jak pies mieszka wNiemczech to już nie może zostać "przygarnięty" prze Polaka kochającego tą rasę? Ważne jest, żeby pomóc jak największej liczbie psiaków znaleźć dom. Poza tym wiem, że dogomanię (i inne fora) przeglądają ludzie spoza granic Polski, więc podawanie takich informacji ma sens. Powracając do czarnych Fila: nie jest prawdą, że jest to barwa "uznawana"owszem, przez FCI jest, natomiast już przez CAFIB nie jest, a ta druga organizacja jest zdecydowanie większym autorytetem w kwestii hodowli Fila. Dlaczego uważasz, że CAFIB (Clube de Aprimoramento do Fila Brasileiro) , który nie jest uznany przez FCI jest większym autorytetem niż CBKC (Confederaçao Brasileira de Cinofilia)? Cały świat stosuje się do wzorca FCI, który został utworzony w Brazylii, właśnie przez CBKC. To, że część hodowców w Brazylii uznała, że będzie hodowała troszkę inny "typ" fili to nie znaczy, że w Europie mamy wszyscy uznawać to za wykładnię hodowli fili. Na wystawch nie oceniają sędziowie fili wg wzorca CAFIB tylko FCI, również na światówce w Rio. Oczywiście nie krytykuję tu CAFIB`u jako organizacji, tylko taki sposób przedstawiania sprawy. Wątpliwości dotyczące czarnego umaszczenia mają jedną przyczynę: czarne umaszczenie ma być świadectwem kojarzenia czystych fila z czarnym mastino neapolitano czy też z czarnym dogiem niemieckim, potwierdzać tę tezę miał m.in. fakt że szczenięta w tym umaszczeniu kształtem głowy były bardzo zbliżone do neapolitańczyka, posiadały zbyt dużą jak na Fila, ilość luźnej skóry, a także były bardzo agresywne względem innych psów, co u tej rasy typowe na pewno nie jest. Z tego co się orientuję, to fila brasileiro jest rasą powstałą z mieszanek m.in doga, mastino i wielu innych ras, więc jeszcze 100 lat temu nie było zjawiska mieszania "czystej" fili z inną rasą, tylko miał miejsce proces kształtowania się rasy fila b. Dlatego też dziś mamy po np. złotych rodzicach file w kolorze mastino napoletano (maść ta jest niedozwolona), doga niemieckiego błękitnego, czy też poprostu czarny. Co do czarnej maści i organizacji CAFIB to czytałam, że psy tej barwy nie są dopuszczane do hodowli (reprodukcji). Głowa a la mastino napoletano tak samo jak np. charcia nie ma nic wspolnego z umaszczeniem psa, chodzi głównie o nieprzekazywanie czarnej maści dalej. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hanya Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 @Pirat_Fila Wlasnie chodzilo mi o TE file niemieckie. Interesuje sie Fila ale to jeszcze bardzo odlegly temat, ale wiedziec co nieco warto... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rocki Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 Ciekawa sprawa z tym czarnym umaszczeniem z jednej strony do odtworzenia fili uzyto MN z drugiej strony wazne zeby ten mastino nie byl zbyt bliskim krewnym :-? .I jak to jest z hodowlanka u czarnych mozna je rozmnazac czy nie bo gdyby nie mozna bylo czyli byly by petem(?) i byly by drozsze to bylby to precedens Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hanya Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 I jak to jest z hodowlanka u czarnych mozna je rozmnazac czy nie bo gdyby nie mozna bylo czyli byly by petem Byly by, wiesz w rodowodzie Lunki nie mozna sie doszukac u przodkow odcienia Lunki, jest jeden pra dziadek ale od ma odcien VooDoo. Jej rodzice i dziadkowie to ciemne pregusy :o Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rocki Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 No wlasnie byly by ale czy sa (czarne petami) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 wg wzorca FCI: "Maść: wszystkie jednolite kolory są dozwolone z wyjątkiem dyskwalifikujących (biel, mysi szary, łaciaty, cętkowany, czy podpalany). " słowa o czarnym nie ma, czyli jest dozwolony i rozmnażać można. To CAFIB nie dopuszcza czarnych fili do rozmnażania. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rocki Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 Dzieki Wszystko jasne czarne nie sa petami i u nas sa oki :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 nie tylko u nas :) to są czarne file w Brazylii, uznawane przez CBKC i jak widać, zdobywają chamiopionaty oraz są rozmnażane i nawet rodzą jasne filki :) http://black_fila_br.sites.uol.com.br/ing_1999_1950.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rocki Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 U nas w sesie FCI - ZK :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirat_fila Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 dokładnie :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
B.A.D.Ka Posted July 10, 2004 Share Posted July 10, 2004 Z tego co się orientuję, to fila brasileiro jest rasą powstałą z mieszanek m.in doga, mastino i wielu innych ras, więc jeszcze 100 lat temu nie było zjawiska mieszania "czystej" fili z inną rasą, tylko miał miejsce proces kształtowania się rasy fila b. A gdzie się tak orientowałeś? :wink: bo w historii rasy, chyba raczej nie. Fila nie ma jasno określonego pochodzenia, natomiast to co zdołano ustalić to udział w jej kształtowaniu sie ras gończych, PRAWDOPODOBNIE bloodhoundów, ras półwyspu iberyjskiego (prawdopodobnie protoplasty dogo canario), buldoga staroangielskiego, mastifa hiszpańskiego itd. Jeżeli chodzi o dogi niemieckie, mastiffy angielskie i mastino neapolitano, to brały one swój udział w krzyżowaniu rasy ponad 50 lat temu gdy Fila trafiła do Europy, już jako "czysta rasa". W ten sposób wyodrębniono trzy zasadnicze odmiany Fila Brasileiro. Dlaczego uważasz, że CAFIB (Clube de Aprimoramento do Fila Brasileiro) , który nie jest uznany przez FCI jest większym autorytetem niż CBKC (Confederaçao Brasileira de Cinofilia) A to mi ciekawostka :o ... :wink: CAFIB z założenia został powołany do walki z nieczystością w rasie, jednak z powodu polityki jaką prowadził CBKC (podlegające pod FCI), która to nie sprzyjała walce z krzyżówkami, CAFIB po roku swojej działalności postanowił się od CBKC odłączyć, ustanawiając swój własny wzorzec. Głowa a la mastino napoletano tak samo jak np. charcia nie ma nic wspolnego z umaszczeniem psa, chodzi głównie o nieprzekazywanie czarnej maści dalej. Zgodnie z zasadami dziedziczenia, umaszczenie czarne nie tyle ma coś wspólnego z głową a la mastino, ale wręcz musi mieć coś wspólnego- konsekwencją tzw. krzyżówki fila-napoli jest nabycie nie tylko jednej cechy, odpowiedzialnej za dziedziczenie głowy w takim typie, ale także szeregu innych cech, w tym umaszczenia czarnego, za które odpowiedzialny jest allel dominujący. Rocki: mastino w żadnym wypadku i nigdy nie używano do odtwarzania rasy, raczej do jej "zabrudzania" :wink: i nigdy też nie "używano" mastino w planowej hodowli, on płynie w krwi niektórych linii Fila, ale to w żadnym razie nie jest rzeczą pożądaną. Jeżeli chodzi o czarne fila, wszelkie wątpliwości wynikają "jedynie" z tego że są one prawdopodobniej dowodem na krzyżowanie Fila z Mastino, a więc są też w wiekszym czy mniejszym stopniu "nieczyste", natomiast w chwili obecnej, to pozostaje "tylko" kwestią sporną i tyle, zaś dla nabywców... kwestią gustu :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.