MarcinB Posted November 17, 2008 Share Posted November 17, 2008 Wiesz, ale to nie są rasy uznane przez FCI i oni tego nijak nie spinają, nie kontrolują i nic do tego nie mają. Zostawili to w rękach każdego członka osobno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ppx Posted May 21, 2010 Share Posted May 21, 2010 Od czego zależy, czy jakąś rasę przyjmują, czy nie? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
I♥Torro Posted July 19, 2010 Share Posted July 19, 2010 Moja koleżanka ma psa tej rasy Z RODOWODEM...;-) Możesz napisać to Ci prześlę linka do NK tego psa...;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted July 20, 2010 Share Posted July 20, 2010 Tej, czyli której? Rodowód ZKwP? :p Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shetanka Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 Hej, orientuje się ktoś czy rasa catahoula leopard dog jest "uznana przez organizację członkowską lub partnera kontraktowego FCI", tzn. czy psy tej rasy mogą być wystawiane w Polsce? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcinB Posted October 19, 2010 Share Posted October 19, 2010 Mogą być wystawiane w PL. Jest to stosunkowo popularna rasa w Czechach. Tam można kupić szczeniaka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shetanka Posted October 25, 2010 Share Posted October 25, 2010 [quote name='MarcinB']Mogą być wystawiane w PL. Jest to stosunkowo popularna rasa w Czechach. Tam można kupić szczeniaka.[/QUOTE] Dzięki, tak wiem że w Czechach jest ich sporo (tak jak innych ras których w PL nie ma lub są pojedyncze egzemplarze). i jeszcze jedno... psy nieuznane przez FCI nie mogą brać udziału w Best of group (wiadomo), ale co z konkurencjami typu BIS Puppy, BIS Baby? A BIS Junior? O tym nie ma nic w regulaminie, ale jest wybierany grupami FCI... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
munda2 Posted May 9, 2012 Share Posted May 9, 2012 Witam bo się trochę pogubiłam w tym co piszecie ktoś rzucił, że mieszanka dwóch ras to mieszanka a nie nowa rasa czy hybryda np. labradodle i jak jest z tymi metrykami szczeniaków? jeśli ojciec ma uprawnienia reproduktora (dajmy na to pudel) a matka ma uprawnienia hodowlane (np. labrador) - należą do dwóch różnych ras uznawanych przez FCI i są w FCI zarejestrowane to czy można takim szczeniakom labradoodla wyrobić rodowody? - w końcu w bazie FCI są rodowody obydwojga rodziców więc nie powinno być problemów z wyszukaniem przodków. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted May 9, 2012 Share Posted May 9, 2012 Nie można wyrobić rodowodu FCI "rasie", która nie jest przez FCI uznana... Skrzyżowanie jednej rasy z drugą nie powoduje automatycznie powstania nowej rasy, bo żeby mieć rasę, trzeba mieć odpowiednio dużą, wyrównaną populację tychże mieszańców, która daje wyrównane potomstwo, a to są lata pracy hodowlanej na przynajmniej kilku liniach. W pierwszym pokoleniu krzyżówki cechy są zwykle pomieszane pół na pół, natomiast już w pokoleniu drugim często dochodzi do rozszczepienia cech w miocie, i łopatologicznie rzecz ujmując rodzi nam się nie miot labradoodle, tylko kilka pudlowatych i kilka labradorowatych. Trudno więc mówić, że jest to rasa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
munda2 Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Myślałam o czymś innym wiadomo że psy z takiej krzyżówki nie będą hodowlane ani wystawowe ale rodowód to tak naprawdę drzewo genealogiczne przodków (jak sama nazwa wskazuje) czyli poświadczenie kto był ojcem dziadkiem matką itd. a w takim przypadku sprawa jest jasna ponieważ zarówno przodkowie ojca jak i przodkowie matki mają udokumentowane pochodzenie oraz spełniają wszelkie wymogi hodowlane narzucone przez FCI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
munda2 Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 poza tym dajmy na to przy tworzeniu nowej rasy jak można udokumentować pochodzenie przodków - jedynie prowadząc własne rejestry ale kto nam je poświadczy czy zweryfikuje gdyby przyszło do rejestracji rasy no a przecież tą długa drogę od czegoś trzeba zacząć Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Tylko, że FCI zajmuje się hodowlą psów RASOWYCH, a taka krzyżówka psem rasowym nie jest. Można sobie za to posiadać rodowody z uprawnieniami hodowlanymi FCI rodziców takich mieszańców, ale rodowód takiemu psu musiałaby wyrobić inna organizacja, która te rodowody rodziców wydane przez FCI uza i wyda dokument poświadczający pochodzenie. Wiele ras nieuznanych przez FCI czy będących w trakcie tworzenia korzysta właśnie z organizacji innych niż FCI, czy po prostu zakłada własne stowarzyszenie zajmujące się hodowlą rasy. Zrobić kilka krzyżówek może owszem, jedna osoba, ale stworzenie i utrzymanie wyrównanej populacji rasy to już i tak zadanie dla większej grupy ludzi (albo milionera), więc czemu nie miałyby po prostu założyć stowarzyszenia i prowadzić ksiąg hodowlanych, które później mogą być podstawą do... uznania rasy przez FCI ;) Swoją drogą u niektórych nieuznanych przez FCI ras (np. alaskan husky) to sami hodowcy prowadzą księgi rodowodowe, dla własnej wiedzy i możliwości selekcji swoich psów pod kątem użytkowości, a o uznanie rasy przez FCI wcale się nie starają, bo im to niepotrzebne; oni nie hodują psów na wystawy, a tylko do pracy, zawodów, pod kątem użytkowości. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kesiaczek Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Jako ciekawostka, która wygrzebałam w necie na temat mojej suni. Jak sie okazuje to ze FCI nie uznaje rasy, wcale nie znaczy ze nie mamy w domu "oficjalnej" mieszanki:D Mam w domu Golden Collie "Gollie"(mama Golden- tata Collie) [h=2]Gollie (Golden Collie)[/h] [B]»Połączenie[/B] Golden Retriever i Collie [B]»Uznawane[/B] jako oficjalne rasy mieszanej przez American Canine Hybrid (ACHC Klubu), projektant Psy Kennel Club (DDKC), projektant Międzynarodowego Rejestru Canine ust IDCR) i Rejestru Rasy Designer (DBR) [B]»Średnia[/B] żywotność szacuje się między 14 - 18 lat [B]»Średnia[/B] szacowana waga między 40 - 60 funtów [B]»Średnia[/B] wysokość ok. 18 - 22 cale [B]»Trudności[/B] Szkolenia - Low [B]»Pielęgnacja[/B] wymóg - Medium Wymóg Ćwiczenie [B]»-[/B] Medium [url]http://www.pupvana.com/golden-retriever-puppies/golden-retriever-collie-mix-puppies.html[/url] Wiec moze kiedys nasze mieszanki doczekaja sie rodowodów:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anorektyczna.nerka Posted August 16, 2012 Share Posted August 16, 2012 Nie rozumiem, na jaką cholerę FCI miałoby uznawać takie hybrydy ;D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted August 17, 2012 Share Posted August 17, 2012 Poprawcie mnie jak się mylę, ale chyba żeby mówić o sensie uznania rasy, w jej tworzeniu powinien być jakiś zamysł...?Chyba wszystkie stare rasy miały określoną użytkowość, miejsce występowania, które wyjaśniały taki a nie inny wygląd i charakter; "nowsze" też tworzono w jakimś celu, do jakiegoś zadania, tworzono konkretny eksterier. A w jakim celu tworzy się miksy collie z goldenem i inne wynalazki...? Jaki jest tego zamysł? "eee, takich jeszcze nie mieszaliśmy, zobaczymy co za cudak wyjdzie"...? To trochę... śmieszne i ja tu nie widzę podstaw ani sensu do tworzenia i uznawania rasy. "Dla jaj" to można skrzyżować wszystko ze wszystkim, i mieć 1 0000000 ras, i co wszystkie będziemy zaraz uznawać, pisać wzorce? Rasa to jest jakaś użytkowość, konkretne cechy, powiedziałabym, że element ludzkiej kultury, a nie "nudzi nam się to zrobimy takiego miksa, jakiego świat nie widział - może wyjdzie fajny"? Dla mnie bez sensu tworzona hybryda to nigdy nie będzie to samo co rasa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kesiaczek Posted August 22, 2012 Share Posted August 22, 2012 (edited) [quote name='anorektyczna.nerka']Nie rozumiem, na jaką cholerę FCI miałoby uznawać takie hybrydy ;D[/QUOTE] tez nie wiem, ale wyobraz sobie ze przynajmniej1/2 obecnie uznawanych ras przez FCI to wlaśnie takie hybrydy:D dla przykladu: Owczarek szkocki collie: Na drodze wieloletnich krzyżowań i selekcji hodowlanych udało się uzyskać cechy podobne do tych jakie prezentuje obecny [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Wzorzec_rasy_psa"]wzór rasy[/URL]. Collie krzyżowane były przede wszystkim z [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Seter"]seterami[/URL]. A wilczak czechołowacki? Československý Vlčák jest jedną z dwóch ras (druga to [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Saarlooswolfhond"]Saarloos wolfhond[/URL]) zarejestrowanych w [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Międzynarodowa_Federacja_Kynologiczna"]FCI[/URL], a będących krzyżówkami psa i wilka. i mozna by tak ciągle wymieniac i czepiac sie po co na co i dlaczego. A prawda jest taka ze wiele waszych własnie RASOWYCH psów to takie hybrydy, tylko teraz sie o tym nie pamieta bo to juz jest rasa uznana i posiada rodowod:D Wiec posiadacze psów RODOWODYCH zerknijcie sobie w rys historyczny waszego pupila i zobacznie jaka hybrydką czesto jest wasz ulubieniec:D Uważam wiec ze wasze oburzenie na ten temat jest tu troche nie na miejscu, Bo rasy psów powstawaly z krzyżówek i beda powstawac, bez wzgledu na to jaki ktos miał zamysł w tworzeniu danej rasy i czy chcial stworzyc rase psa uzytkowego czy pokojowego pupilka:D Edited August 22, 2012 by Kesiaczek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted August 22, 2012 Share Posted August 22, 2012 Ja się nie oburzam; to chyba Tobie skacze ciśnienie... Bzdurzysz, że collie to hybryda - nie, nikt nie zrobił collie na zasadzie "skrzyżuję rodowodowego owczarka z rodowodowym seterem i zobaczę co się stanie" :roll: Owczarki szkockie istniały jako typ od dawna, nie były specjalnie wyrównane, nikt nie bawił się w rodowody; dopiero potem ktoś wpadł na pomysł, żeby dolać setera i tak wyhodowano rasę w KONKRETNYM celu - wówczas eleganckiego psa pasterskiego o określonych cechach. Podobnie było wilczakami i Saarloosami; wilczak powstał też w konkretnym celu - krzyżowanie z wilkiem miało zwiększyć wytrzymałość fizyczną i odporność na warunki atmosferyczne u owczarka niemieckiego, czego potrzebowano do pracy w służbie celnej. Był konkretny plan hodowlany, konsekwentnie realizowany przez wiele pokoleń psów, zanim wyrównano typ fizycznie i psychicznie i można to było nazwać rasą. Gdzie widzisz coś takiego w dopuszczeniu collie do goldena i ćwierkaniu "mam nową rasę"? :) Wyjaśnij mi, czemu miałoby służyć miksowanie collie z goldenem, mopsa z pekińczykiem czy robienie innych cudaków, poza zaspokojeniem ludzkiej ciekawości i jakimś nie wiem, karmieniem chorych ambicji, że ma się jedyną na świecie krzyżowkę albo, o losie, zostało twórcą rasy? Ras jest mnóstwo, każdy może wybrać coś dla siebie. Jak ktoś szuka oryginalnego psa, to są miliony kundelków, każdy niepowtarzalny. Spójrz ile już jest psów. Toniemy w powodzi bezdomniaków... Ok, mamy już różne rasy, większość to dorobek kultury danego państwa, zwierzęta o określonych cechach, celu powstania i ok, skoro są to je zachowajmy, ale po co bawić się w eksperymenty i mnożyć nie wiadomo co, kiedy mamy już tyle niechcianych psów? Czym to się różni od rozmnażania kundelków, skoro jedyny zamysł jaki jesteś w stanie przedstawić to "chcę stworzyć rasę pokojowego pupilka"? :mdleje: Pies po ojcu collie i matce goldenie to nie jest żadna nowa rasa - to jest zwykły mieszaniec. I ja wiem, że mimo wszystko będą powstawać kolejne hybrydy (bo nie nazwę rasą czegoś, co polega na zmiksowaniu psa i suki różnych ras, i wciskaniu kitu że to nowa rasa), bo ludziom się nudzi, lubią więcej robić niż pomyśleć, plus bycie ekscentrycznym jest w modzie, a "mam Guli, nie słyszałeś, noo nie dziwne, to nowa rasa" może komuś podnieść samoocenę :evil_lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kesiaczek Posted August 24, 2012 Share Posted August 24, 2012 (edited) ojoj chyba tobie skacze cisnienie, jesteś przwrazliwiony albo NAUCZ SIE CZYTAĆ ze zrozumieniem:D Nigdzie nie napisałam ze moj pies jest rasowy, tylko ze w stanach zrobili sobie z tego jakas oficjalna miesznke, haha a jak chcesz wyjasnien czemu maja słuzyc takie miksy to musisz sie amerykanow pytac bo ja nie mam pojecia :D i nie mam z tym nic wspolnego. To ze mam takiego mixa w domu to czysty przypadek a nie mój wybór. I nie rozumiem czemu do mnie masz pretensje??????????? Edited August 24, 2012 by Kesiaczek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anorektyczna.nerka Posted August 24, 2012 Share Posted August 24, 2012 [QUOTE][COLOR=#000000]tez nie wiem, ale wyobraz sobie ze przynajmniej1/2 obecnie uznawanych ras przez FCI to wlaśnie takie hybrydy[/COLOR]:-D [/QUOTE] Uhu, błyszczysz intelektem, wiedzą i umiejętnością wyciągania wniosków. Jak już powiedziała Martens, wcześniej dana rasa istniała już sama w sobie, należało ją jedynie ujednolicić np. poprzez krzyżówki, a nie na pałę łączyć ze sobą psa pasterskiego i retrivera, bo to ani dobrze zaganiać nie będzie, a w umiejętności myśliwskie takiego psa też śmiem wątpić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted August 25, 2012 Share Posted August 25, 2012 [quote name='Kesiaczek']ojoj chyba tobie skacze cisnienie, jesteś przwrazliwiony albo NAUCZ SIE CZYTAĆ ze zrozumieniem:D Nigdzie nie napisałam ze moj pies jest rasowy, tylko ze w stanach zrobili sobie z tego jakas oficjalna miesznke, haha a jak chcesz wyjasnien czemu maja słuzyc takie miksy to musisz sie amerykanow pytac bo ja nie mam pojecia :D i nie mam z tym nic wspolnego. To ze mam takiego mixa w domu to czysty przypadek a nie mój wybór. I nie rozumiem czemu do mnie masz pretensje???????????[/QUOTE] Kilka postów wyżej ;) [quote name='Kesiaczek'] Mam w domu Golden Collie "Gollie"(mama Golden- tata Collie) [/QUOTE] Wyluzuj, ja się po prostu z Tobą NIE zgadzam, czy to takie bolesne? :evil_lol: Jak nie możesz tego zdzierżyć, to pisz sobie bloga i usuwaj niewygodne komentarze. To jest forum DYSKUSYJNE, gdzie każdy może wyrazić i uzasadnić swoje zdanie, co ja właśnie zrobiłam i cały czas staram się to robić merytorycznie, podczas gdy Ty tylko wymyślasz sobie jakieś pretensje i skoki ciśnienia z mojej strony. Dla mnie możesz mieć w domu nawet golden siberian gończego owczarka, co nie zmieni faktu, że ani nie będzie to rasa, ani ja nie zacznę uważać tworzenia takich krzyżówek za sensowne... Masz fajnego mieszańca, jejku, kochaj go, zajmuj się nim - nie wiem po co na siłę podciągać go pod jakąś rasę i czemu ma to służyć... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tessi&Tola Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 Jako właścicielka mieszańca - zgadzam się z Martens. Mieszaniec to mieszaniec, żadna rasa - dlatego też moje psy wysterylizowałam, bo uważam, że psów nie rasowych rozmnażać nie należy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marta1997abc Posted February 14, 2013 Share Posted February 14, 2013 Boerboel to cudowna rasa.Ale chyba też nie uznana. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gezowa Posted September 8, 2013 Share Posted September 8, 2013 (edited) Odświeżę trochę temat, bo ciekawi mnie, czy ktokolwiek z Was natrafił na wystawę, gdzie była dodana "grupa 0", która podlegała ocenie? Przeglądam te nasze wystawy i tam nic kompletnie nie ma... Nawet na wystawie chartów jedyne nieuznane to tajgany i tazy, a przecież jest ich nieco więcej... EDIT: O, Będzin: [url]http://www.zkwp.bedzin.pl/images/expo_2014_obsada_400px.jpg[/url] ... szkoda, że tak mało wystaw z grupą 0 :( Edited September 8, 2013 by Gezowa dopisek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avaloth Posted September 10, 2013 Author Share Posted September 10, 2013 [quote name='marta1997abc']Boerboel to cudowna rasa.Ale chyba też nie uznana.[/QUOTE] Boerboela widziałam na wystawie już rok temu w Katowicach. Więc albo są uznane, albo była to wystawa z rasą 0 o czym pisze Gezowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gezowa Posted September 10, 2013 Share Posted September 10, 2013 To jest straszne... Na tyle wystaw w roku może kilka będzie z "grupą 0". Zastanawiam się o co chodzi z tymi formularzami. Przeważnie zgłoszenia są przez wystawy.net, albo rasę wybierasz z "okienka", nie możesz wpisać samemu... I tak większości ras nieuznanych nie ma do wyboru w formularzu, na ten przykład Silken Windsprite (whippet długowłosy), Silken Windhound (mix whippeta z borzojem), czy nawet Chortaj, który przecież miał swój wkład w rozwój naszego Charta Polskiego. Zastanawia mnie dlaczego tak jest. Z wystawy.net mamy tylko te rasy do wyboru: - American Hairless Terrier - Biewer Yorkshire Terrier - Boerboel - Bolończyk kolorowy - Buldog amerykański - Cesky strakaty pes - Chart kirgiski Tajgan - Chart środkowoazjatycki Tazy - Chodsky pes - Gończy rosyjski - Lancashire Heeler - Moskiewski pies stróżujący - Patterdale Terrier - Prazsky krysarik - Pudel duży (czarny podpalany) - Pudel toy (czarny podpalany) - Pudel wielobarwny duży (czarno-biały) Więc co jakbym chciała wystawiać np. whippeta długowłosego? :diabloti: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.