Jump to content
Dogomania

Wykorzystywanie psa do żebrania - co robić?


AjriszZona

Recommended Posts

Zainteresować miejscowe media. Wtedy nagle okaże się, że straż miejska może więcej niz by się wydawało. A i szanse na odnalezienie osoby, której ukradziono szczeniaka są duże, bo nie sądzę aby gdzieś go kupili. Policja tez ma obowiązek zatrzymać nieletnich, którzy żebrają zwłaszcza obcokrajowców. Pies powinien mieć wyrobiona książeczkę zdrowia, szczepienia, itp. No niestety , nie trzeba wchodzić w rozmowę z Rumunami tylko, podejść od razu ze Strażą Miejską lub Policją. Poprosić policjantów i strażników o dane osobowe, wtedy jest pewność, że nie wypuszczą ich za rogiem, tylko podejmą odpowiednie działania.

Link to comment
Share on other sites

Szkoda szczeniaka, nie sądzę aby był kupiony, pewnie ukradli komuś i wykorzystują do żebrania. Dziwne, że nikt się tym nie zainteresował, pies jest na przegranej pozycji, pewnie już niedługo wymienią go na innego ten padnie uprażony na słonku i z głodu, sami nie mają co jeść to co dadzą psu.

Strażnicy Miejscy przecież widzą to na własne oczy, przechodząc dostają jakiejś  ślepoty, może jest w Krakowie Straż dla Zwierząt i tam było by sensowniej zgłosić. Policja i SM będą się usprawiedliwiać, że to nie ich sprawa, zasłaniać przepisami, a w tym czasie będzie już po psie :( :( :(

Kurczę serce się kraje i ta bezradność, bo co zabrać im psa i uciec co innego można by zrobić ???

Link to comment
Share on other sites

Brezyl teraz po fakcie też myślimy, że trzeba było nie podchodzić i zadzwonić na SM (oni byli co prawda bardziej zainteresowani faktem, że jest tam  dziecko, ale i tak chcieli przyjechać), jednak taki był pierwszy odruch, nie mogliśmy nie zareagować... Filmik rozesłaliśmy wszędzie gdzie się da z zapytaniem co robić, ale pierwsz afundacja pomagająca psom (!) napisała, że nie widzą powodu być coś robić skoro pies ma miskę z wodą :o 

 

dcz nas przeraził tłum, który prawie deptał po szczeniaku a ludzie się dobrze bawili i robili sobie zdjęcia i rzucali im pieniądze. Też pomyśleliśmy, że nawet jeśli go zabierzemy i uciekniemy, to jeszcze tego samego dnia znajdą sobie kolejną ofiarę, nie mówiąc już o "ochronie", która obserwowała dzieci z bram... z drugiej strony jak każdy będzie się bał to nic się nie zmieni :( SM powiedziała nam, że TOZ w niedzielę nie pracuje i tylko oni mogą przyjechać.

Link to comment
Share on other sites

Sjette niestety byliśmy tam przejazdem i nie wiedzieliśmy jakie jest prawo dotyczące psów i chipowania więc tu nie naciskaliśmy. SM powiedziała nam, że to jest sprawa dla TOZu a nie dla nich. Mimo, że poinformowaliśmy ich, że w parku obok inna osoba ma dwa zadbane ostrzyżone pieski w typie shih zu i że wykorzystuje je do żebrania i wygląda na to, że nie są to jej psy... 

Link to comment
Share on other sites

Ok, wzywać SM, ale czy oni cokolwiek mogą zrobić? W samym centrum Katowic od lat ten sam widok - mężczyzna na krześle, a obok ON w kagańcu. Pies ma cień (parasol), miskę z wodą, kaganiec, smycz i książeczkę szczepień. Naprzeciw komisariat ;)

Link to comment
Share on other sites

KAT2707 mijaliśmy go kiedyś i się zastanawiamy, czy pies ma np. wodę w takiej ilości jak trzeba. Nie mówię, że ten pies czy tamten cierpi bardziej czy ma lepiej - zawsze warto reagować, zainteresować się. W przypadku tego owczarka w Katowicach widać chociaż jakieś przywiązanie i jest książeczka szczepień o której wspominasz.

Wysłaliśmy pytanie co robić w takiej sytuacji do różnych organizacji pomagających zwierzętom, rozmawialiśmy na ten temat z SM i policjantami, niedługo napiszemy podsumowanie. Jednak pierwszy wniosek jest taki, że w świetle prawa niewiele można zrobić, a zabranie psa i ucieczka z nim pomogą tylko (i aż) temu jednemu psu (jeżeli wcześniej nie zaatakuje nas "ochrona"). Może bardziej dałoby się zdziałać od strony nielegalnego żebrania zwłaszcza przez osobę niepełnoletnią. 

Link to comment
Share on other sites

"W przypadku tego owczarka w Katowicach widać chociaż jakieś przywiązanie i jest książeczka szczepień o której wspominasz."

 

 

Jest jakiś przepis który zabrania siedzieć z psem w jakimś publicznym miejscu - nawet kilka godzin...? Sorry że tak się wcinam ale jeśli ktoś żebrze z psem, ale ten pies ma dobre warunki (tu, jak czytamy, nawet parasol...) to naprawdę widzicie w tym problem?

W odróżnieniu do romskich dzieciaków & ich "opiekunów" tu sprawa wydaje się dość jasna - facet żebrze siedząc ze swoim własnym psem.

Link to comment
Share on other sites

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019401,title,Zebracy-znowu-masowo-wykorzystuja-psy-Funkcjonariusze-sa-bezradni,wid,17616532,wiadomosc.html

Nie rozumiem, od kiedy to żebractwo zwłaszcza w wykonaniu obcokrajowców jest legalne ? http://www.infor.pl/prawo/wykroczenia/charakterystyka-wykroczen/685584,Co-grozi-za-zebranie.html
osobny nieletnie powinny być zatrzymane w Izbie dziecka, a następnie z opiekunami deportowane poza granice kraju. Tym bardziej, ze jest to działanie rumuńskiej mafii, która wykorzystuje nie tylko psy ale również dzieci. Naprawdę nie byłoby trudno ustalić, go zabiera później tą kasę i zlikwidować wszystko za jednym zamachem. jak raz puściliby prowodyrów takich Żebraczych szajek w skarpetach, poodbierali im samochody, którymi jeżdżą, to omijaliby Polskę z daleka. A tak zaraz się zacznie wysyp takich grup.
Link to comment
Share on other sites

myśmy mieli taką sytuację, jednak wezwana policja spełniła swój obowiązek.

 

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.718884044817243.1073741918.308531829185802&type=3

 

 

ale procederu sie nie ukróci inaczej, jak nękaniem i interweniowaniem za każdym razem i wszędzie. będą nowe psy, bo zapewne działają, być może żebrzące dzieci już się opatrzyły ludziom, dziecko ze szczeniakiem działa lepiej. 

 

umówimy sie, te dzieci czasem (często?) nie chodzą do szkoły i nawet tego Państwo nie jest w stanie wyegzekwować.

 

 

co do psa  w cieniu, z wodą, osoby biednej/bezdomnej, zaopiekowanego, widać, ze własnego, a nie na czas szczenięctwa używanego - inaczej to oceniam. Ci ludzie opiekują się w możliwym dla siebie zakresie. cień, woda, posłanie (na patelni w wawie bywa pani, której pies ma w zimę posłanie i przykrycie, oraz wodę) to naprawdę świadczy o myśleniu o tym psie. one oczywiście powinny mieć inne zycie i lepszą opiekę, ale tak samo, jak ich ludzie....

 

kiedys była interwencja żebraków zaowdowych żebrzących na całe stado psów, jeździli z miasta do miasta, psy w busiku nagrzanym, odebrano im, kilka samoyedów tam było. jednego adoptowała moja koleżanka z pracy i mówi, ze to wychowanie w stadku na ulicy zrobiło z niego idealnie zsocjalizowanego psa ;-). no, ale to w ramach anegdoty tylko, przypadek zrządził, żeby nie bylo, że pochwalam ....

Link to comment
Share on other sites

Prywatna osoba nie ma prawa sprawdzac dukumentow.
W tym wypadku nalezalo zawiadomic straz miejska lub policje. Motywowac zlym traktowaniem szczeniaka i prawdopodobienstwem ze jest nierejestrowany. Policja lub straz moze zadac swiadectwa szczepienia p. wscieklinie i sprawdzic chip.
Mysle ze policja na tyle jest rozgarnieta ze sprawdzili by przy okazji legalnosc przebywania tych osob oraz dzialanosc calej grupy.

Link to comment
Share on other sites

Mysle ze policja na tyle jest rozgarnieta ze sprawdzili by przy okazji legalnosc przebywania tych osob oraz dzialanosc calej grupy.


Oj mogłabyś się zdziwić. Ale jakby za każdym razem, kończyło się to karą pieniężną i deportacją, to problem by już dawno nie istniał.
Link to comment
Share on other sites

W Polsce nie ma obowiązku chipowania zwierzęcia. Własność jest sprawą dyskusyjną. Jeśli mają psa i nie ma nikogo, kto potrafiłby udowodnić, że jest właścicielem psa, to pies należy do nich. Jedynym sposobem na odebranie im psa, to powoływać się na złe warunki, zaniedbanie, okrucieństwo. Wątpię jednak, żeby policja próbowała im odebrać psa, bo policja boi się ich ruszać, bo to od razu rasizm i dyskryminacja. Lepiej zawiadomić o żebraniu nieletnich.

Link to comment
Share on other sites

Dowiedzieliśmy się, że policja raczej nic nie robi w tej sprawie, chociaż zna z widzenia tamtejszych Romów.

 

I chociaż:

 

-żebranie w Polsce jest nielegalne

-dzieci w Polsce nie mogą żebrać!

-na granie na ulicy trzeba mieć pozwolenie

-pies w Polsce musi być zaszczepiony przeciwko wściekliźnie

-pies w Krakowie musi być zarejestrowany (opłata za posiadanie psa!)

- przedstawiony przez nas pies był na ulicy, gdzie jest siedziba krakowskiego TOZ (niewiele dalej są inne cierpiące psy)

 

to nadal wszędzie nam mówią, że "sprawa jest ciężka" i właściwie niewiele można zrobić!

TOZ w Krakowie powiedział nam, że pracują nad akcją społeczną informującą, aby nie wspierać takich osób.

Link to comment
Share on other sites

Berek takiego przepisu ponoć nie ma, ale żebranie i granie na ulicy bez pozwolenia nie jest legalne! My też widzimy różnicę między nimi a tym Polakiem, który ma od wielu lat swojego psa.

 

Brezyl dokładnie się z tym zgadzamy. Jednak nikt nie chce robić sobie problemów i każdy przymyka na to oko... (nie mówię tu o przechodniach)

 

sleepingbyday pozwolimy sobie wykorzystać to w naszym podsumowaniu - co można zrobić, aby pomóc tym psom

 

Sjette tak nie ma. Chcieliśmy mieć jakiś punkt zaczepienia do rozmowy - było trochę emocji - ludzie prawie deptali po tym psie, rzucali im pieniądze a nawet robili sobie zdjęcia, uśmiechnięci! Poza tym to była też rzecz o której wspomnieliśmy w czasie rozmowy tel ze SM i na którą zwrócili uwagę.  

Link to comment
Share on other sites

Brezyl dokładnie się z tym zgadzamy. Jednak nikt nie chce robić sobie problemów i każdy przymyka na to oko... (nie mówię tu o przechodniach)

 

  

 

AjriszZona polska Policja i SM nauczyła mnie jednego, oprócz tego że im cos zgłaszasz, prosisz o podanie danych idendyfikacyjnych. Z reguły maja numer idendyfikacyjny, mają też obowiązek podać dane osobowe, tu trzeba szybko zapisać, bo nie lubią powtarzać. Warto także bezpośrednio zwrócić się do mediów, jak dasz namiary dziennikarzowi, o której "towarzystwo" zatrzymano i numer funkcjonariusza, to każdy chętnie podejmnie temat, gdyż praktycznie wszysto za nich zrobiłaś, oni dzwonią tylko na Policję i sprawdzają jak się sprawa zakończyła. 

 

Było juz w Polsce trochę przypadków z rumuńskimi cyganami i kiedy służby zaczeły byc upierdliwe, to problem sam znikał, ulatniali się cichaczem i nawet nie trzeba było ich deportować. Swoją drogą tak cięzko zareagować TOZ-owi przecież to dla nich niezła reklama. 

Link to comment
Share on other sites

. Swoją drogą tak cięzko zareagować TOZ-owi przecież to dla nich niezła reklama. 

Tym bardziej, że te psy są pod ich nosem, nie trzeba nawet nigdzie jechać... My do ul. Floriańskiej mamy 60 km i nie jesteśmy w stanie obserwować, dzwonić i czekać na przyjazd SM tak często, jak to konieczne... (i tego typu działalność nie jest działalnością, która by należała do naszej pracy i obejmowała zbieranie pieniędzy).

 

Z mediami spróbujemy na pewno, bo to chyba jedyne rozwiązanie, proponowane przez wszystkie organizacje i służby, które prosiliśmy o pomoc. Samemu można udawać, że czegoś się nie widzi i problemu nie ma, pomóc może nagłośnienie sprawy.

 

Z drugiej strony wiele ludzi wspomaga takie osoby, robi sobie z nimi zdjęcia i świetnie się przy tym bawi!

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Parę dni temu pod Halą Mirowską (Warszawa)  żebrał Rom ze spanielem, dzisiaj grała na akordeonie młoda dziewczyna (Romka) a przy niej siedział sznaucer miniaturowy, oczywiscie znaleźli się tacy  ludzie, którzy  twierdzili, że nie mam prawa jej zwracac uwagi żeby nie brała psa do żebrania. Po historii z Gdańska gdzie Rom ukradł kobiecie psa i znaleziono go przygotowanego do żebrania jestem uczulona na takie sprawy ale jednocześnie bezsilna, bo podobno mają prawo do takich praktyk. Może jakoś sie zorganizujmy by ukrócic takie praktyki, stworzyć jakąś bazę info.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...