AngelOfDeath Posted July 5, 2007 Share Posted July 5, 2007 ...poplątanie z pomieszaniem... groch z kapustą ... nic tylko wszystko jeszcze wymieszać w betoniarce jak sałatkę dla 6 osobowej rodziny na święta .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dudek Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 wczoraj dodałam też Sasquehanna Wybrankę i Partnera. Miniaga skąd masz procentowe dane częstotliwości występowania formy prcd-PRA? Nie spotkałam się z nimi. prcd-PRA jest częściej występującą formą ale czy to 60, 70 czy 90 % wszystkich przypadków PRA tego nie wiem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniaga Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Taką informacje dostąłam z zaprzyjaźnionej hodowli ze Stanów. Analizowali oni tylko stwierdzone i znane przypadki ślepoty u grzywaczy i ich przyczyny. Z wszystkich chorych na Postępujący Zanik Siatkówki około 90% chorowało na prcd. Pozostałe przypadki to były zachorowania o niezidentyfikowanym podłożu, więc trzeba zaliczyć do tego wszystkie pozostałe czynniki(inne rodzaje PRA, czynniki środowiskowe, cechy osobnicze itd) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniaga Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Zapomniałam napisać, że wraz z pojawieniem się testów odsetek chorych na prcd zmniejsza się na niekorzyść innych czynników. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martyna Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 sorry, ze tak wpadam w temat ;-) ale temat zdrowia jst dla mnie strasznie ciekawy! Zdziwilo mnie strasznie to PRA, pogrzebalam i Anyzek ma PRA generell - polecam szwedzka baze danych [URL]http://kennet.skk.se/hunddata/[/URL]. Sa tam wszytskie wyniki badan, rodowody, no i wyniki wystaw :-) Anyzek mial w szwecji jeden miot i niestety potomstwo nie zostalo przebadane (sa mlodziutkie):( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martyna Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 aaa czy Wy dostajecie jakies certyfikaty na rzepki? u kogo badacie? we flatach niestety tez sie to zdarza :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dada Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Badałam w klinice swojego psa wczoraj na rzepki i sama nie wiem co o tym myśleć, pójdę jeszcze do innego lekarza, bo odpowiedź była dla mnie zupełnie niejasna...:roll: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AngelOfDeath Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 [quote name='Martyna']aaa czy Wy dostajecie jakies certyfikaty na rzepki? u kogo badacie? we flatach niestety tez sie to zdarza :([/quote] ja mam badania na rzepki i biodra ale bez certyfikatu dlatego nie mam na stronie ale mam zdrowy sen ( w przeciwienstwie do Katrinki):diabloti: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniaga Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Dudku a powiedz mi czy pies którym teraz kryłaś miał robione testy na PRA? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dudek Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 nie ma (i to jest ostatni pies którego użyłam bez badań - cóż w Rosjii tego nie robią) Mam jednak konfortową sytuacje,bo Milva jest prcd-PRA clear;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
resuruss Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Niestety ciezko jest znalezc psa ,ktory jest doskonałym przedstawicielem rasy i do tego jest przebadany .... Niestety badania tego typu pojawiły sie stosunkowo niedawno...wczesniej nie było nawet mowy o badaniu przegladowym,wiec hodowcy nie badali . Sprawa nieszczesnego pieska powinna hodowcow tak samo martwic jak i cieszyc ,bo jest w tej chwili mozliwosc wykonania badan i i eliminacji osobnikow obciazonych. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dudek Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 zgadzam się tylko trzeba sprawdzić czy Anyżek ma prcd-PRA bo może mieć inny rodzaj. Ja np. mam przeboje z właścicielką reproduktora bo nie chce mi przysłać próbki krwi (rozmowy są w toku więc być może się uda). Oświadczyła że w Rosji się tego nie robi... Przeoczyła tylko to, że to badanie jest nowe i nawet w bardziej uświadomionych krajach mało rozpowszechnione;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
resuruss Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Ja sie staram zrobic wszystkie badania ,ale niestety tez kwestia finansowa sie liczy w tym przypadku - same badanie oczu ( klin+ genetyczne ) to juz spory wydatek ,a gdzie tu reszta patrząc na to ,ze wiekszosc cen za jedno badanie oscyluje w okolicy 200 zł :roll: Dobrze ,ze mam blisko mojego weta ,ktory byc moze w niedługim czasie bedzie miał uprawnienia do wystawiania certyfikatow na łapki ,ale trzeba czekac az dostanie uprawnienia z WSAVA . Dobrze ,bo bede mogła odliczyc koszt dojazdow ( co nota bene musze pomnozyc razy 2 ,ze wzgledu na nowe przepisy PKP ,gdzie jeden człowiek moze przewiezc jednego psa i "legalnie " musiałabym przejechac sie kilka razy ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniaga Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 [quote name='Dudek']nie ma (i to jest ostatni pies którego użyłam bez badań - cóż w Rosjii tego nie robią) Mam jednak konfortową sytuacje,bo Milva jest prcd-PRA clear;)[/quote] Sorry Kasiu jaką komfortową? Jeżeli pies jest chory to nie masz szans na zdrowe dzieci. Po co robić badania jak kryje się psem niesprawdzonym?Oczywiście wiem, ze jesteś odpowiedzialna i przebadasz szczenięta, ale przecież można było uniknąć tego kryjac psem zdrowym:shake: Jakaś bzdura totalna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dudek Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 sorry Miniaga ale najpierw się zastanów co piszesz ze strony OptiGen: [url]http://www.optigen.com/opt9_test_prcd_pra.html[/url] "prcd-PRA [FONT=Arial,Geneva,Sans-Serif]Can be bred to any dog, extremely low risk of producing affecteds"[/FONT] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dudek Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 i jeszcze OFICJALNY KOMUNIKAT ze strony OptiGenu: [URL]http://www.optigen.com/opt9_test_prachc.html[/URL] [FONT=Arial,Geneva,Sans-Serif][SIZE=2][B]More than one form of PRA:[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial,Geneva,Sans-Serif][SIZE=2]The [I]prcd[/I] gene is the cause of some, but not most, cases of PRA in Chinese Crested tested so far. There appears to be at least two different genetic forms of PRA in this breed, even though the clinical signs of PRA in all diseased dogs look similar. At this point, one form cannot be distinguished from another based on an eye exam. This is significant – a Chinese Crested that is Normal/Clear for [I]prcd[/I]-PRA could still be at risk for having or carrying another form of PRA.[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial,Geneva,Sans-Serif][SIZE=2][B]Frequency of [I]prcd[/I]-PRA:[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial,Geneva,Sans-Serif][SIZE=2]The exact frequency of [I]prcd[/I]-PRA compared to other types of PRA in the Chinese Crested breed is not known. We do know that [I]prcd[/I]-PRA carriers are not uncommon, but [I]prcd[/I]-PRA does NOT appear to be the predominant disease type. More information on its frequency will be gathered as more dogs are tested.[/SIZE][/FONT] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
resuruss Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Dudku ,nie wiem czy ja zle zrozumiałam ,ale nie pisze tam ,ze pies ,ktory jest chory powinien byc wykluczony tak? [FONT=Arial][COLOR=red]Affected[/COLOR][/FONT] [FONT=Arial][COLOR=red] Should be bred only to Normal/ Clear to remove risk of producing affecteds[/COLOR][/FONT] [FONT=Arial][COLOR=#ff0000][/COLOR][/FONT] :roll: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dudek Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 ja to tak zrozumiałam, że jeśli pies jest prcd-PRA affected to jeżeli w ogóle się rozważa jego dalsze rozmnażanie to tylko z psami określonymi jako prcd-PRA clear (wtedy wszystkie dzieci będą prcd-PRA carriers - czyli nosicielami). Inna sprawa to czy powinno się je używać w hodowli (ale to już sprawa właścicieli/hodowców i ich etyki/sumienia) u carriers - nosicieli teoretycznie nie rozwinie się forma prcd-PRA i ich też powinno się tylko kojarzyć z normal. nie można rozmnażać 2 psów carrier lub affexted można łatwo rozrysować tabelkę genetyczną Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
resuruss Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 [IMG]http://www.molosy.pl/klub_art_gal/2005/pra/tab1.jpg[/IMG] Czyli obrazowo bedzie to wyglądało tak . Choliwcia ....jesli takie jest podejscie specjalistow ( teoretyczne) moze byc odczytane jako przyzwolenie na rozmnazanie chorych psow :roll: ,tak na moje oko .Dla mnie rozmnazanie chorego - juz przebadanego psa jest niedopuszczalne.Kontrowersyjne jest takze rozmnazanie nosiciela ,bo chyba za duze ryzyko istnieje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lothia Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 może warto by tą tabelkę dać w pierwszym poście? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniaga Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Nio ładna mi selekcja hodowlana: cały miot nosicieli:evil_lol::evil_lol::evil_lol: Widzę ze nie ma sensu badac mojej suki po co?Jak jest chora pokryję ją zdrowym psem i mam szansę na to że jakieś zdrowe się urodzi (bo napisano, że jest małe ryzyko, ze urodzi się nosiciel lub chory) i co tam statystyki:evil_lol::evil_lol::evil_lol: Nio jak Anyżek z PRA ma miot to jest be (moim zdaniem słusznie) ale jak się zdrową sukę kryje psem który nie wiadomo czy jest zdrowy to istnieje małe ryzyko urodzenia się chorych :evil_lol::evil_lol::evil_lol: Nie wsponę już na to że większe szanse przy takim kryciu (zdrowy+chory) są na to że urodzi sie chory niż zdrowy, ale co ja tam wiem.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dudek Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 niestety jedynie od zdrowego rozsądku hodowcy zależy jakiego psa użyje w hodowli... podobnie jest z badaniami - nikogo się nie zmusi żeby przebadał swoje psy a nie ma badań obligatoryjnych dla grzywaczy (a szkoda bo uważam że przynajmniej CERF i rzepki powinny być badane) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dudek Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 [quote name='miniaga']Nio ładna mi selekcja hodowlana: cały miot nosicieli:evil_lol::evil_lol::evil_lol: Widzę ze nie ma sensu badac mojej suki po co?Jak jest chora pokryję ją zdrowym psem i mam szansę na to że jakieś zdrowe się urodzi (bo napisano, że jest małe ryzyko, ze urodzi się nosiciel lub chory) i co tam statystyki:evil_lol::evil_lol::evil_lol: Nio jak Anyżek z PRA ma miot to jest be (moim zdaniem słusznie) ale jak się zdrową sukę kryje psem który nie wiadomo czy jest zdrowy to istnieje małe ryzyko urodzenia się chorych :evil_lol::evil_lol::evil_lol: Nie wsponę już na to że większe szanse przy takim kryciu (zdrowy+chory) są na to że urodzi sie chory niż zdrowy, ale co ja tam wiem....[/quote] :evil_lol::evil_lol::evil_lol::evil_lol: Miniaga wychyl szklankę zimnej wody to może Ci przejdzie ciekawa jestem tylko co Ty ode mnie chcesz;) może jestem be bo założyłam ten temat? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniaga Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Dudku,ale twoja sytuacja jest inna miałaś wybór. Mając zdrową sukę mogłaś pokryć zdrowym psem. Co innego gdy ktoś ma psa nosiciela(powinien go wykluczyć z hodowli) ale to jego ryzyko. Ale ty masz zdrową sukę - oczywiście pies może byc zdrowy i tego Ci życzę, ale gdzie tu logika?Kryć zdrową sukę nie przebadanym psem? Czy jeżeli właściciel chorej suki pokryje ją zdrowym psem to według Ciebie jest ok? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniaga Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 [quote name='Dudek']:evil_lol::evil_lol::evil_lol::evil_lol: Miniaga wychyl szklankę zimnej wody to może Ci przejdzie ciekawa jestem tylko co Ty ode mnie chcesz;) może jestem be bo założyłam ten temat?[/quote] Temacik mi się bardzo podoba, tylko myślałam, ze ma on służyć selekcji hodowlanej i eliminowaniu z rasy prcd. Nie wiem czemu by mi ten temacik miał przeszkadzać? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.