Jump to content
Dogomania

post z hodowli o dogo i cane


msir

Recommended Posts

Wkleje tutaj nasz watek, przperaszam, ze sie powtarzamy, ale nie wiedzielismy ze istnieje podforum dla interesujacych nas ras. Jestesmy tu nowi.

[COLOR=#000000]Jestesmy polsko - francuskim malzenstwem. Mieszkamy we Francji, specjalizujemy sie w produkcji wina bio, mamy 12 h terenu i dom dosc duzy dla nas i dla naszych bliskich.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Odkad mamy winnice i mnostwo wolnego czasu, poniewaz utrzymujemy sie z wina, chcielibysmy zakupic cane corso, samca, szczeniaka, oraz doga argentynskiego szczeniaka, rowniez plci meskiej. Mamy swiadomosc, ze to sa rasy wymagajace. Mielismy 1 pittbula i rotwailerke ladnych kilka lat, sa juz dzisiaj miedzy psimi aniolami.Spedzily z nami prawie 11 lat.......[/COLOR]
[COLOR=#000000]Zanim kupilismy winnice, nie chcielismy w malym ogrodku trzymac psow, tym bardziej, ze pozostawienie ich samym sobie, kiedy pracowalismy w normanym trybie wydawalo sie niegodziwoscia. Po dlugich rozmowach, jestesmy prawie zdecydowani na kupno szczeniaka Cane i szczeniaka Dogo. Chcemy i mozemy z nimi jezdzic na wystawy, zapewniamy im dobre wychowanie, czas, dobra nieuczulajaca karme i duzy teren do biegania. [/COLOR]
[COLOR=#000000]Chcieibysmy dowiedziec sie czegos o polskich hodowlach, w razie gdy zdecydujemy sie na szczenieta, chcielibysmy komplet badan,zaswiadczenie,ze jest to szczeniak wystawowy, chcielibysmy stwierdzenia i dokumentu lekarskiego, ze z pieskiem jest wszystko w porzadku.Pytamy o dokument lekarski, poniewaz, kupilismy w renomowanej hodowli kotka, ktory okazal sie miec schorzenie genetyczne nerek, pochadzace od jego rodzicow.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Kot,kochany przez nas, jest oczywiscie z nami,nie wyobrazamy sobie jak mozna by bylo odsylac do Polski zwierzaka ( tak, tak mielismy taka propozycje ) , ktorego kazdy w domu juz pokochal.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Agrus wymaga ciaglego podawania lekarstw, echografii, badan moczu i krwi itd. Chcemy kupic szczenieta w Polsce, poniewaz cena we Francji, Wloszech, jest dla nas odrobine zaporowa... Sprawdzalismy...Chcemy pieski zsjocjalizowane, z renomowanych hodowli,tylko z rodowodem, nie z rozmnazalni, szczeniaki w typie wystawowym. [/COLOR]
[COLOR=#000000]Czy sprzedajacy, zobowiazuje sie do przebadania gruntownego przebadania tych 2 szczeniakow, ktore zamierzamy kupic?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Mozemy pokryc koszt badan, lacznie z echem serca, badaniem nerek, markerow itd. [/COLOR]
[COLOR=#000000]Po szczeniaka przyjedziemy osobiscie. Prosimy o ewentualne pytania, i bedziemy bardzo wdzieczni za nawiazanie z nami kontaktu. [/COLOR]

[COLOR=#000000]Dziekujemy[/COLOR]
[COLOR=#000000]M M[/COLOR]

Link to comment
Share on other sites

Dzień dobry :) ! świetnie, że pojawiają się nowi i tym razem kulturalni ;) użytkownicy :) forum DGM. Szczególnie, że tym razem mamy polsko-francuskich miłośników molosów :) Idealnie się składa, bo może w ramach wkładu w rozwój forum :) będziecie uprzejmi przetłumaczyć od czasu do czasu francuskojęzyczne publikacje na temat Dogo Argentino i Cane Corso, które pojawiają się we francuskiej prasie kynologicznej :) ? Jak tylko znajdę coś frapującego wkleję i poproszę o pomoc –tłumacz google to jakaś straszna klęska ale chyba tego nie muszę tłumaczyć :)


Zawsze sądziłam, że biznes taki jak uprawa winorośli i produkcja wina wyklucza opcję „mnóstwo wolnego czasu” ale być może wszystko zależy...:) Przy okazji proszę na priv o jakies szersze info :) z przyjemnością sprówbowałabym wina produkowanego przez miłośników argentyn :) Istnieje możliwość zakupienia poprzez net waszego wina ? Wyślijcie mi link do waszej strony, z góry dzięki


Z czystej ciekawości zapytam dlaczego akurat CC i DA i to w dodatku samce ? – to jakby samemu się prosić o kłopoty... Może być naprawdę trudno pogodzić z sobą dwa psy po tym jak osiągną dojrzałość... Rozumiem, że skoro chcecie, żeby oba psy były „wystawowe” nie wykluczacie kiedyś ich wkładu w rozwój rasy (czy w grę wchodzi umowa o współwłasności) i raczej nie planujecie kastrowania we wczesnym wieku jednego z nich ? A może jednak :) ? Myślę, że warto było by zasięgnąć języka na temat funkcjonowania dorosłego samca dogo z innym dorosłym samcem w jednym domu... u starych argentynowców. No chyba, że jesteście jak Cesar Millan ;) wtedy [B]musi[/B] się wam udać :) Ale tak czy inaczej rozsądek każe mi zapytać : czy wiecie jak funkcjonują dogo z innymi psami ? Byliście kiedyś w hodowli ?Rozmawialiście z hodowcami o czymś więcej niż tylko cenie ?


Z punktu widzenia psa, rozmiar terenu, którym może „dysponować” nie ma znaczenia. Zamknięta przestrzeń → [B]ogrodzona posesja ← to tylko i wyłącznie kojec. [/B]Wiele osób uważa, że „duży ogród” zaspokaja potrzebę psa „przebywania na świeżym powietrzu” i „zapewnia mu odpowiednią ilość ruchu”. Nie jest to prawdą. Dla psa najistotniejsza jest okazja do tego by [B]przemieszczać się za przewodnikiem[/B] – tu chodzi o spełnienie psychicznych potrzeb psa. Jeżeli zapewni się psu możliwość [B]przemieszczania się za przewodnikiem[/B], „rozmiar ogrodu” przestaje mieć znaczenie. Wszelkie te informacje na temat dysponowania „odpowiedniej wielkości” terenem, po którym „pies może biegać”, tak naprawdę, praktycznie, mają znaczenie tylko i wyłącznie dla człowieka. Innymi słowy : pozytywnie wpływają tylko i wyłącznie na samopoczucie ludzi. Dla psa zamknięty teren to tylko kojec, mniejszy lub większy ale zawsze tylko kojec.


Nie ma czegoś takiego jak „nieuczulająca karma” → jednego zwierzęcia dana karma uczulać nie będzie, inne może na nią zareagować alergicznie. Karma nie wywołująca reakcji alergicznych, to [B]karma hypoalergiczna [/B]przeznaczona dla zwierząt, u których lekarz weterynarii na podstawie występujących u zwierzęcia problemów, stwierdził alergię.


Nikt przytomny ;) nie zagwarantuje nabywcy, że szczenię będzie wystawowe :) żaden hodowca nie wyda takiego „zaświadczenia” :) [B]To czy szczenię będzie „wystawowe/hodowlane[/B] (biorąc pod uwagę polskąrzeczywistość)” [B]zależy tylko i wyłącznie od tego jakwyrośnie. Choć faktycznie bardzo nikły procent nabywcó psów rasowych ma faktyczne pojęcie na ten temat...[/B] [Gdyby rozumieć ten postulat literalnie, to jedyne czego można się doczekać od hodowcy, to słowne zapewnienie, że szczenię nie sprzedane jako pet, może wziąć udział w przynajmniej jednej wystawie – nikt nabywcy nie zabroni na wystawę zgłosić szczenięcia do np. do klasy baby :) i w tym znaczeniu będzie spełniało kryteria szczenięcia „wystawowego”].


W chwili przekazywania szczenięcia książeczka zdrowia stwierdza, że „ze szczenięciem jest wszystkow porządku”. W przypadku niektórych ras można/należy także oczekiwać dodatkowego badania - np. wyników testu BAER przy zakupiepsów ras białych i merle, które niestety wcale nie są badaniami obowiązkowymi. Ich przeprowadzenie zależy tylko i wyłącznie od sposobu w jaki ich wartość postrzega dany hodowca. Czy taki wynik otrzymamy zależy od tego co uzgodniliśmy z hodowcą. Są hodowcy, którzy wynik BAER przekazują wraz z innymi dokumentami nt pieska, a są hodowcy, którzy w umowie zawierają dodatkowy punkt nt przeprowadzenia testu po tym jak szczenię trafi już do nowego właściciela. Zdarza się, tak jak w przypadku kopiowania uszu/ogonów -zanim pierwszego stycznia 2012 wprowadzono zakaz przeprowadzania tych zabiegów na terenie Polski- że szczenięta nie budzą się z narkozy po wykonaniu testu BAER i są hodowcy, którzy nie chcą ryzykować utraty szczeniąt, które im młodsze tym bardziej zagrożone są komplikacjami wynikającymi z zabiegu narkozy. Są też hodowcy, którzy tematem BAER w ogóle się nie przejmują. Tak więc nie wolno generalizować :) i polegać na tym co „usłyszało się od kogoś”, albo „przeczytało na forum internetowym”. Hodowców można „pociągać do odpowiedzialności” ;) jedynie za to co sami na temat swojego sposobu prowadzenia hodowli publicznie mówią :) - To o dodatkowych badaniach w przypadku DA, co do wymogów u CC musicie szukać informacji u corsomaniaków :)


Co do ceny... proszę mi wierzyć, że pojęcie „ceny zaporowej” jest pojęciem bardzo indywidualnym :) i w zależności od oczekiwań „polskie ceny” mogą czasem również okazać się „zaporowe” … Wszystko zawsze zależy od tego czy wyczekujecie na bardzo konkretne krycie, czy też chcecie kupić szczenię z hodowli, do której po prostu najłatwiej jest wam dojechać.


[B]Jeżeli interesują was polskie hodowle, to nic prostszego :) wystarczy zadzwonić do polskich hodowców, dowiedzieć się kiedy można się znimi umówić na odwiedziny, kto jaką prowadzi politykę hodowlaną (ale w tym celu należy hodowcę odwiedzić, bo nikt nie ma czasu na wiszenie godzinami na telefonie, a liczenie, że można nawiązać autentyczny kontakt z drugim człowiekiem po 5 minutach telefonicznej rozmowy jest śmieszne), kiedy u kogo dostępne będą szczenięta, oraz co wraz ze szczenięciem może zaoferować wam hodowca i tą drogą podjąć decyzję na temat tego, któremu hodowcy chcecie zaufać. Poza tym zawsze należy odwiedzić hodowlę, z której chce się nabyć psa i to wyraźnie trzeba powtarzać, zaznaczać i podkreślać. Nie ma możliwości przeprowadzić rzeczowego wyboru hodowli i zdecydować się na szczenię tylko w oparciu o to jak wyglada strona internetowa hodowli ! Hodowlę trzeba odwiedzić, zobaczyć warunki w jakich żyją psy etc. Inaczej jak chcecie mieć pewność, że psy są zsocjalizowane ?
[/B]
Oczekiwanie, że na forum internetowym uzyskacie informacje o tym, który hodowca jakie stawia i spełnia warunki jest -przepraszam- niepoważne :) Każdy hodowca indywidualnie omawia z nabywcą warunki na jakich szczenię trafia do nowego domu. Dodatkowo – o czym już wspominałam- istnieją badania, których wynik hodowca przekazać może nabywcy z chwilą, w której oddaje mu szczenię, oraz cały szereg badań, których nie ma możliwości przeprowadzić we wczesnym wieku... Tak więc nie istnieją „gwarancje”, na które liczycie. Nabywcę, jak i hodowcę przed nieprzewidzianymi problemami zdrowotnymi szczeniąt zabezpieczają umowy, które zawierają hodowca i nabywca - np.kwestia dysplazji wymagającej zabiegu chirurgicznego u bardzo młodego psa. Sposób rozwiązania takiej kwestii zawarty jest w umowie. Podobnie jak to w jaki sposób rozwiązać kwestię „szczeniakowi z potencjałem 'przeleciał zgryz' i zwierzę, które zostało kupione jako "wystawowe" ma niepoprawny zgryz” - o takich rzeczach rozmawia się z hodowcą :)


Poniżej wklejam linki do aktualnie funkcjonujących w Polsce hodowli i zachęcam do indywidualnego nawiązania kontaktu z hodowcami :) Klubowa wystawa, która odbędzie się w wrześniu w Warszawie będzie świetną okazją by porozmawiać z hodowcami (oraz właścicielami psów z poszczególnych hodowli) :) Może uda się wam być w Polsce w tym czasie :) ? Jeśli tak, koniecznie przyjedźcie na klubówkę :) zazwyczaj ring CC jest tuz obok ringu DA, a to bardzo wlele ułatwia :)


[URL="http://dogiargentynskie.com/"][COLOR=#000080]http://dogiargentynskie.com/[/COLOR][/URL]- BALNCO LOBOS DE LA MONTENES
[URL="http://guerreradelblanco.pl/index2.html"][COLOR=#000080]http://guerreradelblanco.pl/index2.html[/COLOR][/URL]– GUERRERA DEL BLANCO
[URL="http://www.dogo-argentino.com.pl/"][COLOR=#000080]http://www.dogo-argentino.com.pl/[/COLOR][/URL]- LA GARGANTA DEL DIABLO
[URL="http://www.dogo-argentino.pl/"][COLOR=#000080]http://www.dogo-argentino.pl/[/COLOR][/URL]- NIDO DE CONDORES
[URL="http://www.sulimer.pl/"][COLOR=#000080]http://www.sulimer.pl/[/COLOR][/URL]- SULIMER
[URL="http://www.dogoargentino.com.pl/"][COLOR=#000080]http://www.dogoargentino.com.pl/[/COLOR][/URL]- WHITE HUNTER
[URL="http://www.dogosargentinos.pl/"][COLOR=#000080]http://www.dogosargentinos.pl/[/COLOR][/URL]- ZŁOTA TROJA

Edited by Sigourney.Weaver
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

@msir
Szczerze odradzam Panstwu zakup 2 samców. Myślę, że istnieje ogromne ryzyko konfliktu i tu czas jaki poświęcicie pieskom może nie mieć najmniejszego znaczenia. Pomyślcie o suczce jednej z tych ras i psie drugiej. Nie wiem jak jest w przypadku CC ale DA bardzo często nie tolerują przedstawiciela tej samej płci. Może to się ujawnić nawet dopiero w okresie pełnej dojrzałosci psa. No i trzeba będzie bardziej uważać na kota :D. Jeśli chodzi o stronę wystawową to Weaver niestety ma rację i w okresie szczenięcym można tylko dawać nadzieję na to, że zwierzę będzie wystawowe. Musicie tez Panstwo zrobic sobie przegląd (przynajmniej wirtualny) hodowli poniewaz mamy w Polsce rozne linie i tu juz moga decydowac osobiste preferencje.
I jesli mozna spytac jakie wloskie i francuskie hodowle "testowaliscie" Panstwo? I akie ceny orientacyjnie wchodzily w rachube za psa rokujacego nadzieje, ze bedzie wystawowy?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

msir

Podobnie jak kolega odradzam trzymanie dwóch samców. I dobry CC i DA nie będą się tolerowały jak dorosną. Skoro chcecie te dwie rasy, a mieszkacie we Francji...po pierwsze poszukał bym u Was w kraju dobrych psów, a po drugie, wybrał bym się do Włoch...Włochy, Hiszpania, Francja tam są lepsze psy w rasach Was interesujących niż w Polsce. Polska raczkuje tak na prawdę w DA, a CC hodowane u nas z naciskiem na tłuste i pozbawione kuf dziwadła nie jest dobrym pomysłem. To tak z grubsza.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...