Jump to content
Dogomania

W jakim kierunku zmierza hodowla Dogo Argentino w Polsce ?


Sigourney.Weaver

Recommended Posts

Marian
Radzę jeszcze raz to przestudiować... i wtedy wypowiedzieć się na forum. Dla przykładu dla powyższego rodowodu inbred wynosi: 0.083984375 (8.3984375%); dla rodowodu który kłuje w oczy gingla wynosi on: 0.068359375 (6.8359375%). Poza tym może się okazać wyzszy a nie musi. Hodowla to nie matematyka. Ale przy kryciu matki synem, albo cóki ojcem jest to 75% genów ojca. I tu nie ma już rozkaldu przypadowego jakk przy kryciu pół rodzeństwa gdzie geny mogły byc ale nie musiały być przekazane od konkretnego przodka.

Edited by effa
literowki
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 115
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

[B]Sigourney.Weaver[/B] daruj sobie osobiste podjazdy. to takie dziecinne. nie unikaj odpowiedzi.
[B]Chima[/B] to jest żenada. jest wiele słabych fotografii psów ale tylko z Agnes albo Huntera znikają. zostają te na pokaz. bezpiecznie nie ma jak krytykować. wiesz ze można dużo rozmawiać ale teraz ciekawy temat. panie krytykują inbred jeden wywyższająć drugi.
[B]effa[/B] podaj fakty albo nie mąć ! zarzucając komuś takie coś.
zrób wykres dla miotu z Troi. mogły ale nie musiały. mogły. nie podawaj procentowego współczynnika tylko rozrysuj. niech wszyscy widzą. a co powiesz jak przekazały geny?

Edited by gingiel
Link to comment
Share on other sites

Kinga, ale dlaczego Ty tak nie lubisz tych hodowli ? Przynajmiej ustaliłyśmy, że ty to ty... i moja dorga ja nie stosuję względem ciebie pojazdów osobistych, ja po prostu wiem z kim piszę :) nie tylko ja ma się rozumieć :) ale : dlaczego ty tak nie lubisz tych ludzi , co ? o co ci chodzi ? Nie przejmujesz się 'niedociagnięciami' prawnymi ?

literóweczki ... oj oj

Link to comment
Share on other sites

[quote name='gingiel'][B]Sigourney.Weaver[/B] daruj sobie osobiste podjazdy. to takie dziecinne. nie unikaj odpowiedzi.
[B]Chima[/B] to jest żenada. jest wiele słabych fotografii psów ale tylko z Agnes albo Huntera znikają. zostają te na pokaz. bezpiecznie nie ma jak krytykować. wiesz ze można dużo rozmawiać ale teraz ciekawy temat. panie krytykują inbred jeden wywyższająć drugi.
[B]effa[/B] podaj fakty albo nie mąć ! zarzucając komuś takie coś.
zrób wykres dla miotu z Troi. mogły ale nie musiały. mogły. nie podawaj procentowego współczynnika tylko rozrysuj. niech wszyscy widzą. a co powiesz jak przekazały geny?[/QUOTE]

Wstawiłam Ci rodowód Twojej suki i współczynnik inbredu i współczynnik inbredu miotu z Troi. Rodowód jest na stronie to po co go mam przeklejać?

Ale chodzi chyba o to że rodowód który tu wkleiłam... wspolczynniki inbredu poakzują zinbredowaną linię. Co powiesz o tym? O tym że hodowca uważa że to tworzy chore psy

Link to comment
Share on other sites

[B]Sigourney.Weaver[/B] mylisz się ale mało mnie to obchodzi. dlaczego nie mierzysz wszystkich jedną miarą ? dobrze inbred w Nido jest słaby ale ten w Troi jest słaby tak samo. dobrze o tym wiesz.
[B]effa[/B] po co ? jest ładnie pokolorowany. pokoloruj drugi zobaczymy jak się kolorki rozłożą.

Link to comment
Share on other sites

@Gingiel Odpowiedz mi na pytanie to pokoloruję. To piękny rodowód dlatego jest publiczny. Dziwnym trafem rodowód Twojej suki jak i innych miotów jest ukrawany. Widziałaś współczynnik inbredu bo to on tu odgrywa znaczącą rolę.

Link to comment
Share on other sites

Kinga, a dlaczego uważasz, że "inbreed w Nido jest słaby" ? i "ten w Troi też" ? Nie pisz mi, że "dobrze o czymś wiem", skoro nie mam pojęcia co ty masz w głowie.

Nie myślałaś, żeby zamiast tak opluwać ludzi, którzy ci żadnej krzywdy nie zrobili , po prostu założyć galerię swojej suki na DGM ? Skąd w tobie tyle jadu ? dziwną osbą jesteś

Link to comment
Share on other sites

Widzisz, Kinga, ja miałam szczęśliwe dzieciństwo, nie wiem jak Ty...
O co chodzi z tym robieniem krzywdy ? To jest jakaś zawoalowana groźba ? Chodzi o to, że mnie nikt krzywdy nie zrobił ? powinnam napisać "jeszcze" ? Kinga , naprawdę zaczynam sie ciebie obawiać...
Możesz wyjaśnić co dokłanie masz na myśli ?

Link to comment
Share on other sites

@Gingiel
Na co Ci mam odpowiedzieć? Odpowiedziałam Ci na wszystko. Jak liczny był miot Twojej mocno zinbredowanej suki? Dlaczego usuwałaś jej wady dyskwalifikujące?

Przykre jest to że przez swoje frustracje i niepowodzenia na wystawach czy hodowli trzeba oczerniać ludzi, którzy ani się przed szereg nie pchaja, ani nie zalewają kraju miotami, ani nie pchają się z buciorami w wasze plany.

Link to comment
Share on other sites

Nie mam czasu na dalsze potyczki z niezrównoważonymi „anonimami”. Droga osobo „anonimowa” posługująca się nickiem „gingiel” : twoja obecność na tym forum służy jedynie temu byś mogła wylać tu swoje żale, które żywisz w stosunku do kilku hodowców i mnie. Dzisiejszy, jak i wczorajszy dzień, spędziłaś na oczernianiu mnie, oraz przynajmniej czwórki znanych w środowisku hodowców. Oczerniałaś, pomawiałaś, rozpuszczałaś wymyślone przez siebie rewelacje i na bieżąco wymyślałaś jak nam wszystkim zaszkodzić. Żywię wielką nadzieję, że twoje działanie nie odbije się jakimś poważnym negatywnym skutkiem na wszystkich z nas, których starałaś się tu zdyskredytować.
Dodam, że nie działałaś samodzielnie, a w porozumieniu ze swoim dobrym kolegą Bartoszem S. i zaznaczam, że spodziewam się, że jesteś osobą pełnoletnią (tylko osoba pełnoletnia może posiadać psa z tzw. Listy rasniebezpiecznych, na której widnieje min. dogo) i nie jesteś ubezwłasnowolniona czyli odpowiadasz za swoje czyny, w związku z czym apeluję do ciebie abyś zaprzestała, szkodzenia i hodowcom i mnie. Pan Bartosz S, pisząc jeszcze z nicku „alapca” groził : „jeszccze raz sie zdobedziesz na odwage i mamy na tapecietwoich ulubiencow (o ile sie nie myle wlasnie jest miot)” - i ja tę jego groźbę traktuję bardzo serio, twoje dziąłnie na Forum Dogomania odpowiedziało na pytanie co znaczy "my" w "mamy na tapecie" - dysponuję bardzo poważnym materiałem dowodowym... Dla swojego własnego dobra, zaprzestań tego co robisz. Nie będę się powtarzać

Link to comment
Share on other sites

Kinga to Ty daj spokój, za nickiem się nie schowasz. Jątrzysz, mącisz, kłamiesz, pomawiasz... po co? może najpierw na to pytanie sobie sama odpowiedz. Masz w tym jakis cel czy ci sie nudzi? Jak Ci się nudzi to wdech wydech, smycz wisi na ścianie, pies chętnie się przebiegnie na spacer. Ja z Tobą kończę dyskusję, ale jakk najbardziej na wystawie chętnie porozmawiam.

Link to comment
Share on other sites

Weaver

Nie wiem o jakich wycieczkach w stronę effy piszesz, znamy się lata całe i mam wyrobiony pogląd na jej osobę jak i hodowlę. Podobnie jak ona nie zgadzamy się w wielu kwestiach, ja nie jestem zwolennikiem trzymania palca prosto wszystkim żeby tylko na tym skorzystać i być może stąd ten dysonans. Tą kwestię mam nadzieję Ci wyjaśniłem. Mam coś do napisania więc piszę, co pisze effa nie wiem mam ten profil zgaszony , nie było moim celem robienie wycieczek osobistych, ale na takie w moim kierunku sobie również nie pozwolę, więc również nie polecam. Z effą porozmawiam sobie przy okazji na żywo i na tym skończą się pierdoły jakie próbuje wypisywać ta dziewczynka. Oczywiście, że należy odcinać się od buractwa, ale nie ma jakiegokolwiek powodu żeby tolerować cwaniutkie cichociemne pseudohodowczynie lub pseudohodowców, którzy na słabym i szczerbatym matariale chcą rozwinąć hodowlę DA, nie tędy droga. Wypowiedzieć może się każdy pod jakim chce nickiem, nie moja sprawa czym i kim i dlaczego manipuluje, jednak widać, że to czasami działa, mnie te osobiste podjazdy nie interesują, wolę poczytać o psach i pooglądać zdjęcia miotów etc., ale na to też nie widzę dużej szansy. Hodowcy siedzą w swoich norach u udają, że to ich nie dotyczy, sami nie pozwolą sobie na wypowiedź bo co? Tego nie rozumiem. Być może dlatego jest to pole do popisu dla wkrętaczy.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='marian_na102']

kojarzenie krewniacze kazirodcze (dla R ≥ 0,5) – kojarzenie rodziców z potomstwem lub pełnego rodzeństwa między sobą,
kojarzenie krewniacze właściwe (R ≥ 0,125) – np. kojarzenie półrodzeństwa, kuzynów lub dziadka z wnuczkami,
kojarzenie krewniacze umiarkowane (R < 0,125) – kojarzenie w dalszym pokrewieństwie, np. wnuków spokrewnionych przez wspólnego dziadka (półkuzynów) (5)"
[/QUOTE]

marian_na 102

I wydaje mi się, że odgórnie powinny być zabronione bliższe niż rosądne i uzasadnione skojarzenia, a mioty już tak skojarzone powinny być odsunięte od nostryfikacji i rodowodu.
Wszystko w granicach zdrowego rozsądku. Każdy kupujący powinien wiedzieć jaki współczynnik dostaje tak żeby nie było później rozczarowania.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='gingiel']

[B]Chima[/B] to jest żenada. jest wiele słabych fotografii psów ale tylko z Agnes albo Huntera znikają. zostają te na pokaz. bezpiecznie nie ma jak krytykować. wiesz ze można dużo rozmawiać ale teraz ciekawy temat. panie krytykują inbred jeden wywyższająć drugi. [/QUOTE]

Nie jest to żadna nowa praktyka, być może komuś mniej doświadczonemu się to trafiło, ale na pewno szybko została pouczona jaki to błąd, było już jednak za późno ponieważ na pewno każdy sobie ściągnął fatalną fotę na pamiątkę, żeby po latach wyciągnąć...jako przykład. Wiele psów tak zrobionych widziałem, co lepsze czasami nawet wyrastały im te zęby na kolejnym zdjęciu to były prawdziwe niespodzianki...Nie widzę niczego złego w jak najlepszym zdjęciu psa to zdecydowanie lepsza opcja niż krzywdzenie ciekawego zwierzęcia nieudolną fotą, to już jest bzdura. San znam i wiem jakie ma podejście do psów i forów, zgadzam się pod warunkiem nie wykorzystywania współwłaścicieli psów lub miotów do robienia PR. Sam jestem przeciwnikiem inbredu, nie obchodzi mnie utrzymanie identycznych psów, mają być zdrowe, różnice wynikające z różnic pary hodowlanej i przodków są zdrowe, powinny mieć miejsce, takie psy są bardziej odporne, zdrowe, mają prawidłową psychikę, to już nie udaje się w przypadku mocno zinbredowanych miotów. Dzisiaj jedynie outcross mnie interesuje, to jest dużo większa szansa na dostanie ciekawego psa, a inbred no cóż wygląd jak ze sztancy to niestety nie wszystko, a i to się nie udaje za często jak się kojarzy słabe rodzeństwo lub kryje się wszystko 72 cm repem ,który nigdy nim zostać nie powinien, a napędza nie jedną hodowlę...z opłakanym skutkiem...

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Wrqwia mnie bicie piany i pier...enie plotek, ktore zasdadniczo nic nie wnosza a szkodza i rasie i hodowcom. A poniewaz ja jeden ostatni wrzucam zdjecia psa od San Agnes rozumiem ze chodzi o mnie o usuwaniu niekorzystnych zdjec? Jak ktos ma wąty do mnie to nich jasno napier...la bo mnie to drazni. Psa niekorzytsne zdjecia powoduja , ze slyszy sie o nim potem ze ma krowe, francuza, okragla czaszke itd itd. A ten pies akurat takiej wady nie ma. Ma inne ale nie te. Nie uwazam go za chodzacy ideal. Jest dobry i obym dozyl kiedys czasow ze takie psy beda najgorszymi w tym kraju i tego wam zycze. Pies za to ma fantastyczny charakter, taki jaki moim zdaniem dogo powinno miec.
Jesli ktos ma ochote zapraszam do rozebrania mojego psa pod warunkiem, ze jest wlascicielem dogo ja wtedy pokusze sie o opinie o jego psie i wykazemy sie merytoryczna znajomoscia nie tylko wzorca ale i tym jak go potrafimy odniesc do rzeczywistosci. To jest jedna rzecz. Druga. Napier...nie plotek o hodowli W.H. zaliczam do poziomu rownemu "ZERO". WH wciaz hoduje wciaz sa chetni na psy i wciaz w mojej opinii jest to hodowla jedna z lepszych w Polsce. Sa inne sposoby na znalezienie wlascicieli dla szczeniat niz fora. Ja kupilem psa nie przez forum i mam nadzieje ze San nie zaluje tej decyzji. Zywie nadzieje rowniez, ze i davils i Viola dadza nam okazje do ogladania psow ktore beda cieszyc nasze oczy. Podobnie kierunek, wktorym zmierza Anay bardziej odpowiada moim(!) preferencjom (linia dCdM). Wiel sposrod Was umknela delikatna roznica, ze Anay weszla we wloskie linie. Te same ktore Agnieszka i Iza. Kto zna rodowod Kokosa i ElDuque widzi zbieznosc. Mnie to akurat cieszy. Zastanowcie sie komu strzelacie gola bezsensownymi postami. CO bedzie to bedzie ale zaczyna byc lepiej. Wiec *******enia na poziomie wlascicieli psow na temat ludzi, ktorzy zajmuja sie ta rasa od lat i maja wiedze wielokrotnie przewyzszajaca nas wlascicieli razem wzietych wnosza GOWNO!
@Chima
San Agnes juz nie ma jednak postaram sie pociagnac i nie zepsuc tego co robila Agnieszka liczac na jej wspracie i nie tylko jej.

Link to comment
Share on other sites

Jeszcze jedno.
Jesli mowisz o czyims psie, ze w Twojej opinii (kimkolwiek jestes) to najslabsza suka (Galia) w Polsce (ja jestem innego zdania) to wypadaloby to uzasadnic bo poki co to rzucasz tekst a podobnie jak plotek nie potwierdzasz go niczym.
Najgorsza chyba zmora i to we wszystkich rasach sa ludzie przekonani o doskonalosci swojej i swoich psow. Moze jest w tej suce cos czego ja, inni nie dostrzegamy.
Gdybym ja mial ochote tak publicznie krytykowac psy i hodowle poparlbym to uzasadnieniem. Chociazby po to, zeby ludzie postronni ale i CI z wiedza mieli swiadomosz, z kim i na jakim poziomie toczyc dyskusje.

Link to comment
Share on other sites

I koniec koncow. Jak qrwa jestescie takimi milosnikami rasy to powinniscie sobie cenic to, ze inni chca z tym cos zrobic w tym kraju zamiast po nich jechac anonimowo na forach. Moga podobac sie psy, linie lub nie. Ale zeby moc cieszyc sie widokiem wielu dogo na wystawach trzeba miec z czego wybierac a nie wszystko po jednym samcu i jednej suce.
Tyle na dzisiaj. DO zobaczenia na klubowce. Chetnie to wszystko przedyskutuje "live".

Link to comment
Share on other sites

pissarro

To co robiła San to robiła San, to co będziesz robił Ty pójdzie na Ciebie i Ciebie będą za to oceniać i sędziowie i ludzie. Opisać psa może również każdy kto zna się na rasach psów w tym DA. DA osobiście nie zainteresowały mnie być może ze względu na to jakie są, a miałem lata całe żeby im się przyglądać osobiście, ja męczył bym się z takim psem, ale widziałem Twojego psa i uważam, że jest dobry. Na prawdę przyzwoite zwierzę ze wszystkimi jego zaletami i wadami jest lepszy niż większość populacji jaką widać obecnie. San dała radę wyhodować fajne zwierzęta, mam nadzieję, że Tobie uda się wyhodować psy conajmniej tej klasy co ona, wtedy pogadamy o pociągnięciu pracy San. Nie widzę jednak powodu dla którego nie miał bym się czy to ja czy inni wypowiadać, widziałem na jakim poziomie wiedzy byli kilka lat temu hodowcy w kraju nie wiedzący jak wygląda prawidłowy zgryz, gdzie jest dokładnie kłąb i jak rozpoznać psa z rozszczepionym podniebieniem... więc tu bym nikogo na piedestał nie stawiał, wg mnie uczymy się rasy lub ras całe życie, znajomość kogoś z kennelu za granicą czy wkucie rodowodów na pamięć nie jest metodą. Dzisiaj via FB i fora sprzedaje się połowę miotów jakie rodzą się w kraju, czasy się zmieniają dzięki bogu. Pisać powinno się na maksa. Im więcej opinii, psów, linii i miotów tym lepiej, będzie wybór. Czajenie się tak oby tylko ZK się nie dowiedział lub ktoś z konkurencji o tym jak rejestruje się psy we Włoszech na kogoś innego żeby tylko przeszły kwalifikację do hodowli przykładowo to dziecinada. Tych psów nigdy nie będzie dużo, za mocno mają zryte berety stary, za wiele alergii i odpałów w lesie i między ludźmi czy innymi psami. Jedyne co można zrobić to podnieść jakość psów, ale nie ma szans na to zaczynając od wielkich, krowiastych i bezzębnych albinosów. Ilość nie zawsze przekłada się w jakość. Pójście w skrajne inbredy jakie robi jedna czy druga hodowla to również żadna metoda, jest mały pat w tym temacie. Wystawy takie jakie mamy w kraju te wystawy piękności gdzie pies ma kochać każdego i ma merdać ogonem do wszystkich to też strata czasu i pieniędzy, nie daje to wymiernego wyniku i nie ocenia jakości samego psa.

Edited by Chima
Link to comment
Share on other sites

Jarek. Glowna czesc tamtego postu nie odnosila sie do CIebie. DO Ciebie ostatnie zdanie ale skoro pociagnales temat skusze sie o wyjasnienie. Puszczanie plot o W. H. to po prostu *******enie glupot wyssanych z palca. Natomiast jesli ktos uwaza i to dosyc mocno zaznacza, ze taki a taki pies jest najgorszy w Polsce niech uzasadni swoja opinie i bedziemy wiedzieli dlaczego. Moze otworzy to nam oczy a moze to ktos kto ma pojecie o dogo jak ja o grzywaczu chinskim. A usuwanie zdjec niekorzystnych dla psa nie jest grzechem. Kazdy chce pokazac psa z najlepszej. Ja nie usuwam cetki na dupie Kokosa i nie retuszuje zdjec, nie dodaje bieli na kufie. Na zdjeciach ktore umieszczam widac wszystko z wyjatkiem ruchu a ten akurat ma Kokos fajny. Tyle, ze potem na skutek niefortunnych zdjec dowiedzilem sie ze ma francuza, krowe i okragla czaszke. No a akurat to jest to na co ten pies nie narzeka.

Link to comment
Share on other sites

pissarro

Widziałem Twojego psa, nie ma tych wad o jakich piszesz. To fajne zwierzę, a cętka w gradacji wad jest detalem zwłaszcza dzisiaj jak wychodzą psy łaciate i cętkowane jak dalmatyńczyki w każdej niemalże hodowli, obcięcie ucha z drugą łatą tylko po to żeby pies łapał się na wystawy to jest dopiero żenada. Wiem o czym piszesz odnosząc się do najgorszego psa etc...Nie sądzę zeby to był najgorszy pies w kraju, są gorsze i to dużo gorsze, w każdej hodowli w kraju się to trafia - hodowcy powinni spuścić z tonu i selekcjonować mioty, bo na 5-7 w miocie 1-2 nadaje się na wystawy, nie bądźmy zachłanni. Co do zdjęć oczywistym jest, że każdy stara się pokazać psa w jak najlepszym ujęciu, czasami po prostu nie ma jak pokazać dobrze psa jest tak słaby. Plotki nie biorą się ot tak sobie, może mania zaprzyjaźniania się na siłę z każdym i trzymanie prosto palca w dupie jest złą metodą, każda jedna hodowla jest dla drugiej zwyczajnie konkurencją, wiem, że poza fo i za plecami opowiada się ludziom jeszcze więcej gównianych plot. Robisz dobre fotki, pilnuj tego żeby nie pojawiało się nic co krzywdzi psa.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...