zaginiona sara Posted January 21, 2012 Share Posted January 21, 2012 [quote name='pudelek78']Poniższe linki pochodzą z allegro z pierwszej strony Owczarek Niemiecki wszędzie istnieje możliwość dowozu !!!!!!!! :razz:Hodowcy przestańcie łamać prawo ustawa obowiązuje wszystkich.:razz: [url]http://allegro.pl/owczarki-niemieckie-z-rodowodem-owczarek-niemiecki-i2046638815.html[/url] [url]http://allegro.pl/owczarki-niemiecki-owczarek-niemiecki-i2049935636.html[/url] [url]http://allegro.pl/owczarek-niemiecki-szczenieta-owczarki-niemieckie-i2061917317.html[/url] [url]http://allegro.pl/owczarek-niemiecki-dlugowlosy-fci-przepiekny-i2066348223.html[/url] [url]http://allegro.pl/owczarki-niemiecki-owczarek-niemiecki-i2070694209.html[/url][/QUOTE] Niestety ale często osoby ze związków są uczulone na wyłapywanie takich np. aukcji. Hodowcy się zdarzyło, wymknęło spod kontroli, pomylił się. Natomiast pseudo choćby nie wiem jak dbał o psa to istne piekło na ziemi ;) . Ja niestety przy obecnej rzetelności związków chyba wolałabym od znanego mi pseudo kupić, jeśli wiedziałabym jak traktuje psy, czym karmi itd. Hodowców może nie obowiązuje prawo. Bo na pseudo od razu atak, a jak zapytałam czy rodowodowe z dowozem też są zgłaszane to cisza. Tępić należy wszystkich, którzy się znęcają nad psami, głodzą, płodzą co cieczkę, nie ważne czy z papierem czy bez. W nowych związkach się ludzie zrzeszą i co lepiej? Lepiej tylko komu? Może psom odrobinę bo służby mogą sprawdzić warunki, podatki będą odprowadzane. Ale komu się chce kontrolować jakieś psy ważne aby kasa spływała szerokim strumieniem. A stare związki nie do końca sobie polepszyły, bo pojawią się sporo tańsze psy z rodowodami nowych organizacji. Będą konkurować ceną, kto się nie zna będzie zadowolony, znam przypadek że ktoś kupił psa z rodowodem za 200zł, czyli na 99% z książeczką zdrowia :D. Jak już wspomniałam psa kupiłabym raczej od znanej mi osoby, albo wzięła kundla, bo na rzetelność w związkach liczyć nie chciałabym... Wystarczy popatrzeć jak to związek reaguje na zgłoszenia, opisywane było niejednokrotnie. Taki człowiek śmieje się w twarz zgłaszającym i cóż, wszystko kręci się dalej. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaginiona sara Posted January 21, 2012 Share Posted January 21, 2012 [quote name='panbazyl']zapisz jakoś inaczej link, bo nie da się wejść, albo proszę na pv.[/QUOTE] Wpisz w google stellanova 2570 wyskoczy link z forum tej hodowli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filodendron Posted January 21, 2012 Share Posted January 21, 2012 [quote name='zaginiona sara'] znam przypadek że ktoś kupił psa z rodowodem za 200zł, czyli na 99% z książeczką zdrowia :D. [/QUOTE] Takie oszustwa miały miejsce i przed nowelą ustawy. Sama kiedyś zapytałam w zoologu, czy trzymane u nich yorki mają metryki i usłyszałam - tak, mają książeczki zdrowia. Nawet pracownik nie wiedział, o co biega. Tylko że to nie o to chodzi. Skupienie hodowli w rękach organizacji to szansa, na jakieś kontrole, bo są podstawy, żeby ich dokonywać - jest regulamin. To czy ZK, i inne organizacje, stanie na wysokości zadania i zacznie sprawdzać swoich hodowców zależy pewnie od wielu czynników, w tym ten, który jest zawsze najsłabszym ogniwem, czyli czynnik ludzki. Może musi się wymienić pokolenie, może podnieść stopa życiowa, żeby dla ludzi częściej było to hobby a rzadziej biznes. Niemniej mechanizmy kontroli i weryfikowania związkowych hodowli były i są - i nie mają z ustawą nic wspólnego. Żadna ustawa nie zamieni ludzi w uczciwych. Warto jednak, żeby ci mniej uczciwi mieli bardziej pod górkę - tymczasem na pseudo do tej pory nie było zupełnie nic. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marta90 Posted January 22, 2012 Share Posted January 22, 2012 [quote name='panbazyl']zapisz jakoś inaczej link, bo nie da się wejść, albo proszę na pv.[/QUOTE] [URL="http://stellanova****************/viewtopic.php?p=2570#2570"]Wysyłam na priv [/URL] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaginiona sara Posted January 22, 2012 Share Posted January 22, 2012 [quote name='filodendron']Takie oszustwa miały miejsce i przed nowelą ustawy. Sama kiedyś zapytałam w zoologu, czy trzymane u nich yorki mają metryki i usłyszałam - tak, mają książeczki zdrowia. Nawet pracownik nie wiedział, o co biega. Tylko że to nie o to chodzi. Skupienie hodowli w rękach organizacji to szansa, na jakieś kontrole, bo są podstawy, żeby ich dokonywać - jest regulamin. To czy ZK, i inne organizacje, stanie na wysokości zadania i zacznie sprawdzać swoich hodowców zależy pewnie od wielu czynników, w tym ten, który jest zawsze najsłabszym ogniwem, czyli czynnik ludzki. Może musi się wymienić pokolenie, może podnieść stopa życiowa, żeby dla ludzi częściej było to hobby a rzadziej biznes. Niemniej mechanizmy kontroli i weryfikowania związkowych hodowli były i są - i nie mają z ustawą nic wspólnego. Żadna ustawa nie zamieni ludzi w uczciwych. Warto jednak, żeby ci mniej uczciwi mieli bardziej pod górkę - tymczasem na pseudo do tej pory nie było zupełnie nic.[/QUOTE] To oszustwo było przed ustawą i to jakiś czas. Nie pisałam, że po. Skoro związki mają nijaką kontrolę nad hodowcami, to nie rozumie co niektórzy wychwalają. Reakcja związków na zgłoszenia jest dla mnie wystarczającą wskazówką jak działa takie ugrupowanie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marta90 Posted January 22, 2012 Share Posted January 22, 2012 [url]http://adopcja.viva.org.pl/2012/01/pseudohodowca-stanie-przed-sadem-za-nielegalna-sprzedaz-psow/[/url] zaczynają działać Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted January 22, 2012 Share Posted January 22, 2012 no i to sa już skutki :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
toyota Posted January 22, 2012 Share Posted January 22, 2012 Super :). Nawet jeśli ustawa nie jest doskonała, to zawsze jakiś postęp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filodendron Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 [quote name='zaginiona sara'] Skoro związki mają nijaką kontrolę nad hodowcami, to nie rozumie co niektórzy wychwalają. Reakcja związków na zgłoszenia jest dla mnie wystarczającą wskazówką jak działa takie ugrupowanie.[/QUOTE] OK. Każdy ma własne na ten temat zdanie. Ale to nie zmienia faktu, że z nowa ustawą ma to niewiele wspólnego. Nawiązując do tytułu wątku - ani to skutek, ani pierwszy, ani ustawy. Ustawowo tego się nie rozwiąże. A pseudo nie są lekarstwem na nieprawidłowości w ramach tego czy innego związku. Choroby nie leczy się jeszcze gorszą chorobą. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ulvhedinn Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 [quote name='filodendron']OK. Każdy ma własne na ten temat zdanie. Ale to nie zmienia faktu, że z nowa ustawą ma to niewiele wspólnego. Nawiązując do tytułu wątku - ani to skutek, ani pierwszy, ani ustawy. Ustawowo tego się nie rozwiąże. A pseudo nie są lekarstwem na nieprawidłowości w ramach tego czy innego związku. Choroby nie leczy się jeszcze gorszą chorobą.[/QUOTE] Kiedyś się leczyło syfilis malarią ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
farabutto Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 [quote name='filodendron']OK. Każdy ma własne na ten temat zdanie. Ale to nie zmienia faktu, że z nowa ustawą ma to niewiele wspólnego. Nawiązując do tytułu wątku - ani to skutek, ani pierwszy, ani ustawy. Ustawowo tego się nie rozwiąże. A pseudo nie są lekarstwem na nieprawidłowości w ramach tego czy innego związku. Choroby nie leczy się jeszcze gorszą chorobą.[/QUOTE] Chcę zwrócić uwagę na bardzo istotny, a nie podniesiony do tej pory fakt. Logika ustawy rozgrywa się gdzie indziej, bo oto mamy taką sytuację, że ustawodawca działając w imieniu państwa udzielił wyłączności, jakby koncesji na hodowle psów i kotów niezależnym stowarzyszeniom, „prywatnym” bytom, nad którymi praktycznie państwo nie sprawuje żadnej kontroli i nie może nakładać nań żadnych obowiązków. Co więcej, państwo z definicji nie powinno sprawować jakiegoś szczególnego nadzoru nad stowarzyszeniami. Zatem, stwierdzić należy, że stowarzyszenia jako byty skonstruowane do zupełnie innych celów, całkowicie do tej funkcji się nie nadają i jest to wyjście tymczasowe, awaryjne, bo inaczej nie dało się. [B]Nie należy oczekiwać, że „mimowolni koncesjonariusze” dobrowolnie wzmogą samokontrolę w swoich hodowlach. W jakim celu mieliby się ograniczać?[/B] Na potwierdzenie słuszności tej tezy przywołam pierwotną wersję projektu ustawy, w którym pomysłodawca i wnioskodawca nie miał wyobraźni jak tę kluczową kwestię rozwiązać i wpisał, że to Minister Rolnictwa rozwiąże problem. Tak to było zapisane: [I]po art. 10 dodaje się art. 10a i 10b w brzmieniu:[/I] [I][FONT=Verdana]„Art. 10a. 1. Zabrania się:[/FONT][/I] [I][FONT=Verdana]2. Zabrania się rozmnażania psów i kotów w celach handlowych;[/FONT][/I] [I][FONT=Verdana]6. Zakaz, o którym mowa w ust.2 nie dotyczy hodowli zwierząt zarejestrowanych w[/FONT][/I][I][FONT=Verdana] organizacjach społecznych, których wykaz określi w drodze rozporządzenia minister[/FONT][/I][I][FONT=Verdana] rolnictwa,”[/FONT][/I] Niestety, zazwyczaj prowizorki okazują się najtrwalsze. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filodendron Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Póki co, psami się handluje - zarówno w hodowlach jak i poza nimi. Mamy wolny rynek. Jak państwo ustawowo miałoby wpływać na obrót "towarem" w wolnym kraju? Ograniczenie się do ZK, czy zamknięcie listy "podmiotów uprawnionych" byłoby praktyką monopolistyczną. Jedyne co można robić, to wymagać "koncesji", bo zwalczać nieprawidłowości można jedynie wtedy, gdy wie się, komu postawić zarzuty. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaginiona sara Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 [quote name='filodendron']OK. Każdy ma własne na ten temat zdanie. Ale to nie zmienia faktu, że z nowa ustawą ma to niewiele wspólnego. Nawiązując do tytułu wątku - ani to skutek, ani pierwszy, ani ustawy. Ustawowo tego się nie rozwiąże. A pseudo nie są lekarstwem na nieprawidłowości w ramach tego czy innego związku. Choroby nie leczy się jeszcze gorszą chorobą.[/QUOTE] Ja nie uznaję fabryczek psów, produkcji. Czym innym jest jak ktoś ma 1 sukę i dba o nią i ją rozmnoży. Czym innym jest jak ktoś ma 30 suk i mnoży i wcale nie dba. Jestem przeciwna produkcji w dużej ilości i to nowa ustawa powinna zawierać. Nie mówię, że wszystkie hodowle papierowe są złe, natomiast wszystkie fabryczki są dla mnie złe papierowe i bez. A nowa ustawa powinna jeszcze ograniczać ilość produkowanych psów. Tylko kto by to kontrolował... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filodendron Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 [quote name='zaginiona sara'] Czym innym jest jak ktoś ma 1 sukę i dba o nią i ją rozmnoży. [/QUOTE] Skoro dba, to chyba nie jest dla niego problem sprawdzenie, czy jego suka w ogóle do hodowania się nadaje? Psy hodowlane powinny jednak spełniać jakieś kryteria, poza tym jednym, że są zadbane. Co do fabryk to pełna zgoda. Niestety jeśli faktycznie dalsze poprawki zapisów prawnych miałby iść w kierunku uznania hodowli za normalną działalność gospodarczą, z obowiązkowym ZUSem, to dla niektórych małych, prawdziwie amatorskich hodowli, może to chyba oznaczać koniec. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 [quote name='filodendron']Skoro dba, to chyba nie jest dla niego problem sprawdzenie, czy jego suka w ogóle do hodowania się nadaje? Psy hodowlane powinny jednak spełniać jakieś kryteria, poza tym jednym, że są zadbane. Co do fabryk to pełna zgoda. Niestety jeśli faktycznie dalsze poprawki zapisów prawnych miałby iść w kierunku uznania hodowli za normalną działalność gospodarczą, z obowiązkowym ZUSem, [B]to dla niektórych małych, prawdziwie amatorskich hodowli, może to chyba oznaczać koniec[/B].[/QUOTE] dokładnie tak. Przynajmniej dla mnie. pewnie i dla większości innych też. Ja zapewne bym za granice się wyprowadzila z moja hodowlą, bo mam taką mozliwość, ale czy o to chodzi, aby coś fajnego za granice wywozic i tam zostawiac im geny? A w Pl zostały by tylko masówki. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filodendron Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Może dla większości nie, bo jednak na ogół ludzie gdzieś pracują i ten ZUS tak czy inaczej płacą, a hodowla jest "obok" pracy. Niemniej nie wszyscy przecież i na pewno nie od ZUSu powinno się uzależniać to, czy ktoś może czy nie może hodować psów. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 no ja nie mam stałej pracy przez okrągły rok, więc raz na wozie raz pod wozem. Powinny byc kontrole - niby są w ZK, ale co to za kontrole.... parodia. Zupełnie jak z liceum gdzie sie dowiadywaliśmy na lekcji - uwaga, za tydzień zrobie wam niezapowiedzianą kartkówkę na której będa takie to tematy.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaginiona sara Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Niestety ale US szuka kasy wszędzie. Podobno już są podatki za hodowlę. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 podatki za hodowlę sa od dawna. To nie nowośc. a panstwo kasy szuka wszędzie - to prawda. teraz byle projekt z EFS to chcą samych oryginalów z KRS (każdy oczywiście płatny, wychodzi ponad 40 zl za egzemplarz.... do tego potwierdzenia z banków - tez platne, ale banki sa prywatne w większości, dokumenty z US o niezaleganiu z podatkami i o platności vat - wszystko płatne.... i wszystko oryginalne a nie ksero z oświadczeniem o oryginalności....) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Monia85 Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) [quote name='zaginiona sara']Niestety ale US szuka kasy wszędzie. Podobno już są podatki za hodowlę.[/QUOTE] Za suki hodowlane i psy reproduktory jest. Ale US wziął się za związek i stąd nasze podwyżki (płatne dyplomy, wieksze opłaty za metryki), bo teraz wszystko opodatkowane jest na 23% VAT. A jeśli miałaby być działalność gospodarcza z hodowli to obowiązkowe jest (nawet jak masz stała pracę) płacenie składki zdrowotnej 224,24 zł do ZUS(co za ironia, a do lekarza i tak prywatnie się chodzi, a co miesiąc będzie trzeba oddać minimum 500zł). Edited January 23, 2012 by Monia85 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 ale skladki zdrowotnej do US nie oplacasz a do ZUS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Monia85 Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 [quote name='panbazyl']ale skladki zdrowotnej do US nie oplacasz a do ZUS.[/QUOTE] Wiem, zapomniałam dopisać, że do ZUS, a jesli będzie działalnośc to może okazać się, że podatek nie zostanie zapłacony jeśli ktoś ponosi duże koszty w związku z hodowlą. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MdV Posted January 24, 2012 Share Posted January 24, 2012 ehhhh..... [url]http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/496727,krakow-handlarze-podrzucaja-rasow******-do-schroniska-zdjecia,3,id,t,sm.html#galeria-material[/url] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted January 24, 2012 Share Posted January 24, 2012 [quote name='MdV']ehhhh..... [url]http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/496727,krakow-handlarze-podrzucaja-rasow******-do-schroniska-zdjecia,3,id,t,sm.html#galeria-material[/url][/QUOTE] zaczyna się.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaginiona sara Posted January 24, 2012 Share Posted January 24, 2012 Piękne psy, za darmo można mieć rasowca... Kto weźmie teraz kundelki. Chociaż są osoby, które chcą tylko kundelka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.