Jump to content
Dogomania

Jak obliczyć współczynnik pokrewieństwa ( inbreedu) pomiędzy osobnikami?


Patisa

Recommended Posts

Jak w tytule. Czy ktoś potrafi mi przybliżyć jak obliczyć wpłóczynnik inbreedu?

Tutaj znalazłam coś na ten temat, ale wciąż nie wiem jak to liczyć?
Chyba niewielu hodowców posiada takie informacje jak wskaźnik inbredu dla danego psa...?
[url]http://www.wlochata-pasja.com.pl/australijskie-labradoodle/zagadnienia-zdrowotne/wspolczynnik-inbredu/[/url]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='jefta'][url]http://www.czerwonytrop.com/inb/index.php?full=ok&lng=pl[/url]

ja mysle, ze jest on hodowcom doskonale znany :)[/QUOTE]

tak, patrzyłam na ten kalkulator czerwonego Tropu. ale, zeby tam poprawnie obliczyć ten współczynnik dla danego psa, potzrebna jest wiedza o współczynnikach dla innych psów w rodowodzie. Do tej pory tylko na stronie Włochatej pasji spotkałam się w wypisanym współczynnikiem inbredu przypisanym do kazdego psa. Nigdzie indziej. Więc jak to obliczyc i jakie dane tam wpisać???

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Patisa']J
Chyba niewielu hodowców posiada takie informacje jak wskaźnik inbredu dla danego psa...?
[/QUOTE]

a po czym wnosisz ? bo nie ma info na stronach ? :hmmmm:
dwa , to po co Ci taka wiedza ?

jaki ma być inbred rasy której linka tu wstawiłaś , skoro to "rasa" miksowana z dwóch ras.
Oblicz sobie współczynniki przodków tej rasy ;) czyli jakiegoś pudla i laba.
Skoro tak dbają o to by te współczynniki były niskie , to raczej musi być uzasadniony powód. Może ew wady genetyczne każdej z ras , połączone dały by mieszankę wybuchową. To ma być rasa dla alergików , więc może to też jest trop.

Wszystkie rasy psów , powstały z bardzo silnych inbredów.
Sama mam dwa staffiki inbredowe :) charakterem , zdrowiem cieszą się takim samym jak te outcrossowe :)

ciekawa jestem , jakie mają te współczynniki , kundelki i psy w typie ras :) tu zapewne można by się łapać za głowę. No ale skoro nie ma na to dokumentacji , to grzebie się w inbredach rasowych przedstawicieli psowatych :)

PS .Na podanej stronie , nie ma rodowodów tych psów , albo nie umiem znaleźć. Jest podany tylko współczynnik ... tylko sam współczynnik to trochę mało. Bo i w outcrossach mogą znaleźć się dawcy wadliwych genów , o takich samych skutkach jak inbredowcy :)

Link to comment
Share on other sites

[URL]http://www.sekret-akkem.pl/PL/porady/obliczamy-wspolczynnik-inbredu[/URL]
[URL]http://www.sekret-akkem.pl/PL/porady/obliczamy-wspolczynnik-pokrewienstwa[/URL]
[URL]http://www.psy24.pl/2353-Wspolczynnik-inbredu.html[/URL]
[URL]http://www.sharpei-world.pl/knowledge/kb_show.php?id=19[/URL]
A tu materiały m.in. doktora Strabla, mojego dawnego wykładowcy ze studiów (na dole macie link do jego dalszych publikacji), więc bardziej fachowo już nie można:
[URL="http://jay.up.poznan.pl/%7Eawolc/Materialy09.pdf"]http://jay.up.poznan.pl/~awolc/Materialy09.pdf[/URL]
Takie informacje znajdziecie zresztą w większości literatury zootechnicznej, ponadto na pewno będzie o tym w książce Świtońskiego i Charon i w książce Malcolma Willisa. Zainteresowanym mogę podać później konkretne tytuły, tylko muszę przekopać swoje zbiory w domu.

Edited by agastaffbull
Link to comment
Share on other sites

[quote name='Vectra']a po czym wnosisz ? bo nie ma info na stronach ? :hmmmm:[/QUOTE]
no np.
nigdy sie z czyms takim nie zetknelam, dopiero u nich.
[QUOTE]dwa , to po co Ci taka wiedza ? [/QUOTE]
a z czystej ciekawosci - zawsze wolałam wiedziec wiecej ;)

[QUOTE]jaki ma być inbred rasy której linka tu wstawiłaś , skoro to "rasa" miksowana z dwóch ras.
Oblicz sobie współczynniki przodków tej rasy ;) czyli jakiegoś pudla i laba.
Skoro tak dbają o to by te współczynniki były niskie , to raczej musi być uzasadniony powód. Może ew wady genetyczne każdej z ras , połączone dały by mieszankę wybuchową. To ma być rasa dla alergików , więc może to też jest trop.[/QUOTE]

dupa tam pudla i laba. Rasa [B]Autralijski[/B] labradoodle to wiele pokoleń krzyzowek labradoodli z labradoodlami. o ustabilizowanej psychice, wygladzie itd. i nie nalezy ich mylic z krzyżowkami jednopokoleniowymi labradora z pudlem.
zresta, o tym mozna przeczytac na str. hodowli.

[QUOTE]Wszystkie rasy psów , powstały z bardzo silnych inbredów.
Sama mam dwa staffiki inbredowe :) charakterem , zdrowiem cieszą się takim samym jak te outcrossowe :) [/QUOTE]

nie no, to bardzo fajnie. Widzisz, każdy ma tam jakąś własną wizje tego co chce ze swojej hodowli zrobic... jedni ida w inbreed, drudzy w outcross. Ja raczej stronie od skojarzeń mocno zinbreedowanych. ;)

[QUOTE]ciekawa jestem , jakie mają te współczynniki , kundelki i psy w typie ras :) tu zapewne można by się łapać za głowę. No ale skoro nie ma na to dokumentacji , to grzebie się w inbredach rasowych przedstawicieli psowatych :) [/QUOTE]

u kundli raczej trudno doszukiwać się kojarzeń o dużym pokrewieństwie, z samego wzgledu na pule genowa jaka dysponuja. :razz: czego nie mozna powiedziec o psach rasowych.

[QUOTE]PS .Na podanej stronie , nie ma rodowodów tych psów , albo nie umiem znaleźć. Jest podany tylko współczynnik ... tylko sam współczynnik to trochę mało. Bo i w outcrossach mogą znaleźć się dawcy wadliwych genów , o takich samych skutkach jak inbredowcy :)[/QUOTE]
nie orientuje sie jakos mocno jak to u nich jest, ale z tego co zauwazylam to labradoodle sa zrzeszone w organizacji "labradoodlowej", nie w FCI (na razie)
pewnie maja jakies swoje dokumenty, nie wiem zreszta. nie w tym rzecz.

z czystej ciekowosci chcialam sie dowiedziec jak policzyc cos takiego.

[B]vectra[/B], ale wiesz, że im mocniej zinbreedowane psy, tym mniejsza ich pula genowa, czyli tym większe prawdopodobieństwo na ujawnienie sie danego schorzenia. Z większym zasobem genetycznym jest bezpieczniej.
No ale oczywiscie druga str. medalu jest to, ze trudniej o "psy klony" w hodowli. ;)

[B]agastaffbull[/B] dzięki . ;)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Vectra']jesteś pewna ? to jedź na pierwszą lepszą wiochę lub pseudo ;)[/QUOTE]

Po pierwsze to siedzę na "pierwszej lepszej" wiosce. Nie sądze, zeby jakiekolwiek psy, nawet krzyzujace sie u sąsiadów, miały wysoki wskaźnik inbreedu. Dlaczego?
Chocby dlatego, że wiekszośc miotów, z tego co sie orientuje, "pojawia sie i znika", pewnie je zakopują zywcem czy cos... nawet wole nie wnikać, bo mi słabo.

Po drugie - mało jest tu ludzi, którzy o psy dbaja. W związku z czym, bardzo szybko zmienia tu sie psi "skład". Szczególnie krótki zywot maja tu suki. na chwile obecna na mojej wsi sa dwie, z czego moja kastrowana, a znajomego an hormonach. :p Chocby dlatego.

A co do pseudo - no to tam mają na pewno zdecydowanie więsze pole do "popisu" jesli mowa o puli genowej.
1. W pseudo hodowlach nie wystepuje cos takiego jak "popularny reproduktor". Kryją tym, do czego maja najbliżej. Nie sadze, zeby jeden rep krył tyle suk, ile kryja popularne interchampiony ;)
2. Poza tym, nikt tam nie pilnuje linii, zasadniczo zapewne dochodzi tez do krzyżówek z kundelkami... a jak wiadomo, kto jak kto, ale kundel ma najwieksza pule genową pod słoncem. :cool3:

pseudo, to sa "rasowce o poszerzonej puli genowej" :lol:

Oczywiście nie propaguje pseudo :lol:, ale fakt faktem, że jest tam "wszystko i nic".

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Patisa']Chyba niewielu hodowców posiada takie informacje jak wskaźnik inbredu dla danego psa...? [URL="http://www.wlochata-pasja.com.pl/australijskie-labradoodle/zagadnienia-zdrowotne/wspolczynnik-inbredu/[/url]"][/URL][/QUOTE]

Tu się mylisz. Dobrzy hodowcy maja o tym dość duże pojęcie. Często ich psy są wpisane do baz międzynarodowych danej rasy i wtedy nawet nie trzeba bawić się w liczenie bowiem sam program oblicza stopień inbredu, np: niemal wszystkie polskie belgi są wprowadzone do bazy [URL="http://baza.belgi.pl/modules/animal/dog.php?id=17222"]ttp://baza.belgi.pl/modules/animal/dog.php?id=17222[/URL]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Brezyl']Tu się mylisz. Dobrzy hodowcy maja o tym dość duże pojęcie. Często ich psy są wpisane do baz międzynarodowych danej rasy i wtedy nawet nie trzeba bawić się w liczenie bowiem sam program oblicza stopień inbredu, np: niemal wszystkie polskie belgi są wprowadzone do bazy [URL="http://baza.belgi.pl/modules/animal/dog.php?id=17222"]ttp://baza.belgi.pl/modules/animal/dog.php?id=17222[/URL][/QUOTE]

To dobrze, ze sie mylę. ;)

A jest jakaś "miedzyrasowa" baza danych, czy tylko kuby danych ras robia cos takiego...? w takim razie musze sie zorientowac w bokserowej sytuacji.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Patisa']To dobrze, ze sie mylę. ;)

A jest jakaś "miedzyrasowa" baza danych, czy tylko kuby danych ras robia cos takiego...? w takim razie musze sie zorientowac w bokserowej sytuacji.[/QUOTE]
takie cuś znalazłam [url]http://www.pedigreedatabase.com/boxer/[/url]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Patisa']To dobrze, ze sie mylę.[/QUOTE]

Duża część takich baz zawiera także wiele innych informacji, wystepowanie chorób genetycznych charakterystycznych dla danej rasy oraz daje możliwość sprawdzenia, jaki byłby imbred szczeniąt po Twojej suce z poszczególnymi psami z bazy. Plus dochodzą informacje o zgryzie, wysokości w kłebie, wyszkoleniu, ocenach z wystaw, długości życia przodków poszczególnych psów, przyczyn zejścia, itd, itd...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Patisa']Jak w tytule. Czy ktoś potrafi mi przybliżyć jak obliczyć wpłóczynnik inbreedu?

Tutaj znalazłam coś na ten temat, ale wciąż nie wiem jak to liczyć?
Chyba niewielu hodowców posiada takie informacje jak wskaźnik inbredu dla danego psa...?
[URL]http://www.wlochata-pasja.com.pl/australijskie-labradoodle/zagadnienia-zdrowotne/wspolczynnik-inbredu/[/URL][/QUOTE]

Bardzo porządnie prowadzona Baza Rodowodowa Posokowców i wzór o który Ci chodziło:
[URL]http://www.bazabgs.com/wiki.php?page=wspolczynniki[/URL]


edit:
o, sorki, to już widziałaś chyba:oops:

Edited by murakami
Link to comment
Share on other sites

[URL]http://www.wolfdog.org/site/pl/dbase/d/12441[/URL]
fantastyczna baza wilczakow, zawiera wszystkie psy tej rasy (+troche psow w typie i mixy) od krzyzowki psa z wilkiem


i statystyki na podstawie danych z bazy
[url]http://www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com/cgi-bin/form.py?id=12441[/url]

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...