przynoszenie zabawki

[ordinary girl]

hej,
mam pytanie(a) odnośnie przynoszenia zabawkii przez psa i mam nadzieję że mi pomożecie :lol:
Jak poprawić to żeby mój pies przynosił zabawke od razu po jej złapaniu ? czasem robi to od razu ale zwykle jeszcze nią macha itp.. przęciągać się ... od czasu do czassu i zależy czym.
I mozna jakoś poprawic szybkość przybiegania.? zwykle cofam się lub odbiegam i mówię mu zeby przyniósł zabawke.
Są na to jeszcze jakies sposoby?
potrzebne mi to najbardziej do frisbee
z góry dziękuje ;D

[yamayka]

Odbieganie w tył, wariackie zachęty głosem - to przede wszystkim :) Ale zwykle bardzo fajnie sprawdza się też zabawa na dwie identyczne zabawki. Druga zabawka rzucona np. w tył między nogi w momencie jak już pies leci z pierwszą (albo w ogóle wyjęcie jej i zabawa nią jak pies dobiegnie) zwykle daje motywację do szybkich powrotów. Ale to musi być wyważone działanie u psów, które mają skłonność do porzucania pierwszej zabawki po zobaczeniu drugiej. Więc równolegle trzeba ćwiczyć po prostu donoszenie pierwszej nagradzane przeciąganiem po powrocie. :)

[Victoria]

Mam ten sam problem. Jak ćwiczymy ze smakami to jest okej, ale kiedy nie mam nagród to zaczyna się uciekanie jak najdalej i gryzienie frisbee..
Zauważyłam, że im bardziej pies jest zmęczony, tym spokojniej i chętniej przynosi zabawkę.

[yamayka]

1. Linka - nie pozwoli na odbiegnięcie i obgryzanie, 2. dużo przeciągania - utwalanie tego, że przy przewodniku jest fajnie, 3. cały czas akcja, dynamika, brak przestojów w zabawie, no i 4. -próba jak będzie z dwiema zabawkami. :)

[motyleqq]

heh, u mnie dużo przeciągania skończyło się tym, że pies oczekuje przeciągania, nie chce oddawać aportu, bo przeciąganie jest najfajniejsze

[yamayka]

Przy nauce puszczania u psa mocno nakręconego na zabawkę/aport też fajnie sprawdza się druga zabawka. A pies co nie puszcza łatwo to skarb ;) Więcej roboty jest z takim, co puszcza za łatwo... Tak naprawdę przy nauce zabawy, nakręcaniu na zabawę puszczanie to ostatnia rzecz, jakiej sie uczy. I po puszczeniu natychmiast dalej przeciaganie. Pies nie ma wtedy "straty".

[motyleqq]

ale ja nie chcę mieć przeciągania, do frisbee nijak nie jest potrzebne, tam liczy się szybkość kolejnych rzutów... mamy wspaniałe nakręcenie na wszystko, czym można rzucić-piłka, szarpak, patyk, mamy wspaniały pęd za rzuconym aportem i błyskawiczne zjawienie się przy nodze i często wręcz wpychanie aportu do ręki, a potem... a potem szarpcie się do woli ;) nie o to chodzi w aporcie, aport ma być oddany, a nie wyszarpany. jeśli mam drugą zabawkę, nie musi być taka sama, dla mojego psa to bez różnicy, to wypluwa pierwszą i leci za drugą, ale ja potrzebuję mieć aport w ręku-do frisbee. zresztą z wymieniania się zabawkami nic dalej nie wynika, działa zawsze, ale tylko przy drugiej zabawce, a ja chcę mieć oddawanie aportu do ręki bez specjalnego 'dopraszania się' u psa ;)

[Victoria]

[quote name='yamayka']I po puszczeniu natychmiast dalej przeciaganie. Pies nie ma wtedy "straty".[/QUOTE]

Oo, tego jeszcze nie próbowałam :)
Haha pomimo tego, że Nana nie należy do dużych psów, to jak szarpie, to czasami ledwo się na nogach trzymam :p

[yamayka]

[QUOTE]
[INDENT]ale ja nie chcę mieć przeciągania, do frisbee nijak nie jest potrzebne, tam liczy się szybkość kolejnych rzutów... mamy wspaniałe nakręcenie na wszystko, czym można rzucić-piłka, szarpak, patyk, mamy wspaniały pęd za rzuconym aportem i błyskawiczne zjawienie się przy nodze i często wręcz wpychanie aportu do ręki, a potem... a potem szarpcie się do woli [IMG]http://www.dogomania.pl/threads/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG] nie o to chodzi w aporcie, aport ma być oddany, a nie wyszarpany. jeśli mam drugą zabawkę, nie musi być taka sama, dla mojego psa to bez różnicy, to wypluwa pierwszą i leci za drugą, ale ja potrzebuję mieć aport w ręku-do frisbee. zresztą z wymieniania się zabawkami nic dalej nie wynika, działa zawsze, ale tylko przy drugiej zabawce[IMG]http://www.dogomania.pl/threads/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG] [/INDENT]

[/QUOTE]

(Myślę, ze wiem, o co chodzi w aporcie... ;) )

Przeciąganie się aportem służy motywcji psa do ochoczego wtykania przedmiotu do ręki właśnie i do tworzenia powodu, dla którego pies z zabawką szybko wróci. Oczywiście - motywacją może być tez perspektywa kolejnego rzutu, ale wtedy krótka droga do plucia przedmiotem tuż po tym, jak zabawka dotknie ręki (schemat - pies juz jest w gotowości do kolejnej pogoni za rzuconym przedmiotem). Potem przy nauce np. formalnego aportu, gdy pies ma trzymać wytrwale nawet jak dotykamy przedmiotu - może pojawić się problem. Pewnie, ze większość osób co bawi się z psem nie planuje regulaminowego aportowania, ale nigdy nie wiadomo, jakie ambicje się pojawią z czasem - wiem coś o ty, dużo się musiałam naodkręcać z puszczaniem za szybkim ;) Więc nagroda przeciąganiem mieszana jest zwykle z nagroda w postaci kolejnego rzutu.
Przeciaganie nie ma nic wspólnego z "wyszarpywaniem" aportu psu. Nikt nie wymaga od psa puszczenia w momencie aktywnej zabawy w szarpanie.
Gdy wspomniałam o nauce puszczania z wykorzystaniem drugiej zabawki miałam na myśli wykorzystanie momentu, gdy pies widząc pokazaną nagle drugą piłkę otwiera po nią mordę - wtedy jest moment na dodanie komendy - ułamek sekundy przed wypluciem. Można uczyć tez puszczania mechanicznie - lekko podważając szczęki, ale sa psy z takim chwytem, ze i imadło nie pomoże ;) Można tez niby wymianiać na żarcie, ale pies z duzym łupem podziękuje zwykle za smaka (i tak ma w sumie być).

[QUOTE]a ja chcę mieć oddawanie aportu do ręki bez specjalnego 'dopraszania się' u psa [IMG]http://www.dogomania.pl/threads/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG] [/QUOTE]

Pewnie, ze pies, który wie o co chodzi w przynoszeniu zabawki zwykle ją przeniesie. Ale na poczatku padło pytanie jak zwiększyć tempo powrotu - do tego trzeba już czasem pokombinowac z dodatkową motywacją. Dla mnie idealnie jest, gdy pies biegnie do koziołka i wraca z nim tak samo zapitalając... Ja póki co muszę przyspieszyć o dziwo to pierwsze :) Ale to już niekoniecznie zwiazane jest z codziennymi aktywnościami z zabawką, bo mowa o aportowaniu do obi.

[motyleqq]

chyba się niestety nie rozumiemy :) Twoje porady są ok, ale dla mnie bezużyteczne, bo to do czego prowadzą ja mam już wypracowane. natomiast uparcie nie mogę nauczyć psa komendy 'puść'

[yamayka]

Spoko, ja nie pisałam tego jako odniesienie do Twoich akurat problemów.
A pojawiająca sie nagle z kieszeni z zasięgu wzroku druga rzecz, jak pisałam? Wypluje to, co ma ryju? Wiadomo, że zanim pies złapie schemat - komenda "puść" -otwieram pysk, musi minąc sporo czasu, by działało samo slowo, bez pojawienia sie drugiej zabawki. Ale z psami o silnym chwycie, nakręconymi na cokolwiek często tak ćwiczymy. Puść ma wtedy dla psa oznaczać "O, zaraz wyskoczy druga zabawka i za nią będę gonić."

[motyleqq]

wypluje, właściwie za każdym razem. czasem się waha, jak ma patyk, a ja np piłkę ;) wtedy często wypluwa, biegnie za piłką i nagle zawraca by jednak złapać wypluty patyk. chyba mam za mało cierpliwości i za szybko szukam nowych metod, muszę w końcu przemyśleć co najlepiej działa, z jakim aportem i porządnie ćwiczyć. z chodzeniem na luźnej smyczy się udało, to i z aportem musi :)