N_i_e_do_W_I_A_R_Y Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 [quote name='bejasty']NIE to nie jest wpadka !!! to jest świadome celowe krycie /ta sama para rodziców co w poprzednim miocie ale to nie budzi zastrzeżeń/ jednak na skanie /może przypadek/ rodowodu suni nie ma wpisu poprzedniego miotu a na 100% dostały metryki.:diabloti: czy można mieć pewność ,że z tego miotu szczenię za 2500,- będzie silne prawidłowo rozwinięte ? przecież jednym z argumentow przeciw pseudo jest częstotliwość miotów a tu[B]....Zastanawia mnie dlaczego takie i wiele innych są skrzętnie zamiatane pod dywan ? czy nikt z ZK nie przeglądał miotów w zlikwidowanej hodowli grzywaczy ?[/B] Ja jestem zdecydowanie przeciw "fabrykom" szczeniąt czy to w pseudo czy w renomowanych hodowlach.[/QUOTE] [B]WLASNIE.MNIE TEZ ZASTANAWIA........[/B]jesli juz tak sie idealizuje ZKWP to tego nie rozmumiem......fuj,obrzydlistwo i kretactwo,do tego poczytajcie pod tym wszystkie wpisy uwaznie-jeszcze sie wyklocaja o oddanie psa,ktorego inna hodowczyni ZK zostawila w tym koszmarnym miejscu...na przetrzymanie a potem pisze,ze w celach REPRODUKCYJNYCH.CHryste! do tych szkieletow jeszcze cos DOPUSZCZALI?????? to juz jest CYRK!jeszcze sie kloca,zeby nie sterylizowac....hmmm [url]http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150494594808501.394186.335087058500&type=1[/url] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ageralion Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 [quote name='keksik']Przecież sami hodowcy nie rozróżniają amstaffa od pitbula, więc w czym problem? :) To nie jest tylko kwestia tego, że jeden związek amerykański nazwał sobie rasę tak a drugi inaczej? Tu jest spis ras uznawanych za agresywne: [url]http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/0687.htm[/url][/QUOTE] Dziekuje za link do listy :) Wszedzie trafialam na jakies fora i inne strony, a tutaj jest ustawa konkretna :) Uwierz mi, ze hodowcy i milosnicy bulli odrozniaja asta od pita nawet po wygladzie :) Np pita Rednosa nie pomylisz z zadnym innym ;) [quote name='keksik']Jedyną różnicą podawaną właśnie pomiędzy amstaffami a pitbullami jest to, że te drugie są bardziej waleczne/agresywne. [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Gameness[/url] Jak wyobrażasz sobie określanie, czy dany pies posiada tę cechę? [/QUOTE] Nie wierz wikipedi :) A co do rozmnazania psow, to chyba najwazniejsza kwestia bedzie udowodnienie, ze ktos rozmnaza psy tylko dla zysku. Bo reszta jest tylko dopiskiem. WIec jesli powstana organizacje krzaki, ktore nie beda nialay na celu ulepszania swoich ras, a tylko kasa, kasa, to takie stowarzyszenia nie przejda przez sito sadowe... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beatrx Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 [quote name='N_i_e_do_W_I_A_R_Y']jesli juz tak sie idealizuje ZKWP to tego nie rozmumiem......[/QUOTE] a kto tu idealizuje ZKwP?:crazyeye: Link to comment Share on other sites More sharing options...
pixel Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 [quote name='ageralion']Dziekuje za link do listy :smile: Wszedzie trafialam na jakies fora i inne strony, a tutaj jest ustawa konkretna :smile:[/quote] Najpewniejszym źródłem informacji obowiązujących przepisach jest Sejm RP. Inne mogą nie być na bieżąco aktualizowane. [url]http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20030770687[/url] Link to comment Share on other sites More sharing options...
pixel Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 [quote name='Beatrx']a kto tu idealizuje ZKwP?:crazyeye:[/QUOTE] ZKwP nie da się idealizować. Gęby pełne mają frazesów o tym, że dla dobra rasy, że kynologia wg naukowych podstaw... Ja naiwnie też ciągałem Pixela po wystawach, ale jak zobaczyłem jak to od kulis wygląda, to szybko się z ZKwP wypisałem. Nie mam pojęcia, jak uczciwi ludzie mogą tam dalej należeć, zadawać się z tymi cwaniaczkami, przymykać oczy na przekręty i oszustwa na ringu i poza nim! A nowa ustawa cały ten układ sankcjonuje, wyjmując hodowle związkowe spod jakiejkolwiek kontroli! W niejednej pseudohodowli zwierzaki mają lepsze warunki, a szczeniaki lepiej odchowane niż w wielu hodowlach związkowych. Link to comment Share on other sites More sharing options...
farabutto Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 [quote name='N_i_e_do_W_I_A_R_Y']Witam,niestety to sciaganie ogloszen z portali jest bezpodstawne.Psy urodzone przed wejsciem ustawy w zycie moga byc sprzedawane.Tak samo tyczy sie zakaz kopiowania uszu,przedstawiam stanowisko ZKWP w tej sprawie: czyli...po 1 stycznia 2012 cytuje: ZKwP W związku z uchwaloną przez Sejm RP nowelizacją Ustawy o Ochronie Zwierząt (DZ.U.2011,nr 230, poz.1373), która w art.6, ust.2, pkt. 1 w sposób niebudzący wątpliwości zakazuje wykonywania zabiegów kopiowania uszu i ogonów, Zarząd Główny na posiedzeniu w dn.29.10.2011 podjął następujące uchwały: 1. Wszystkie psy urodzone w Polsce po 01.01.2012r. muszą mieć pozostawione naturalne uszy i ogony. Kierownicy sekcji ras zostają zobowiązani do zaznaczania w protokółach kontroli miotów każdego przypadku ciętego ogona i/lub uszu oraz zgłaszania tego faktu zarządowi oddziału. W rasach, w których występują ogony szczątkowe i/lub skrócone, ogony wszystkich szczeniąt muszą zostać opisane w protokółach kontroli miotów, a następnie w metrykach i rodowodach. 2. [B]Od 01.01.2012r. zostaje wprowadzony zakaz wystawiania psów z kopiowanymi ogonami i/lub uszami.[/B] [B]Zakaz ten dotyczy WYŁĄCZNIE psów URODZONYCH W POLSCE PO 01.01.2012. [/B][/QUOTE] Moim zdanmiem ściąganie ogłoszeń z portali jest uzasadnione. Stanowisko zkwp nie jest prawem ogólnie obowiązującym. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ewunian Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [url]http://allegro.pl/bokser-boksery-i2044070284.html[/url] Zciągnijcie tu ludzi od bokserów.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
turystka milena Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 (edited) Śliczny kotek , a i cena przystępna. Znam osobiście właściciela, jest miły dla mądrych, a nawiedzonym odpowiedział w ogłoszeniu. [url]http://tablica.pl/oferta/kot-syberyjski-rudy-9-miesieczny-IDCw1N.html[/url] Edited January 8, 2012 by turystka milena Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reno2001 Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 No ten pan od kotka sie popisał. Zgłoszony za używanie wulgaryzmów :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
xxxx52 Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 (edited) ZK to czesto jest parawanem dla elementow mafijnych ,napewno nie milosnikow ras., wlasnie od hodowcow co maca naiwnym ludziom metrykami rodowodami nalezy wykonywac scisle kontrole miejsca pobytu zwierzat.Oczywiscie w gorze tych metow sa i hodowcy ,ktorzy hoduja jedna rase dziesiatki lat ,ale oni nie sa brani pod uwage . Pamietam ekipe dziennikarzy ktorzy sfilmowali z ukrytej kamerty miejsce pobytu suczki ,szczeniakow w zimnej ciemnej piwnicy,a dokumenty psow byly inblanco wystawione. Pamietam jak moje kolezanki z org.prozwierzecej wspolnie z polcja ,robiac kontrole u hodowcy zerejestrowanego w ZK zostaly zastraszone wysmiewane,filmowane przez czlonkow rodziny hodowcy,a powiatowy mimo ,ze ze widzial psy na lancuchach ,chore powiedzial ze jest wszystko OKEY. Poza tym jak mozna zeby ZK tolerowal zlych hodowcow,ktorzy mimo ,ze sa im prawa do wystaw itd odebrane przepisywal nta hodowle na dalszych czlonkow rodziny np.21 osob? Edited January 8, 2012 by xxxx52 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ageralion Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='ewunian'][url]http://allegro.pl/bokser-boksery-i2044070284.html[/url] Zciągnijcie tu ludzi od bokserów....[/QUOTE] Ale co z tym fantem mozna zrobic? W jaki sposob lamie to prawo albo regulamin allegro? Zalamka... Link to comment Share on other sites More sharing options...
N_i_e_do_W_I_A_R_Y Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 :roll:po prostu cyrk.Na kolkach. Link to comment Share on other sites More sharing options...
N_i_e_do_W_I_A_R_Y Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='ageralion']Ale co z tym fantem mozna zrobic? W jaki sposob lamie to prawo albo regulamin allegro? Zalamka...[/QUOTE] nic nie mozna zrobic.Nie ma takiego zakazu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
xxxx52 Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='ewunian'][url]http://allegro.pl/bokser-boksery-i2044070284.html[/url] Zciągnijcie tu ludzi od bokserów....[/QUOTE] Jak pomoc tym biednym istotkom?Co za kanalia,nie czlowiek ten rozmnozyciel! Link to comment Share on other sites More sharing options...
pa-ttti Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 przeglądam świeże dzisiejsze ogłoszenia, i piszą w opisach że "aukcja zgodna z prawem- w porozumieniu z prawnikiem"- bo psy urodzone w 2011roku. czyli że te psy które się urodziły w 2011 można normalnie sprzedawać teraz? ustawa dotyczy tylko tych co urodzą się po 1stycznia 2012? Link to comment Share on other sites More sharing options...
xxxx52 Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 nie wiem ,ale przyszedl mnie do glowy pomysl,zeby wykupic suczki za ta zlotowke ,a po tej 2 drugiej cieczce ,albo wczesniej je wykastrowac mowiac ,ze miala ropomacice.Na takich cwaniakow musi byc jakies lekarstwo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beatrx Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='xxxx52'] Pamietam ekipe dziennikarzy ktorzy sfilmowali z ukrytej kamerty miejsce pobytu suczki ,szczeniakow w zimnej ciemnej piwnicy,a dokumenty psow byly inblanco wystawione.[/QUOTE] a to niestety wina tego, ze na przeglądy hodowlane trzeba jechać do siedziby związku, a nie są robione w hodowli jak to kiedyś było. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beatrx Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='pa-ttti']przeglądam świeże dzisiejsze ogłoszenia, i piszą w opisach że "aukcja zgodna z prawem- w porozumieniu z prawnikiem"- bo psy urodzone w 2011roku. czyli że te psy które się urodziły w 2011 można normalnie sprzedawać teraz? ustawa dotyczy tylko tych co urodzą się po 1stycznia 2012?[/QUOTE] niby jakim cudem? są dwa zakazy: rozmnażania i sprzedaży. jak ktoś teraz psa rozmnoży i później sprzeda to łamie dwa zakazy, a jak sprzedaje teraz to łamie jeden zakaz. z resztą bardzo wątpię, że ktoś się konsultował z prawnikiem... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reno2001 Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='ageralion']Ale co z tym fantem mozna zrobic? W jaki sposob lamie to prawo albo regulamin allegro? Zalamka...[/QUOTE] Wg mnie jest to nakłanianie osób trzecich do rozmnażania zwierząt niehodowlanych, czyli jednym słowem nakłanianie do łamania ustawy, co jest karalne ;) A co do sprzedaży zwierząt wyhodowanych w 2011 to trzeba to z prawnikiem skonsultowac. Osobiście uważam, ze to bzdura, ale oczywiście mogę się mylic. Ja tez wapię, by którykolwiek z ogłszeniodawców konsultował cokolwiek z prawnikiem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bejasty Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 ZK nie widzi przekrętów oj widzi ale ...jak nie wiemy o co chodzi to chodzi o /wartość nadrzędną/ kasę. Jak zaczną robić porządki to kto opłaci składki,kto będzie wydawał kasę na wystawy ? jeszcze raz powtarzam JESTEM WROGIEM WSZELKICH FORM ROZMNAŻALNI PSÓW I KOTÓW. Wystarczy poczytać psie Fora oj lle można sie tam "nauczyc" na temat hodowli./podobno zajęcie niedochodowe ?/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ageralion Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='Beatrx']niby jakim cudem? są dwa zakazy: rozmnażania i sprzedaży. jak ktoś teraz psa rozmnoży i później sprzeda to łamie dwa zakazy, a jak sprzedaje teraz to łamie jeden zakaz. z resztą bardzo wątpię, że ktoś się konsultował z prawnikiem...[/QUOTE] [quote name='Reno2001']Wg mnie jest to nakłanianie osób trzecich do rozmnażania zwierząt niehodowlanych, czyli jednym słowem nakłanianie do łamania ustawy, co jest karalne ;) A co do sprzedaży zwierząt wyhodowanych w 2011 to trzeba to z prawnikiem skonsultowac. Osobiście uważam, ze to bzdura, ale oczywiście mogę się mylic. Ja tez wapię, by którykolwiek z ogłszeniodawców konsultował cokolwiek z prawnikiem.[/QUOTE] Ustawa nie mowi o zakazie rozmnazaniu psow nierasowych w ogole, a o zakazie rozmnazania ich w celach handlowych. On wyraznie pisze, ze nie sprzedaje szczyli i ze pozniejsze szczyle sprzedawane nie beda... klops Dal mnie tez jest bzdura to pozwolenie na sprzedaz miotow z 2011, bo to pewnie sie rozchodzi o niedzialanie prawa wstecz. Tylko zze ja to rozumiem, ze nie mozna ich ukarac za rozmnozenie w celach handlowych i sprzedazy psow przed 31.12. Ale jak to sie ma do sytuacji obecnej, jest zakaz i koniec, mozna szczeniaki oddac, inaczej lamiesz prawo. Nie porownywala bym tez tego zapisu do zakazu wystawiania psow kopieowanych, bo kopiowania nie cofniesz i to bylo by krzywdzce dla psow kopiowanych i ich hodowcow, gdyby teraz nie mogly brac udzialu w wystawach. Ale szczeniaki mozna oddac, jesli sprzedac nie mozna... nie rozmumiem tego pozwolenia serwisow Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='xxxx52']ZK to czesto jest parawanem dla elementow mafijnych ,napewno nie milosnikow ras., wlasnie od hodowcow co maca naiwnym ludziom metrykami rodowodami nalezy wykonywac scisle kontrole miejsca pobytu zwierzat.Oczywiscie w gorze tych metow sa i hodowcy ,ktorzy hoduja jedna rase dziesiatki lat ,ale oni nie sa brani pod uwage . Pamietam ekipe dziennikarzy ktorzy sfilmowali z ukrytej kamerty miejsce pobytu suczki ,szczeniakow w zimnej ciemnej piwnicy,a dokumenty psow byly inblanco wystawione. Pamietam jak moje kolezanki z org.prozwierzecej wspolnie z polcja ,robiac kontrole u hodowcy zerejestrowanego w ZK zostaly zastraszone wysmiewane,filmowane przez czlonkow rodziny hodowcy,a powiatowy mimo ,ze ze widzial psy na lancuchach ,chore powiedzial ze jest wszystko OKEY. Poza tym jak mozna zeby ZK tolerowal zlych hodowcow,ktorzy mimo ,ze sa im prawa do wystaw itd odebrane przepisywal nta hodowle na dalszych czlonkow rodziny np.21 osob?[/QUOTE] to zapraszam do mojej hodowli - zarejestrowana w ZK, ja się nie wstydzę niczego. Nie zapominajcie że są też ludzie wśród ZK a nie tylko żaby. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reno2001 Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 Czyli jednym słowem pozostawałoby monitorowanie, czy faktycznie szczeniaki byłyby oddawane za free. Ja sie nie znam na bokserach, ale te dwa już dla mnie dziwnie wyglądają. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ageralion Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='Reno2001']Czyli jednym słowem pozostawałoby monitorowanie, czy faktycznie szczeniaki byłyby oddawane za free. Ja sie nie znam na bokserach, ale te dwa już dla mnie dziwnie wyglądają.[/QUOTE] Ten jeden nie wyglada na psa, ktory powinien by rozmnazany. Zreszta boksery sa tak spieprzona genetycznie rasa, ze czepiaja sie ich takie choroby... :( Zeby uratowac rase, powinien byc ogromny nacisk na zdriowie rodzicow, bo zycjacy bokser 4-5 lat to teraz norma :( Raczysko zjada co 3 osobnika, nie mowiac o sercu... przeraza mnie to ogloszenie, bo to pierwsze z wielu i nie zabierzemy wszystkich innych podobnych :( Link to comment Share on other sites More sharing options...
N_i_e_do_W_I_A_R_Y Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 [quote name='pa-ttti']przeglądam świeże dzisiejsze ogłoszenia, i piszą w opisach że "aukcja zgodna z prawem- w porozumieniu z prawnikiem"- bo psy urodzone w 2011roku. czyli że te psy które się urodziły w 2011 można normalnie sprzedawać teraz? ustawa dotyczy tylko tych co urodzą się po 1stycznia 2012?[/QUOTE] szukalam,ale nie znalazlam jak dotad.Jak masz linka zapodaj tu pare takich.Ale chyba faktycznie mozna te urodzone przed 2012 tym:roll:zreszta juz kiedys to tu pisalam... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts