iwona&CAR
-
Posts
970 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by iwona&CAR
-
-
[quote name='mistwalker1006']Iwona doszedlem do wniosku ze jestes[B][SIZE=3] shit disturber:)[/SIZE][/B] podajesz wyrywki filmow:) fragmenty artykulow:) i potem masz tlumek wolajacy "olaboga biedny pies, okrutne metody" nieladnie, naprawde nieladnie:)[/QUOTE]
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów." J.J. Rousseau
Dla Ciebie sa to fragmenty i urywki , dla mnie i nie tylko dla mnie ,ale dla ludzi liczacych sie w swiecie DOWODY wystarczajace ,do tego stopnia ze NG nie byl obojetny na zarzuty :)
No wlasnie, mysle ze denerwuje Cie ze moje dowody sa silniejsze niz Twoje ,stad te nerwy i [B][SIZE=2]obrazanie przez Ciebie forumowiczow[/SIZE][/B] :)
Napisalam juz i czekam na to ,co dzieje sie z tymi psami agresywnymi ktore byly prostowane metodami Millana to mnie ciekawi .
Czyli z takimi : [B]metody awersyjne nie robią nic w kierunku zmiany leżącego u podstaw, ukrytego lęku czy wrogości, więc najlepsze na co można liczyć, słowami lekarza weterynarii i behawiorysty Iana Dunbara jest „pozbycie się zegara z bomby zegarowej”. Zatem takie metody, w istocie zwiększają ryzyko pogryzienia.”[/B]
Pytalam ,bys wymienij mi ,jakie metody uzywa w swoim szkoleniu Millan , tylko nie pisz o wychodzeniu pierwszy przez drzwi - bo to nonsens , tez nie pisz ze zwraca uwage na wybieganie sie psa , czyli na porcje ruchu - to kazdy analfabeta wie ! tylko ze zapewnieniem ruchu nie wyszkolisz psa , wiec czekam , wylicz mi : ......
Masz tu kilka zlotych mysli bardzo znanych ludzi :)
"Nie skupiaj się na uczeniu psa posłuszeństwa za wszelką cenę. Najpierw zbuduj z nim więź, a reszta przyjdzie z czasem"
(za: Turid Rugaas")
(co robi Millan , rzuca sie na psa gniecie dusi i wymusza posluszenstwo )
"Aby właściwie nacieszyć się psem, nie wystarczy po prostu nauczyć go być prawie człowiekiem. Chodzi o to, by otworzyć się na możliwość stania się po części psem" Edward Hoagland
( Millan tak uwaza ?)
Na zakonczenie cos dla Ciebie :
"
"Dziwny jest ten swiat w ktorym wciaz miesci sie tyle zla". A nadziwniejsze jest to ze tak wielu ludzi nie potrafi odroznic dobra od zla... :( "
[I]"Każdy pies robi co mu się podoba. Do Ciebie należy[B] zaaranżowanie wszystkiego tak, żeby jemu się podobało to, co Tobie [/B]. Na tym właśnie polega szkolenie psa."[/I]
[I]( tu jest ten pies pogrzebany , tu jest ten stopien dla niektorych nie do przeskoczenia )[/I]
Ktos tu stwierdzil, ze jakby byl taki ,to nie bylby taki popularny ! tu odpowiedz :
""W jednym Hitler się nie mylił gdy rzekł swego czasu -"Jak to dobrze dla rządzących , że ludzie nie myślą ". -
[quote name='AngelsDream']Inna sprawa, że nie wierzę, że Cesar jest spokojny w środku, kiedy robi to, co robi. Twarz-maska, tak. A w środku, kto wie? Wiedzą za to psy.[/QUOTE]
[IMG]http://img842.imageshack.us/img842/7339/27813878.jpg[/IMG]
[IMG]http://img266.imageshack.us/img266/6184/59496209.jpg[/IMG] -
[quote name='Fauka']Metoda Cesara na psa z agresją na tle lękowym:
"Jeżli ktoś chce się do niej bzliżyć to podkula ogon, kurczy się i albo wycofuje albo atakuje. Żeby przyczepić jej smycz do obroży musiałem ją złapać, [b]fizycznie zmęczyć[/b] i czekać aż się podporządkuje. Musiałem powtarzać ten rytułał tysiące razy by zrozumiała, że jak wyciągam rękę to najlepszym wyjściem jest podejście do mnie"[/QUOTE]
Co pod tym [b]fizycznie zmeczyc[/b] CM mial na mysli to wiemy : duszenie lancuszkiem do utraty tchu i przyciskanie do ziemi, przy czym szturchajac lub kopiac !
Czy moze ktos mi przytoczyc inne metody Millana ? bo ja nie widzialam ? -
[quote name='panbazyl']metoda lekkiego "kopniaka" w tyłek bardzo mi pomogła z moją "tępą" suką co ciągnęła jak wariatka. To jej na tyle odwraca uwagę, że jest coraz lepiej. Oczywiście stosuję z nią inne też metody. Do luksusu jeszcze daleko. Ale ta suka to mój wielki ból, bo nie daje się ulożyć tak jakbym chciala a nie jest to pierwszy mój pies w życiu. Oprócz niej mam jeszcze dwa.[/QUOTE]
Da sie ulozyc tylko ten Twoj pies przerosl Cie inteligencja :)
"[B]tam gdzie konczy sie wiedza[/B], [B]zaczyna sie przemoc[/B]" [B]...[/B] -
[quote name='AngelsDream']O Cesarze Millanie najlepiej świadczą filmiki, które można znaleźć na YT.[/QUOTE]
Z postow wynika ,ze wszystko jest na filmikach prawidlowo, metody takie jak duszenie tak ze pies sie slini ,ma jezyk niebieski, szturchanie ,bicie po pysku ,kopanie jest tu na forum akceptowane.
[quote]Widać na nich, jak doprowadza psy do panicznego strachu, jak podwiesza je na dławikach, jak się ich boi nawet.[/quote]
Widac dokladnie ale widocznie sluszne metody , przeciez kiedys sie mowilo "zbity jak pies" , pies ma sie bac i wlasciciel mu musi zadac bol by pies nabral respektu i panicznie sie go bal, takie pojecie maja zakorzenione i MILLAN postepuje wlasnie tak !
[quote]Dla mnie żaden autorytet, gwiazdka na pewno. Podobne osobistości można znaleźć nawet na tym forum.[/quote]
Nie mam watpliwosci , kopac , dusic , byc postrachem to sa metody na poslusznego psa :)
I kazdy tak postepujacy twierdzi ze bardzo kocha swojego psa :) -
[quote name='mistwalker1006']i znowu na podstawie jednego krodkiego fragmentu oceniacie cala sprawe... wlasciciele nie umieli i nie potrafili psa naucayc wychodzic po schodach jako szczeniak, nie chceli zeby pies byl sam na dole jak ida spac, chcieli zeby ICH pies byl przy nich....[/quote]
Takich sytuacji jest mnostwo a nie jeden krotki ... Musial udusic prawie Doga bo pancia chciala razem z nim chodzic do szkoly -to bylo straszne !!!! wycofali filmik z miejsca , inna sytuacja bo pies boi sie wejsc do basenu a pancio chce z nim plywac ...itd itd
NIE umieli ??? nikomu z wlascicieli by nie przyszlo do glowy by zrobic to na sile !
[quote]a powiedcie mi ile z was pracowala nad ekstremalnie trudnymi psami ktore np juz nie raz pogryzly wlascicieli?? [/quote]
Nie bede sie rozpisywala co potrafil moj pies.Jedno tylko napisze ze wydawalam pieniadze na trenerow a oni tylko rece rozkladali.
Uwazali ze trudno sobie z takim psem poradzic , oczywiscie nigdy bym nie pozwolila moim psem szarpac , dusic czy kopac jak to robi Millan, jeden trener podsumowal ze moj pies nadaje sie tylko do uspienia , ostrzegal mnie na co on mnie moze narazic !
Mam psa ktory nie chodzi na smyczy od lat a mieszkam w centrum,jest posluszny i tryska radoscia, ale ja mojego psa nie udezylam nigdy i nawet nie podnioslam glosu, zawsze uwazalam kazde niepozadane zachowanie mojego psa to nie jego wina a moja i ja musze znalezc droge by on zrozumial co ja od niego oczekuje i jakie mu sie zachowanie oplaca.
[quote]nie zgadzac sie z jego metodami bo nam nieodpowiadaja.... oczywiscie, kazdy ma prawo do wlasnego zdania i opini ale tez nie przekreslajmy ich calkowicie bo to cesar urzywa to jest bad......[/quote]
nie tylko nie jest bad, ale jest karygodne. Ja gdybym np szarpala swoim tak psem to by mnie ludzie zakrzyczeli, albo zapodali.
Ja osobiscie kto by tak dusil psa tez bym nie przeszla obojetnie.
Tu nie mozna kupic kolczatki nigdzie ,a Ty uwazasz ze kolczatka jest ok ! moj nosil lancuszek bo mi bylo wygodnie , nie odparzal , wisial luzno , niiiigdy nim zadnych korekt nie robilam , niestety musialam zmienic , za duzo mialam uwag od innych wlascicieli.
TYLKO ZE NOSI ZE WYGLADA TO NIE MILO NA SZYI PSA ! Wstyd mi bylo i zmienilam na tasiemke :)
[quote]jezeli masz czas i cierpliwosc to mozna uzywac pozytywnych metod ale nie zawsze jest to mozliwe....[/quote]
jak nie masz czasu by ulozyc psa to nie miej go wcale ! pies to istota ktora tez czuje i rozumie.
[quote] sa sytuacje i psy na ktore one nie dzialaja....[/quote]
Tu sie mylisz , moj pies jest tego dowodem.
[quote]a te psie problemy z ktorymi cesar ma do czynienia sa naprawde extremalne,[/QUOTE]
taaaa i chyba tylko nieswiadomy jakis przyszly wlasciciel podejmie sie wziac takiego psa PO MILLANA metodach !!!
Napisalam juz jaka to bomba cykajaca , po takich metodach nie mozna spodziewac sie ze psu agresja minela .
Dopiero moze byc nieszczescie , Millan za to bedzie odpowiedzialny ????
ps.
Grzesiu czy Ty masz jakas spolke z Millanem ? ;) -
[quote name='mistwalker1006']mylisz sie.. [/QUOTE]
Myle sie ??? naprawde ? czy ty czytac nie umiesz ??????? jaki wniosek ? nie bede konczyc ....
Przywiazywanie do biezni psy LANCUSZKIEM ,tym samym forsowanie do biegania ,chyba nic bardziej swiadczacego o tym czlowieku jak brakuje mu wyobrani nie ma .Toz to bezmozgowiec . Pies biedny ledwo z zyciem uszedl .
W TAKI SPOSOB MILLAN ZAPEWNIA PSOM RUCH ,WSZYSTKO W STRACHU I NA SILE ! -
Niektore filmiki jeszcze nie zostaly wyczyszczone ;)
Tu jest jak wciaga na sile na lancuszku psa pod schody , dziwne , wlasciciele tego nie potrafili ? musieli zaplacic za ta metode Millanowi ?
( ogladac od 1.20)
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=B8elc5Pk8fk"]How to Drag a St. Bernard and Cause Unnecessary Trauma[/URL]
Tu ma schowany w kieszeni shock :)
Straszne co on wyprawia :( sadysta ?
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=bi3ve9sWslI&feature=relatedGol"]Cesar Milan Uses Shock Collar in Abusive Manner[/URL] (dog yelps, cowers, cringes, and he continues to shock him)
Co za bzdury te czlowiek wygaduje - szokujace , czy ludzie postradali rozumy ? bym zabila jak by ktos potraktowal tak mojego psa.
[SIZE=3][URL="http://www.komonews.com/home/video/37440019.html?video=pop&t=a"]Are the Dog Whisperer's Methods Harmful? KOMO 4 News Report[/URL][/SIZE]
Mistwalker1006 ogladaj bo zaraz nic nie bedzie i tak te sa mniej drastyczne do tych ktorych juz nie ma .
A dlaczego juz nie ma, jak myslisz ? -
[quote name='mistwalker1006']Iwona specjalnie dla Ciebie ....
[URL]http://vetmedicine.about.com/b/2009/07/07/veterinary-behaviorists-take-a-stand-against-cesar-millan.htm[/URL][/QUOTE]
Juz cytowalam ten link :) nic nowego dla mnie dla Ciebie raczej .
Moze jeszcze znajdziesz ze nie wpuszczono psa Millana do Ontario ;) mysle ze tez o tym nie wiesz .
Pisalam ze wszystkie filmiki ktore warto by pokazac niestety zniknely .
Tu na dowod jak to wyglada
[SIZE=3][URL="http://www.youtube.com/watch?v=NQ857Lo_OEQ"]Cesar Millan Hits Dog Offering Calming Signals[/URL][/SIZE] [COLOR=#ff0000][B][I](Note: Removed from youtube by Cesar Millan)[/I][/B][/COLOR] -
[quote name='mistwalker1006']no tak podawanie opini jakiegos nieznanego tresera i powolywanie sie na nia to nie kpina??
dlaczego?? jest mase ksiazek i kazdy autor ma swoja wlasna teorie i opinie wiec to o niczym nieswiadczy .... a dlaczego wstyd?? mam sie kryc z wlsna niewiedz i udawac ze cos wiem??
zabolalo?? jak mowia prawda boli:):P[/QUOTE]
Widze ze skonczyles dyskusje z wiadomych powodow ;) Tylko jednego nieznanego tresera widziales w tym co przytoczylam ???
Czyli nie mamy o czym dyskutowac :)
[quote name='marta9494'][video=youtube;9iUeD4oxGLs]http://www.youtube.com/watch?v=9iUeD4oxGLs&feature=channel[/video]Szczerze mówiąc mnie przsraszyły jego metody[/QUOTE]
Co Millan chcial nauczyc/pokazac ?
Chyba tylko przestraszyc psa tak by jego nie ugryzl !
Zdecydowanie zrobil z tego psa : "
[B]"Metody awersyjne nie robią nic w kierunku zmiany leżącego u podstaw, ukrytego lęku czy wrogości,[/B]
[B]więc najlepsze na co można liczyć, [/B]
[B]słowami lekarza weterynarii i behawiorysty Iana Dunbara jest „pozbycie się zegara z bomby zegarowej”. [/B]
[B]Zatem takie metody, w istocie zwiększają ryzyko pogryzienia.”[/B]
Uwazam ze ten FACET powinien z tym swoim usmiechem przyklejonym i bialymi zabkami reklamowac paste do zebow a nic nie miec do czynienia z psami , przykre :(
No i co z tego ze psy agresywne ratuje przed smiercia , skoro po takich metodach stosowanych wobec agresywnego psa,
chyba ktos bez rozumu odwazy sie zaadoptowac, to co z takimi sie dzieje ? tego nigdzie nie znalazlam ??????? -
[quote name='mistwalker1006']tylko jednego i zajelo mi to 0.003 secundy zeby to znalesc, to znaczy Ty mozesz podwarzac opinie innych a jak ktos inny podwarza opinie Twoich "ekspertow" to sie burzysz?? [/QUOTE]
Ja jestem tylko w szoku ze chcesz dyskutowac dajac za przyklad jakis jeden przyklad jednej osoby to jest jak kpina :)
[quote]jakich swiatowej slawy treserow?? sory ale o zadnym ja osobiscie nieslyszalem,[/quote]
W tym linku co sa wymienieni nie znasz ich ??????? mnie by bylo wstyd sie przyznac !
[URL]http://dominikaknossalla.blogspot.com/2010/08/ave-caesar.html[/URL]
[quote]oh prosze bez osobistych docinek .... bo nie dyskutuje z ludzmi ktorzy nie potrafia sie zachowac ..... [/quote]
Wlasnie tak Ciebie odebralam po tym co napisales/as, to ja sie czulam urazona.Tak wiec zastanow sie kto byl pierwszy ;)
MASZ TU DOKLANE NIEKTORYCH Swiatowej slawy wypowiedzi ,smutne ze ich nie znasz , a znasz jakiegos jednego ,bezimiennego klijenta:
[B]Dr. Nicholas Dodman - Professor and Head, Section of Animal Behavior [/B]
[B]Director of Behavior Clinic, Tufts University - Cummings School[/B] [B]of Veterinary Medicine[/B]
„Metody Cesara Millana są oparte na karaniu. Wyniki, pomimo tego, że szybkie, będą tylko tymczasowe. Jego metody są bezcelowe, już niestosowane, w niektórych przypadkach niebezpieczne oraz niehumanitarne. Nie chciałoby się być psem pod wpływami Cesara. Smutnym jest fakt, iż widzowie nie rozpoznają błędów w jego metodach. Mój znajomy myśli, że to parodia. Napisaliśmy do National Geographic, że cofnęli szkolenie psów o 20 lat.”
[B]Jean Donaldson, The San Francisco SPCA-Director of The Academy for Dog Trainers Jean Donaldson, San Francisco SPCA, [/B]
„Praktyki takie jak fizyczna konfrontacja psów agresywnych i używanie dławików przy psach lękliwych są oburzające, nawet przy najbardziej przerzedzonych standardach szkoleniowych. Zajęcie (przyp. tł. - szkolenie psów), które poczyniło powolne kroki w swoim profesjonalizmie, zaawansowaniu od strony technicznej i humanitarnych standardach zostało ogromnie cofnięte. Od dawna jestem bardzo zaniepokojona popularnością Pana Millana, ponieważ wielu będzie go naśladować. Wykorzystanie słowa „zaklinanie” dla praktyk brutalnych i opartych na błędnych przesłankach jest niezgodne z sumieniem.”
[B]Dr. Suzanne Hetts, certyfikowany zwierzęcy behawiorysta stosowany, [/B]
[B]Współwłaścicielka Animal Behavior Associates, Inc., Littleton, CO [/B]
„Wielu wykwalifikowanych profesjonalistów, wypowiedziało swoje obawy na temat dobra psów, które odczuły silne korekty z rąk Pana Millana. Moje obawy są oparte na jego niestosowności, niedokładnych instrukcjach oraz całkowicie sfabrykowanych tłumaczeń psich zachowań. Jego pomysły, a w szczególności te dotyczące „dominacji” są kompletnie odcięte od nauk etologicznych i sposobów uczenia się zwierząt, które są naszą największą nadzieją na zrozumienie, wyszkolenie i spełnienie potrzeb naszych psów. Wiele metod, do których używania zachęca, jest niebezpiecznych i mających zły wpływ na związek właściciela i psa.”
[B]Vyolet Michaels, CTC, CPDT (certyfikowany psi trener I doradca behawioralny) właściciel Urban Dawgs, LLC of Red Bank, NJ[/B]
„Cesar Millan używa przestarzałych metod, które są niebezpieczne i niehumanitarne. Używanie dławika i bieżni, aby leczyć lęk przed nieznajomymi i psami, jest zupełnie nieodpowiednie. Miejmy nadzieję, że kanał National Geographic posłucha społeczności naukowej i zaprzestanie produkcji „Zaklinacza psów”.”
[B]Janis Bradley, Instruktorka w The San Franciso SPCA Academy for Dog Trainers, autorka książki "Dogs Bite" [/B]
„W swoim programie Cesar Millan używa głównie metod awersyjnych (szarpnięcia smyczą, kopnięcia, szturchnięcia ręki o szyję psa) Nie są one uwarunkowane, gdyż są tak częste, że nie są połączone z żadnym konkretnym zachowaniem – z punktu widzenia psa – jest on szturchany w zasadzie stale. Daje to efekt nazywany „wyuczona bezradność” co oznacza, że zwierzę zbiera się w sobie i robi jak najmniej się da. To jest to co Millan nazywa „spokojnym podporządkowaniem się” (poddaniem się). Jest to dokładnie to samo, co robi szczur w „klatce Skinnera” która jest poddawana okresowym wstrząsom, których nie może uniknąć. Może się to stać bardzo szybko, powiedzmy sobie, w dziesięć minut? Zagrożenia dla psa są oczywiste, zaczynając od chronicznego [COLOR=blue][B][U]stresu[/U][/B][/COLOR], kończąc na pogłębieniu się agresji. Ten list jest najprostszym uzasadnieniem faktu, iż metody awersyjne są złym pomysłem w radzeniu sobie z agresją. Nawet używane w zasadzie poprawnie, jako pozytywną karę za niektóre zachowania takie jak warczenie, metody awersyjne nie robią nic w kierunku zmiany leżącego u podstaw, ukrytego lęku czy wrogości, więc najlepsze na co można liczyć, słowami lekarza weterynarii i behawiorysty Iana Dunbara jest „pozbycie się zegara z bomby zegarowej”. Zatem takie metody, w istocie zwiększają ryzyko pogryzienia.”
[B]Fragment listu od Lisa Laney, Dip. DTBC, CPDT, CBC do National Geographic przed wyświetleniem “Zaklinacza psów”:[/B]
„Program przedstawia metody awersyjne i okrutne– używane do pracy nad poważnymi lękami i problemami spowodowanymi strachem – zarządzane przez osobę bez żadnej formalnej edukacji w dziedzinie psiego zachowania. Wyniki, które są pokazywane, to prawdopodobnie efekt krótkotrwały, powstały w wyniku „wyuczonej bezradności” lub zmęczenia, z których to żadne nie wpływa na zachowanie w znaczący, długotrwały sposób – na pewno nie w pozytywnym znaczeniu. My, będący pionierami w próbach zakończenia tej ignorancji, która sprowadza okrutne traktowanie na naszych psich towarzyszy, jesteśmy zawiedzeni widząc, że ten program trafi do mas, zwłaszcza przez kanał National Geographic. Ignorancja, którą szerzy ten program, da równie niedouczonym ludziom zielone światło w poddawaniu swoich psów przemocy. W [COLOR=blue][B][U]efekcie[/U][/B][/COLOR], psy będą reagowały jeszcze bardziej defensywnie, będą gryzły więcej ludzi – i kończyły martwe.”
[B]Steve Dale [/B]
„Mam poważne obawy, gdyż jego metody są często bardziej zastraszające, niż motywujące. W telewizji, psy często się poddają, lecz są do tego zmuszone – można to rozpoznać po języku ich ciała: ogon na dół, pysk zamknięty, uszy do tyłu, oczy rozszerzone… Przekonuję, iż motywujące przywództwo jest o wiele bardziej efektowne od prowadzenia przez zastraszenie.” -
[quote name='Pies Pustyni']Wspomnialas wczesniej o "slynnym niebieskim jezyku" Millana. Nie wiem co to jest wiec zapytalem o wyjasnienie, 3 RAZY, jednak pytanie bylo ignorowane. Na koniec odpisalas tak:
"A co ma byc ? napisalam ze slynie z metody "niebieskiego jezyka" "[/quote]
Za malo wyjasnilam ???? ignorowalam bo wydawalo mi sie smieszne pytanie :) teraz widze ze to bylo desperackie sie czepianie :)
Zobacz powyzej post , tez Ci wyjasnia co to za metoda "niebieskiego jezyka "
[quote name='"AngelsDream"'] Jego metody ani sztuczny uśmiech nie wzbudzają mojego zaufania, a widoku psa z fioletowym od podduszania na dławiku językiem długo nie zapomnę.[/quote]
Watpie ze dotarlo ...zapytasz czwarty raz !
[quote name='"Pies Pustyni"']
A ironizowanie na temat Cesarowego „tsch tsch” ? Ciekawe dlaczego to niby jest gorsze od "a a!" czy innego "fe!"...[/quote]
To nie jest ironizowanie samego "tsch tsch" tylko orginalnego reklamowania na ktore lapia sie ludzie jak muchy na lep !
Tak jak ktos tu napisal ze jest "gwiazdkę sprytnie wykreowaną na potrzeby rynku"
"Tsch Tsch" hahaha slyszysz na ulicach reklame jakiegos trenera " fe,fe" ? wiec sie zastanow co jest ironizowane . -
[quote name='mistwalker1006']
iwona&CAR dalas przyklad negatywnei opini o Cezarze jakiegos faceta, wiec prosze bardzo terez opinia o Vyolet Michales i jej osrodka od jednego z jego klijetow."[B][SIZE=3]Negative Experience[/SIZE][/B][/QUOTE]
Bardzo ciekawe porownanie !
[B]JEDNA OPINIA[/B] jakiegos klijenta ???? chcesz porownac do :
Światowej sławy treserzy, behawioryści i weterynarze ostrzegli National Geographic przed potencjalnie niebezpiecznymi metodami Cesara Millana.
[quote name='"mistwalker1006"']co do filmikow na YT, ja osobiscie nie wierze ze sa w 100 procentach prawdziwe , zawsze mozna zrobic piekny i latwy edit, :cool3:[/quote]
Szkoda ze te same byly na NG, czyzby temu programowi zalezalo na pokazaniu czegos takiego ?
I to NG usunal te drastyczne filmiki po interwencji NIE JEDNEJ OPINII a setki ludzi swiatowej slawy, malo tego pozostale maja opis by nie stosowac tych metod w domu , co za nonses , po co ogladac w takim razie ?
[quote name='"mistwalker1006"']z powazaniem do wszystkich myslacych wlascicieli psow[/quote]
Widac jak dobrze umiesz myslec po tym co napisales ;) -
[quote name='ladyiga']Ciekawe, że tyle jest opinii negatywnych tutaj o Millanie.[/quote]Nie tylko tutaj w tym linku tez :
[URL]http://dominikaknossalla.blogspot.com/2010/08/ave-caesar.html[/URL]
[quote]najpierw my wchodzimy przez drzwi...[/QUOTE]
Na tym przykladzie widac jak Millan cofnal ludzi do tylu z wiedza :angryy:
[quote name='Katica']O tym pisał już koooope lat temu w swojej książce "Okiem psa" Fisher...
sam Fischer po latach od wydania Okiem psam się odwrócił ;) [/QUOTE]
Dokladnie bylo to dawno temu i szkoda ze nie zdazyl dokladnie Fischer opisac dlaczego odwrocil sie od tej metody , za wczesnie zabrala go choroba :(
Moj pies zawsze przechodzi pierwszy zwlaszcza jak ktos zapuka do bramki , to on pierwszy wita, to on pierwszy zaspakaja ciekawosc itd , TYLKO jezeli powiem zostan na miejscu , to poslusznie zostanie :) no i co najwazniejsze ,przepychac mu sie wolno ale nie wolno potracic , jest duzym psem i musi uwazac by nie zrobic krzywdy. -
[quote name='cudownie.jest']Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Ja nie zajmowałam się nigdy genetyką u psów, więc nie wiedziałam z jaką dokładnością można określić psa na podstawie DNA. Wiem, jak jest u ludzi i u roślin ;) ale skoro się da testem DNA to po prostu zastosuję się do rady Lotty. Mówicie, żeby wybrać solidną hodowlę... Ale przecież może być wszystko fajnie a potem nagle zero kontaktu z bardzo miłym hodowcą który wydawał się być dobrym człowiekiem ;/[/QUOTE]
Nie dziwie Ci sie , wiem z doswiadczenia do czego hodowcy sa zdolni.
Osobiscie rozmawiam z tymi co juz maja psy i maja watpliwosci i nie wiedza jak nawet maja sie spytac hodowcy o zgode ze chca zrobic test DNA.Rozumie ze masz tez watpliwosci , zycze powodzenia w wyjasnieniu :)
[quote name='Greven']Gdybym miała wątpliwości, co do pochodzenia szczeniaka, to raczej zdecydowałabym się na inną hodowlę. Gdybym natomiast chciała po prostu potwierdzić pewność, co do pochodzenia wybranego malucha, to wtedy testy DNA.[/QUOTE]
Jak masz watpliwosci ale gorzej jak jestes pewna i polecano Ci hodowle i to przez hodowce ktory tez jest pewny :)
Poczytaj do czego sa zdolni hodowcy :
[URL]http://www.dogomania.pl/threads/18233-Krycie-martwym-reproduktorem-czyli-etyka-hodowcy[/URL] -
[quote name='Fauka']Pies Pustyni ma wysokie ego i dumę więc nie przyzna się do błędu, nawet leśli Millan zakatowałby pół schroniska łopatą ;) [/QUOTE]
A moze w to wierzy? a my jestesmy od tego by [B]Pies Pustyni [/B]przekonac :) a nie :mad:
Otoz ja proponuje by [B]PIES PUSTYNI[/B] swoj komentarz wstawil tutaj, po dokladnym przeczytaniu ( tam tez pisze o przywiazywaniu do biezni i nie tylko):
BARDZO CIEKAWY ARTYKUL !
[B]"AMERYKANSKI SEN NA CZTERECH LAPACH."[/B]
[URL]http://dominikaknossalla.blogspot.com/2010/08/ave-caesar.html[/URL]
Pies Pustyni malo dowodow Ci przestawiono ? -
[quote name='Pies Pustyni']Byc moze tak bylo, jak pisza w tym artykule, a byc moze nie. W gazetach czy necie mozna wyczytac rozne farmazony......
Ujawnionio jakas dokumentacje z tego zdarzenia? Zdjecia?[/quote]
Bardzo duzo znajdziesz na ten temat w sieci.Glosno bylo o tym w Ameryce i w Europie.
Na tym przykladzie widac jak malo o nim wiesz :)
[quote] Jednak jesli to prawda (nie chce mi sie w to wierzyc) to kiepsko.[/quote]
Kiepsko ? raczej tragiczne wpasc na taki pomysl by wiazac do biezni lancuszkiem i tym samym forsowac do biegania :(
"Labrador retriever "Gator" was injured at Millan's training facility after being suffocated by a choke collar and forced to run on a treadmill. " - straszne, brak wyobrazni !
Wlascicielem tego psa byl producer TV w LOS ANGELES Flody Suarez - mozesz do niego napisac z zapytaniem.
Nie tylko go zaskarzyl to jeszcze ostrzegl innych wlascicieli .
[quote]A bieznia do leczenia leku przed nieznajomymi i psami to chyba wymysl tego czy tej Vyolet Michaels.[/quote]
Dla mnie to juz nawet bez znaczenia co on powiedzial do tego co robil z psami na tej biezni !!!!!!
[quote]A co z niebieskim jezykiem?[/QUOTE]
A co ma byc ? napisalam ze slynie z metody "niebieskiego jezyka" -
[quote name='Pies Pustyni']Uderz w stol, a nozyce sie odezwa.
Wy nie rozumiecie takich slow jak "czesto" , "moze byc", "prawie" itp.[/QUOTE]
A Ty to rozumiesz ?
[B]Vyolet Michaels, CTC, CPDT (certyfikowany psi trener I doradca behawioralny)[/B]
[B]właściciel Urban Dawgs, LLC of Red Bank, NJ[/B]
„Cesar Millan używa przestarzałych metod, które są niebezpieczne i niehumanitarne. Używanie dławika i[B] bieżni,[/B] aby leczyć lęk przed nieznajomymi i psami, jest zupełnie nieodpowiednie. Miejmy nadzieję, że kanał National Geographic posłucha społeczności naukowej i zaprzestanie produkcji „Zaklinacza psów”.
Wiesz jak bieznie uzywa ??????? no moze teraz napiszmy uzywal, ale dopiero po interwencjach !
Zostawial psy przywiazane do biezni lancuszkiem/dlawikiem ! Masz wyobraznie ?
[URL]http://www.contactmusic.com/new/xmlfeed.nsf/story/dog-whisperer-sued-over-animal-cruelty-claims_05_05_2006[/URL]
wlasciciel Labradora pozwal Millana do sadu !
Jego pies byl posiniaczony i mial wewnetrzny wylew... bardzo smutne :( -
[quote name='evl']Dziewczyny, spokojnie, [b]Pies Pustyni myśli, że zjadł wszystkie rozumy[/b] i tylko on jeden posiadł tajemną wiedzę na temat "zwierzęcia zwanego psem" ;) A my wszyscy guzik wiemy :razz:[/QUOTE]
Nie tylko [b]MY[/b] ci tez wg [b]Pies Pustyni[/b] guzik wiedza :
[b]"Światowej sławy treserzy, behawioryści i weterynarze ostrzegli National Geographic przed potencjalnie niebezpiecznymi metodami Cesara Millana "[/b]
(National Geographic widac ze sie przejal, skoro pousuwal filmiki z drastycznymi metodami stosowanymi przez Millana) -
[quote name='Pies Pustyni'][B]gops, zaba14 - [/B]walczycie z wiatrakami :).
Wczoraj wieczorem ogladalem jakies dwa odcinki Victorii eS, nie pierwszy raz zreszta. Pomijajac fakt, ze stosuje ona metody, ktore stosuja setki instruktorow na swiecie (to a'propos mowienia o "metodach Victorii"), to widze jedna istotna roznice przemawiajaca w tej batalii na korzysc Cesara. Mianowicie zachecanie wlascicieli do ruchu, wybiegania swoich psow (Cesar), co jest czesto kluczem do zmieniania zachowania zwierzaka.[/quote]
A moze zanim takie cos potrafisz napisac to moze podeprzyj sie filmem ,gdzie Victoria nie zacheca do wybiegania psow ??
Victoria nie tylko zacheca do wybiegania, ale do pracy,zabaw i rowniez do odchudzania psow , dziwne ze mozna pisac w ten sposob jak kazdy moze to sprawdzic , to samo jak ktos napisal o kolczatce w odcinku Victorii- czekam na filmiki ?
Pies u Millana nie potrzebuje kolczatki wiadomo, bo tylko lancuszkiem mozna osiagnac [b] niebieski jezyk[/b] tak slynny w jego metodach :) -
[quote name='zaba14'] to co pokazałaś w filmiku, jest śmieszne (nie mowie o parodii) dziwne... ale psu nie zaszkodziło... :D metody w tym jakiejkolwiek nie ma ..[/quote]
Co masz na mysli mowiac nie zaszkodzilo ? a moze jednak ? jest smieszne i nie tylko , zalezy jaki pies , moze miec b.wrazliwy ogon.
[quote] nie widziałam w żadnym odcinku aby prezenter, kopał czy rzucał psem o ziemie, dusił itp. także nie powiem o nim niczego złego... jego temat był, jest i będzie kontrowersyjny ... ;)[/QUOTE]
Chcesz powiedziec ze nie zdazylas zobaczyc! bo chyba nie uwazasz ze sobie inni wyssali z palca i to tacy jak :
"Światowej sławy treserzy, behawioryści i weterynarze ostrzegli National Geographic przed potencjalnie niebezpiecznymi metodami Cesara Millana." Powiedz mi ,na jakiej podstawie ? przeciez on krzywdy nie robi ;)
Mialam chyba z 10 filmikow ktore niestety sa juz nieaktualne tylko dlatego ze byly b.krytykowane.
W tym linku mozesz sie doczytac jak usuwaja filmiki.
[URL]http://vetmedicine.about.com/b/2009/07/07/veterinary-behaviorists-take-a-stand-against-cesar-millan.htm[/URL] -
[quote name='Bonsai']Ten człowiek zdecydowanie nie jest dla mnie autorytetem. A już na pewno nie polecę jego książki czy serialu osobom mało doświadczonym w obejściu z psami.[/QUOTE]
Fajne parodie , oddajace prawde :)
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=hShB6MhdqJE[/URL]
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=ZVcx8qX2jjM&feature=related[/URL] -
[quote name='zaba14']gops nie przegadasz, bo wielu ludzi ciągle pisze że Milan KOPIE psa.. a od szturchnięcia do kopnięcia jest bardzo długa droga ... swoją drogą widziałam odcinek emitowany z bardzo agresywnym yorkiem i uwaga ten psychopata (?) nie kopał, ani nie szturchał pieska.. tylko pracował na jego poziomie i używał do tego palca.. rzeczywiście zneca się nad psami .. ;)
[/QUOTE]
"Nie przegadasz" bo wielu ludzi moze widzialo wiecej niz Ty ! by Ci udowodnic, ze widzialam jest trudno, juz tych filmikow nie ma i duzo jego wypowiedzi baaaardzo madrych tez zniknelo .Nie tylko kopal , teraz moze szturcha po interwencjach ,
tez nie widzialas ze w kilku [SIZE=2]przypadkach poddusil psa tak, ze ten stracil przytomnosc a jego komentarz byl taki ze pies wlasnie okazał uleglosc.... :angryy:[/SIZE]
Co mu Matka Natura podpowiedziala ? :evil_lol:
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=0DZ1aqDK6Ik[/URL] -
[quote name='lis']Dziś pan prezydent uczestniczył w myśliwskim święcie - tzw. Hubertus.[/QUOTE]
No ale nie strzelal ;)
"[FONT=Calibri][SIZE=3][FONT=Calibri][SIZE=3]Komorowski w towarzystwie myśliwych pojawił się po raz pierwszy od objęcia funkcji włodarza PałacuPrezydenckiego.[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]
[FONT=Calibri][SIZE=3][FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][I][SIZE=3][SIZE=3][FONT=Times New Roman]„Bronisław Komorowski od lat jest miłośnikiem przyrody i tradycji polskiego łowiectwa"[/FONT]
[/I][/SIZE][/SIZE][FONT=Calibri][SIZE=3][FONT=Calibri][SIZE=3][LEFT]– tak to wydarzenie anonsowało prezydenckie biuro prasowe.
Co ciekawe, głowa państwa bawiła się nie wśród druhów swojego macierzystego kołowa łowieckiego, lecz przyjął zaproszenie od warszawskiego
Koła Łowieckiego „Ostęp", który Hubertusową imprezę zorganizował w podlaskim Karczewie.
[b]Dyplomatycznie przybył w momencie, gdy myśliwi podziwiali ułożony już po polowaniu pokot[/b], ale zdążył załapać się na obowiązkowe ognisko."[/LEFT]
[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]
"Zaklinacz psów" Cesar Milan
in Książki
Posted
[quote name='mistwalker1006']a teraz mam pytanie wiesz ile jest psow w ameryce?? na swiecie?? nie, rocznie usypia sie ponad milion pit bulls w stanach i to tylko ta jedna rasa.... i jestes przeciwna metodom ktore moga dac im szanse na zycie? [/QUOTE]
Jestem przeciwna za wszelka cene prostowania agresywnych obojetnie jakiej rasy psow ,zwlaszcza metodami Millana !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wole uspionego psa !!!!!!!!!!!!!! niz poszarpane przez nich dzieci !
Ja tez chce czuc sie bezpiecznie wychodzac z domu.Od tego jest [B]RSPCA [/B]ktore zatrudnia weterynarzy ,psich psychologow i oni decyduja czy takiego psa mozna rehabilitowac i oni sa za takiego psa odpowiedzialni , a u Millana nikt gwarancji nie da ,zwlaszcza po takich metodach , niech sobie daruje to wybawianie psow kosztem tragedii ludzi !!!