Vectra

[quote name='Bonsai']Chyba niemal każdy pies, bez względu na rasę, czuje się lepiej w towarzystwie innego psa - w końcu to zwierzęta stadne. Widziałam różnicę w zachowaniu Piegusa jak miałam tymczasy - stawał się żywszy, bardziej zadowolony. Tymczas znalazł dom - Piegusek się na powrót misiował. ;) I tak pojawił się już na stałe Buddy. ;)[/QUOTE] no właśnie nie każdy i trzeba to brać pod uwagę , bo są osobniki bardzo mało społeczne w domu ... uwierz mi wiem co mówię :) no i nie wszystkie rasy psów , się dogadują dobrze .. trzeba jednak popatrzeć szczególnie na poczucie humoru ras :diabloti:

Jesień jest piękna , lubię jesienne foty , mają super nastrój i kolorystykę - tylko czemu tak zimno musi być ... a drugi piesek , dla Galiny , to dobry pomysł :) z tego co obserwuje , podpytuje , to sznupki lubią towarzystwo - tylko swojej rasy .. ostatnio właśnie , zagłębiam się w tajniki przyjaźni międzyrasowych ... no i wychodzi mi z wyliczeń ;) że są rasy psów , które wolą być w parkach , grupkach ... pomijam pojedyncze egzemplarze , które tego nie potrzebują ... np staffiki , zdecydowanie lepiej żyją w parach

[quote name='farabutto']Czy to oznacza, że posłowie uchwalili ustawę która pogorszyła położenie psów w ZK, bo jeżeli dobrze Cię zrozumiałem regulamin ZK już wcześniej zabraniał kopiowania, a teraz dał furtkę, tak? No to rzeczywiście skandal. Tu się zgodzę.[/QUOTE] o proszę , następna gwiazda tematu , nie znająca go zupełnie - to kocham najbardziej :) Przeczytaj sobie regulamin , albo jeszcze raz ten temat , tym razem ze zrozumieniem - wtedy wróć do dyskusji ... skoro zabierasz głos , w bardzo ważnym temacie , o poprawie bytu polskich psów , to bądź łaskaw , zapoznać się z prawem które obowiązuje i z regulaminem który obowiązuje .. Bo w tej chwili to sobie zgadujesz i dopisujesz , bo tak wygodniej ?

[quote name='pixel'][B]Vectra[/B], tego Twojego zapisu strumienia świadomości po prostu nie da się czytać! Potok oderwanych od siebie i od rzeczywistości myśli, oddzielonych wielokropkiem. Dziewczyno, czy zanim coś napiszesz, nie mogłabyś jakiegoś porządku w tych swoich rozbłyskach myślowych zaprowadzić? Tutaj zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości. Bardzo trafne! Sam bym tego lepiej nie określił. Łajno w worze... hahaha :evil_lol: Żeby Cię tylko z ZK nie wywalili za to! Wiesz, kto między innymi w tym worze siedzi? Z rasy Doginki na przykład ta pani: [URL]http://tostom.pl/[/URL] I ta pani też: [URL]http://www.sasquehanna.fr.pl/index4.htm[/URL] Znasz?[/QUOTE] oczywiście że nie będzie rozumieć co piszę , bo nie chcesz rozumieć - masz swoje jedne racje i będziesz gryźć , kopać , drapać i włosy wyrywać , by było po Twojemu ... no ale na tym nie polega dyskusja :) wiesz żeby dyskutować , trzeba najpierw posiąść jedną cechę , szacunek do innych , ale zaczynasz od szacunku do siebie ... skoro nie szanujesz sam siebie , nie wymagam byś rozumiał co piszę :) Mniej emocji , więcej dystansu - to ułatwia każdy dialog .. poza cytowaniem moich postów , krytykowanie moich kropeczek , nic ciekawego do tej dyskusji nie wniosłeś , żadnego argumentu .. akurat cytat u kupie tyczył się nie ZK , tylko całokształtu omawianego tu problemu - no widzisz , tu też przeinaczyłeś na swój wzór - czytasz to co chcesz przeczytać , a nie to co autor ma na myśli ... tego się uczymy w szkole ... no i dlatego mamy takie ustawy w tym kraju , martwe .. bo czytelnik sobie interpretuje jak chce :)

[quote name='dog193'] Strasznie pokręcona logika. Według mnie okrucieństwem jest zarówno kopiowanie, jak i rozmnażanie kundli i psów bez uprawnień, tylko to drugie jest okrucieństwem na szerszą skalę.[/QUOTE] Halo , jaka pokręcona logika ? przecież kilka osób pisało tu , że kopiowanie nie ma nic wspólnego z rozmnażaniem i bezdomnością. szkoda że nie ma statystyk ile psów się rocznie kopiuje , ile siedzi w schroniskach i ile robi za fabryczki może takie liczby , by pozwoliły by na troszkę inne spojrzenie na problemy ... Ja jestem członkiem ZK - nie potrzebuje ustawy do tego by nie rozmnażać bez uprawnień , nie potrzebuje ustawy by nie kopiować - bo ZK ma regulamin. Którego muszę przestrzegać ... Moje psy jak i ich potomstwo nie są NN , muszę za to również płacić , składki i takie tam różne opłaty manipulacyjne ... A te ustawy , nad którymi tak pracowano .. dla szarej strefy , to nieegzekwowalne dziwolągi czy teraz rozumiesz o czym piszę ? czy nadal czarna magia ? Ustawa nie zmieni NIC , jak zwykle - no może dochody wetów się zwiększą , bo zabiegi dla szarych mas psów bez papierów , będą droższe ... no i piękna alternatywna dla fabryczek słodkich kuleczek - nowy argument dla klienta :) zresztą uszów i tak nie kopiuje rozmnażacz , tylko ten zabieg wykonuje się jak piesek ma nowy domek ... fakt ogonki lecą w pierwszych dobach życia .... czyli tak ... psy rasowe , nie będą kopiowane , bo regulamin tego zabrania , psy rasowe nie są rozmnażane co cieczkę , bo regulamin tego zabrania , psy rasowe są oznakowane , bo regulamin ZK tego wymaga ... hodowcy psów rasowych , podporządkują się nadal regulaminowi ZK , wielu już dawno nie kopiuje , jeśli ma aspiracje wystawowe w krajach które zabraniają wystawiania u nich w kraju psów kopiowanych ... czyli pozostają na tapiecie pieski w typie rasy - tu zależy od fantazji producenta , czy użyje siekierki czy też nie ... ZK nie jest święte również , bo dał mi furtkę , mogę wystawiać kopiowanego psa urodzonego po 01.01.2012 takiego który nie urodził się w PL Mamy już listę ras niebezpiecznych :diabloti: nawet mam takie dwa w domu ... ustawa mnie nie dotyczy , bo psy są w typie rasy i nie muszę mieć zezwolenia ... to taki właśnie paradoks naszych ustawodawców - nad czymś tam pracują , coś sklecą .. tylko egzekwowanie tego jakoś nie wychodzi

[quote name='dog193'] Skopiujmy zatem wsie psy w Polsce - i rasowe, pseudorasowe i kundle bure. Ich dzieci też. I dalej. Kopiujmy wszystko. Powiedz mi, co się zmieni w sytuacji tych bezdomnych? [/QUOTE] to samo dokładnie to samo , co z zakazem kopiowania , czyli NIC :) bo już pisałam , powstają zakazy , ustawy MARTWE. co za różnica czy suka ma ogon i uszy czy też nie , skoro i tak będzie rodzić co cieczkę w chlewiku ? i też pisałam , ten zakaz bije w niewielki , malusieńki odsetek psów .. bo ras do kopiowania jest niewiele .. a już zupełnie zostały pominięte psy których się nie kopiuje ... a takie rasy są mega modne - blabladorki , bigle , ONki a ten wątek , to taki spór o wór , tylko w worze łajno :)

[quote name='farabutto']Jest wyraźny przepis. Są konkretne zagrożenia. To jest kolosalny postęp w stosunku do tego co jest dziś, a malkontentów pewnie nigdy nie zabraknie.[/QUOTE] listę psów uznanych za niebezpieczne też mamy , obowiązek prowadzania na smyczy i wiele innych niezłych .... ja wiem , że potrzebny jest optymizm .. tylko trzeba zejść na ziemię i być realistą

[quote name='Fauka']Miała ropomacicze i poszli z nią do weterynarza, usłuszeli że są nieodpowiedzialni bo gdyby ją dopuścili to by nie zachorowała...[/QUOTE] i to jest dopiero zbrodnia na zwierzęciu .... ja chętnie bym takiemu wetowi , zaplombowała dziurawego zęba , jak by miał zgorzel :evilbat:

[quote name='farabutto']Ustawodawca tak to zaprojektował. [FONT=Arial]„Art. 10a. 1. Zabrania się: [/FONT] [FONT=Arial]1) wprowadzania do obrotu zwierząt domowych na targowiskach, targach i giełdach;[/FONT] [FONT=Arial]2) prowadzenia targowisk, targów i giełd ze sprzedażą zwierząt domowych;[/FONT] [FONT=Arial]3) wprowadzania do obrotu psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli.[/FONT] [B][FONT=Arial]2. Zabrania się rozmnażania psów i kotów w celach handlowych.[/FONT][/B] [FONT=Arial]3. Zabrania się puszczania psów bez możliwości ich kontroli i bez oznakowania umożliwiającego identyfikację właściciela lub opiekuna.[/FONT] [FONT=Arial]4. Zakaz, o którym mowa w ust. 3, nie dotyczy terenu prywatnego, jeżeli teren ten jest ogrodzony w sposób uniemożliwiający psu wyjście.[/FONT] [FONT=Arial]5. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, nie dotyczy podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt.[/FONT] [B][FONT=Arial]6. Zakaz, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy hodowli zwierząt zarejestrowanych w ogólnokrajowych organizacjach społecznych, których statutowym celem jest działalność związana z hodowlą rasowych psów i kotów.[/FONT][/B][/QUOTE] brzmi pięknie :) tylko ciekawe jak będzie to funkcjonowało ;)

owszem kundle wzięły się z psów rasowych - już tam nie wgłębiajmy się w szczegóły , że rasowe psy to też mieszańce ;) tylko brak kontroli nad populacją psią ... był BOOM na psy , sobie zrobiono z tego świetny dochodowy biznes ... bo rozmnażać ludzie psy będą ... tylko ktoś kto ma jedną suczkę i zrobi jej szczeniaczki .... zrobi to pewno raz ;) tak było i lata temu ... gdzie rozmnażalni masowych nie było , ale nie mieliśmy TYYYYYLUUUUU psów w PL , co obecnie ... jest ich nadmiar , dużo za dużo i wciąż rodzą się kolejne w hurtowniach - to jest problem poważny ... takie "hodoffle" nie kopiują , bo to są koszty .. co widać na portalach ogłoszeniowych - wystarczy sobie pośledzić ... sprzedawców kilku ras .. pseudo ras ... pieski w 9 przypadkach na 10 , są niekopiowane i tak zostanie , bo skoro nielegalnie rozmnażają , to i siekierką ogonek ciachną - dla nich lepiej , że nie musi to być wet - siekiera to koszt 35 zł - kuta u kowala , wiem bo dziś taką kupiłam :diabloti: Nie będa kopiować psów rasowych - rodowodowych , bo ci mają regulaminy , prawa , obowiązki , opłaty , restrykcje i kontrolę. a ile jest w PL psów rasowych z uprawnieniami hodowlanymi ? zarejestrowanych , oznakowanych , ile hurtowych produkcji bez nadzoru kogokolwiek ? raptem ile ras psów się kopiuje ? to już inna sprawa ... egoizmem jest zatem , twierdzenie , że zakaz kopiowania nie ma nic wspólnego z rozmnażaniem i bezdomnością ... ma i to dużo ... podobno kopiowanie to okrucieństwo :) znaczy w takim razie , że skoro nie ma nic wspólnego z płodzeniem i siedzeniem w zimnej klatce ... rozmnażalnie to zbawienie :)

[quote name='dog193']Ale ja dalej nie rozumiem związku. Czy jeśli taki pseudo jeden z drugim skopiowałby swoje psy, to ich liczba w schroniskach by się zmniejszyła? Gdzie jest ta zależność? Nie kopiuje, ale zapycha schroniska... Gdyby kopiował, to by kopiował i zapychał schroniska :roll: [/QUOTE] kopiowanie czy zakaz , nie zmieni sytuacji w schroniskach - bo problem rozmnażania na prawo i lewo , nie jest uregulowany. a sam zakaz kopiowania , to jedynie mniejsze koszty dla rozmnażaczy ... klient nie będzie wymagał obciętego ogonka .... a tego nikt nie robi za darmo ... bo ja jako członek ZK , mam prawa i obowiązki i koszty z tym związane ... roznmażacz ma czysty zysk , może płodzić co mu się podoba , kiedy - nikt tego nie kontroluje ... skoro znowelizowali ustawę , zaznaczając że kastrowanie nie zalicza się do znęcania , bo reguluje problem bezdomności .. więc niech ten przepis wcielą w życie i wymagają kastrowania ... o ile w PL chętnie się kopiuje , o tyle kastruje bardzo niechętnie , do tego dla większości jest to zbrodnia na psie .... bo przecież każda suczka musi mieć szczeniaczki ... skoro weci mają "bekać" za kopiowanie , to niech też ponoszą odpowiedzialność , do przyczyniania się do bezdomności ... propagując rozmnażanie - dla zdrowia pieska .... a suczka , my to wiemy - potrzebuje tak dzieci jak obciętych uszu :diabloti: z tymże obcięte ucho goi się szybko ... ciąża , odchowanie młodych , zapchanie ulic /schronisk - to dłuższy i bardziej bolesny proces dlatego jak pisałam , śmieszy mnie , że w naszym kraju - walczy się od zadu strony , o poprawę losu zwierząt ... zakaz kopiowania , nie poprawi ich bytu i nie zmniejszy wzrastającej populacji - więc jakie to miłosierdzie ? pobiegnę dalej :diabloti: o wrażenia estetyczne ... wszak chętniej adoptowane są ładne zwierzaczki ..... to już ironia ... ale inteligentny zrozumie ... inny przeinaczy po swojemu

[quote name='Korenia']Nie zaśniesz na maratonie :>? ja wiem, że ciekawe to dla Ciebie, ale siedzenie na doopie przez te 6 czy ileś godzin może byc męczące;)[/QUOTE] do tego bez papierosa :mdleje:

[QUOTE] Napisał Sybel Myslę, ze akurat to, czy kundel będzie kopiowany, czy nie, nie będzie miało wpływu na jego obecnosć w schronisku. I miłosierdzie nie ma tu nic do rzeczy prawdę powiedziawszy, czysty biznes.[/QUOTE] to prawda , czysty biznes :) dla pseudo ma się rozumieć - tniecie kosztów , bo nie kopiowane ... a że bez rodowodu , "..no bo wie pan/pani to 6 z miotu :diabloti: no i rodowód to taki drogi jest , a przecież pieska jak się kocha , to rodowód mu nie potrzebny Nie, bezdomność i kopiowanie , to nie są różne problemy ... to są PROBLEMY !!! już pisałam , pseudo od dawna nie kopiuje , bo taniej wychodzi ... ale produkuje i zapycha schroniska ... rodowodowych psów w schroniskach , jest niewiele .. zresztą takiego psa można zidentyfikować i odstawić do producenta ... Dlatego mnie bardziej interesuje inna część znowelizowanej ustawy i jej egzekwowanie - czyli pseudohodowla ... ja aktualnie mam rasy których się nie kopiuje ... ale rozmnaża na potęgę bez papierów , no taki mój bulgotek francuski , bidulka nie dość że ma stojące uszka , to i krótki ogonek - wszystko jak bozia stworzyła naturalne ... wszystkie psie problemy łączą się ze sobą , kopiowanych ras psów nie jest dużo , a ras psów jest dużo , a mieszańców jeszcze więcej .... i znów wojna o mniejszość - rozumiem , bo tak łatwiej :) już pisałam , psu wisi jakie ma uszy czy ogon ,ale nie wiszą mu warunki w jakich żyją ... a jeśli nie widzicie problemu bezdomności , rozmnażania na lewo i prawo - pora zmienić okulistę ... bliskowzroczność jest męcząca ... należy patrzeć również i dalej ....

[quote name='Fauka'] Mnie chodzi jedynie o to, że Ty już jako hodowca w polsce nie okaleczycz swoich kolejnych maluchów, no chyba że zdecydujesz się prowadzić pseudo. [/QUOTE] No ale ma być zakaz kopiowania psów :) czyli co , członkowie ZK nie będą mogli kopiować , a producenci kundelków i owszem ? Ja nie walczę z wiatrakami , śmieję się , aż mnie brzuch boli , z tych kolejnych martwych przepisów ... proszę sobie przejrzeć miliony innych ustaw , przepisów - MARTWYCH .. lub bijących w mniejszość ... ciekawa jestem bardziej , odnośnie wykonawstwa tego zapisu o płodzeniu kundelków ... pseudo od dawna nie kopiują , bo tną koszta .. ciekawe jak ich ugodzi palec sprawiedliwości ... czy nadal będę zapychać schroniska ślicznymi kundelkami w typie rasy po 100zł z naturalnymi ogonkami w imię miłosierdzia ....

[quote name='Doginka'] Vectra mnie inspirowała - działa rewelacyjnie:roflt: [/QUOTE] szkolenie pozytywne czyni cuda :diabloti:

[quote name='eria'][url]http://img401.imageshack.us/img401/5339/06032011291.jpg[/url] o boże, ale Emil tu masakrycznie wygląda hihihi prześmieszna była w ciąży :D[/QUOTE] po urodzeniu , ani grama nie znikła ... wypluła 5 dzieci , a tusza bez zmian ... i taki antał był do momentu , aż przestała karmić ... na szczęście Emila , to jednostka , która szybko przepala - teraz jest w wersji "kości zostały rzucone" :diabloti:

Pisałam już , co mi się stanęło w palca :diabloti: Dodam , że pierwszy raz w życiu , gryzłam ściany z bólu

[quote name='Doginka']Nie, no, ja wiem kto jest Lalka, Franio i ten mały nowy, ale reszta mi sie juz myli:oops: Wiem jeszcze kto Emilka i Egon:roflt:[/QUOTE] to jeszcze Terrierek i Rekin :) no i Hanna która jest na zesłaniu Staro Babickim :evilbat:

ale co nie wiecie ? :cooldevi:

[quote name='farabutto'] ZK musi kierować się polskim prawem, a polskie prawo obowiązuje WYŁĄCZNIE w POLSCE! [/FONT][/QUOTE] to czemu w innych krajach , nie wolno nie krajowych kopiowanych psów wystawiać ? np w Szwecji dlaczego oni mogą , a my nie ? proszę mi nie cytować już wycinków z przyszłych ustaw .... tylko odpowiedzieć na pytanie :)

[quote name='Fauka']No na przykłąd kto? bo ja rozumiem to tak, że ZK ustosunkował się do prawa któe ma wejść w życie w polsce czyli zakaz kopiowania na terenie naszego kraju.[/QUOTE] to warto poczytać kilka razy i zrozumieć treść jak jest napisana , a nie jak chce się rozumieć ... ZK uchwaliło , zresztą jest już o to burza ... że zakaz wystawiania psów kopiowanych urodzonych w nowym roku , w polsce .. czyli prośćiej ... nie wolno wystawiać psów urodzonych w naszym kraju jeśli są kopiowane .... kupię psa z Rosji i zakaz mnie nie dotyczny , bo mój pies nie będzie urodzony w PL - teraz rozumiesz ? ZK nie ustosunkował się do ustawy , jako znęcanie się :diabloti: gdyby tak zrobił , zakaz dotyczył by psów urodzonych na całym świecie po 1.01.2012 roku

[quote name='Fauka']Nie rozumiem dlaczego według Ciebie Polski związek kynologiczny miałby pływać na zagraniczne mioty [/QUOTE] skoro inne kraje mogą , to czemu nasz ZK nie może ? gorszy ? lepszy ? inny ? boją się zagranicznych klientów wystawców stracić ? skoro inni mogą , czemu my też zakazujemy , ale inaczej niż wszyscy ? imitacja miłosierdzia ?

[QUOTE]Zakaz ten dotyczy WYŁĄCZNIE psów URODZONYCH W POLSCE PO 01.01.2012.[/QUOTE] czyli jak kupię psa za granicą , mogę go wystawiać kopiowanego :) kolejny babol w przepisach :diabloti:

[quote name='iza']no tak moja schroniskowa sunia ma usunięte oczko , bo jacyś okropni ludzie ją tak okaleczyli ze nie dało sie go uratowac , ale wg zasady niektórych zwolenników symetrii powinna miec chyba drugie tez wydłubane, bo wyglada niesymetrycznie [/QUOTE] zdecydowanie tak :cooldevi: do kompletu ogon i uszy do cięcia , bo wygląda paskudnie - jeśli już mamy tak sobie w ten sposób dyskutować ...

[quote name='pixel']A jak pies złamie sobie kieł z lewej strony, to dla symetrii wyrywasz mu także z prawej? Albo inaczej - jak z powodu zranienia trzeba amputować palec w lewej łapie, to w prawej mu też dla równowagi każesz mu uciąć? etc. Przypominam, że mówimy o ratowaniu ZDROWIA, a nie ESTETYCE! Sorry, ale w przypadku zranienia po prostu zostawia się ucho do wygojenia, albo jeżeli sytuacja tego wymaga wycina się taki fragment małżowiny, żeby ułatwić gojenie. Pierwsze słyszę, żeby ucho postawione na sztorc (=dłuższa krawędź rany) goiło się lepiej. O dwóch uszach już nawet nie wspomnę. [COLOR=red][B]@ Moderator Laluna Co z tą zmianą tytułu wątku z tendencyjnie kłamliwego na zgodny ze stanem faktycznym?[/B][/COLOR][/QUOTE] mylisz pojęcia , mniej emocjonalnie , będziesz miała trzeźwiejszy umysł ... jak ząbka pies złamie , to wstawia się implant - może tego nie wiesz , że mamy XXI wiek i to nie kłopot ... może i pierwsze słyszysz , bo nie znasz rasy amstaff :) tam nic się nie stawia , samo po obcięciu stoi - nie jest tak jak u doga że trzeba rusztowania robić ... ustawa póki co , będzie "czynna" od nowego roku ... więc nic nie jest niezgodne z prawem obecnie :)