Trudne (?) pytanie

[rebellia]

Mam pytanie z czystej ciekawosci. Jak to jest z psami rodowodowymi. Załóżmy, że ktoś ma psa X z rodowodem, on ma rodowód , bo rodzice mają rodowód, ich rodzice i rodzice tamtych rodziców ;)

I teraz przejdę do meritum sprawy - czy pies bez rodowodu ma jakiekolwiek szanse, żeby rodowód mieć, gdyby w teorii był rasowy (nie wiem jakie są kryteria - więc się proszę nie śmiać) ?

Pytam z czystej ciekawości :) jak to wygląda? :)

[Gosia_i_Luka]

[URL="http://www.zkwp.pl/index_pl.htm"]http://www.zkwp.pl/index_pl.htm[/URL]
dział "regulaminy - regulamin hodowli psów rasowych"

[rebellia]

Gosiu właśnie przeglądam, bo nie chodzi mi, żeby założyć jakąs hodowlę, tylko czy w ogóle jest fizyczna możliwość, aby pies bez rodowodowych rodziców miał rodowód? :)

[Godelaine]

Nie. A przynajmniej nie w normalnej, istniejącej od wielu lat rasie.
Żeby pies mógł dostać rodowód [B]MUSI[/B] mieć udokumentowane pochodzenie.

Oczywiście mówimy tu o ZK.

[nice_girl]

Należy dodać, że w kilku rasach jest księga wstępna, do której mogą być zakwalifikowane psy bez udokumentowanego pochodzenia. A później mogą uzyskać uprawnienia hodowlane.
Rodowodu, czyli dokumentu, w którym wypisane są imiona przodków, nie. Przecież na jakiej podstawie miałyby być te dane wypisywane?

[rebellia]

Tak pytałam z ciekawości :)

[Squ]

Moje pytanie troche nie na temat, ale dziś rozmawiałam z kolegą i on powiedział, że jak jest liczny miot to tylko kilka szczeniąt dostaje metryki :-o
Czy to jest prawda? Z tego co mi wiadomo to wszystkie szczenięta z miotu dostają metryki nawet te niehodowlane a wtedy maja poprostu wpis 'niehodowlany' ?
Oczywiście chodzi o mioty zalegalizowane w ZK, po przeglądzie itp. :razz:

[Cathedral]

Jeśli miot został zgłoszony do ZK, to WSZYSTKIE, ale to wszystkie szczeniaki otrzymują metryki, nawet jeśli są ułomne, chore (wtedy w metryce jest wpis o wadach), nawet wtedy jeśli właściciel potrzebuje mieć np. tylko 3 z metrykami.
Opinia, że część miotu otrzymuje, a część nie to najczęściej bajki pseudohodowców, którzy nabierają kupujących, że hodowla jest niby psów rasowych, ale oni tu mają "super okazję", bo część szczeniaków nie dostała rodowodu i jest taniej na sprzedaż... niestety.

[BeataG]

Ja tu jeszcze dodam, że taka sytuacja, że tylko 6 szczeniaków z miotu dostawało metryki, miała owszem miejsce, ale ponad 20 lat temu. Przepisy zmieniły się bodajże w roku 1985, może 1986, na pewno nie później i nie wcześniej. Jeśli więc ktoś Wam mówi, że jego pies nie miał metryki, bo był siódmy z miotu (czasem słyszy się też o piątym, być może kiedyś tak było, tego nie wiem, ale z całą pewnością w 1984 roku metryki dostawało 6 szczeniąt z miotu), to możecie... pogratulować długowieczności psa i zapytać, czy już figuruje w Księdze Guinessa. ;)

I przy okazji jeszcze jedna uwaga - było też tak i to jeszcze kilka lat temu, że metryka była ważna tylko przez rok czy 2 lata (tego terminu dokładnie nie pamiętam :oops:) i jeśli ktoś nie wyrobił w tym czasie psu rodowodu, to potem już nie mógł. Ten przepis też został zmieniony i dotyczy to również metryk wydanych przed tą zmianą. Czyli jeśli ktoś "zaspał" i nie wyrobił rodowodu, a teraz chciałby tego kilkuletniego psa np. wystawiać, to może się zgłosić do oddziału ZKwP z metryką i wyrobić rodowód. Mimo że na tej metryce widnieje adnotacja, że jest ważna przez określony czas i ten czas już minął. Metryka psa jest ważna bezterminowo.

[Squ]

A więc to ja jednak miałam rację :roll:
Muszę dokształcić kolegę ! Może on się nabrał na to, że tylko kilka szczeniąt z miotu ma metryki i teraz rozsiewa takie plotki :diabloti:

[URIA]

[quote name='nice_girl']Należy dodać, że w kilku rasach jest księga wstępna, do której mogą być zakwalifikowane psy bez udokumentowanego pochodzenia. A później mogą uzyskać uprawnienia hodowlane.
Rodowodu, czyli dokumentu, w którym wypisane są imiona przodków, nie. Przecież na jakiej podstawie miałyby być te dane wypisywane?[/QUOTE]


nice_girl wytłumacz proszę, bo ja nie rozumiem (laik jestem) - czy to znaczy, że szczenięta po psie, który nie ma rodowodu ale dostał uprawnienia hodowlane będą rodowodowe........??

[Dorota_33]

Ludzie sprzedający szczeniaki wymyślaja takie głupoty,chyba tylko po to żeby sprzedać je szybko i byle komu.Miałam dzisiaj taką sytuację,że facet chciał sprzedać szczeniaki amstafów.Sluchajcie suka-ich matka miała metrykę i to wszystko.I facet ambitnie wmawia ludziom,którzy byli tymi szczeniakami zainteresowani,że one nie mają metryk,ale.....i teraz najlepsze,jak kupią szczeniaka i pójdą z nim do Związku i on się będzie nadawał na wystawy to dostanie ze Związku rodowód!!!!!!
Poprostu nie wytrzymałam(w pierwszej chwili myślałam,że się przesłyszałam!?),no i ja mu na to,że głupoty gada,ludzi oszukuje i wciska im kit.Słuchajcie,nic sobie nie dał powiedzieć,on wie lepiej ode mnie i już.
Nie wiem co tam gadał dalej,ale sami widzicie co ludzie potrafią wymyślać,żeby tylko sprzedac psa!!!!!!

[nice_girl]

[quote name='URIA']nice_girl wytłumacz proszę, bo ja nie rozumiem (laik jestem) - czy to znaczy, że szczenięta po psie, który nie ma rodowodu ale dostał uprawnienia hodowlane będą rodowodowe........??[/QUOTE]
Taka sytuacja ma miejsce w rasach polskich, na pewno u owczarków podhalańskich. Nie znam dokładnie tej procedury, więc nie jestem teraz w stanie tego dokładnie wytłumaczyć.

Moja droga poprzedniczko,
Napisałam, że taka sytuacja ma miejsce tylko w niektórych rasach.

[weszynoska]

pies w rasach polskich np. owczarek podhalański, ogar lub gończy polski, zgłoszony jako dorosły do księgi wstępnej uzyskuje po odpowiednich przeglądach uprawnienia psa rodowodowego, przy czym w jego dokumentach jako rodzice figurują NN
jeśli taki pies zostaje ojcem szczeniąt to metryki wydane na szczenięta uprawniają do wpisu do księgi wstępnej i te szczeniaczki już mają rodowód ale niepełny tzn nie ma wszystkich przodków( to nazywa się KW)

po 3 pokoleniach w pełni rodowodowych następne otrzymuje normalny rodowód tzn PKR

ale to tylko w rasach polskich i chyba dla PON-ów juz Księgi Wstępnej nie ma

[ylonka]

a jesli np mój owczrek niemiecki ma tylko matke z rodowodem czy mój pies ma jakeis prawa do rodowodu?? Jego ojcic jest znany ale nie ma rodowodu.

[Cathedral]

[quote name='ylonka']a jesli np mój owczrek niemiecki ma tylko matke z rodowodem czy mój pies ma jakeis prawa do rodowodu?? Jego ojcic jest znany ale nie ma rodowodu.[/quote]

Nie,ylonka - Twój pies nigdy nie dostanie rodowodu i nie ma do niego żadnych praw. Nie ma znaczenia, że ojciec jest znany - nie ma rodowodu i kropka. Na tym forum jest mnóstwo postów, które wyjaśnią ci jaka procedura musi zostać zachowana, aby narodziły się szczenięta z metrykami, czyli prawami do rodowodu.

[Kati]

Dorota 33, ten facet miał trochę racji. Takie rzeczy sa możliwe w PKPR (pies o nieznanym pochodzeniu może być wpisany do Księgi Wstępnej i może być "legalnie" rozmnażany).
Na szczęście ZKwP nie ma potrzeby rejestrować każdego psa przypominającego jakąś rasę i tylko rasy polskie mogą być wpisywane do Księgi Wstępnej. Z tego co wiem (moge się mylić), psy po rodzicach bez rodowodu (wpisane do KW) nie odrazu dostają rodowody, tylko dopiero dalsze pokolenia dostają normalny rodowód.

[weszynoska]

w zasadzie ten nienormalny rodowód rózni się od normalnego wpisem

3 pokolenia udokumentowanego pochodzenia skutkują wpisem do PKR-u

a mniej wpisem do KW

rodowód niczym innym się nie różni, tak samo wygląda

[Polarna Legenda]

Weszynoska i Kati,nie macie racji.Nie tylko psy ras polskich mogą otrzymać KW(księgę Wstępną).Pewnie takich ras jest więcej ale o jednej wiem na pewno bo sama jestem właścicielką i hodowcą psów tej rasy.Są to psy grenlandzkie.Jeśli przywiozę z miejsca pochodzenia rasy czyli z Grenlandii psa bez papierow to może on otrzymać KW,pod warunkiem że udokumentuję że właśnie z Grenlandii ten pies pochodzi.Nie wiem dokładnie jakie dokumenty są wymagane bo sama nigdy z tamtąd psa nie sprowadziłam ale zrobili to zaprzyjażnieni hodowcy z Czech,więc postaram sie dowiedzieć.Pozdrawiam!

[weszynoska]

Czesi mogą mieć inne przepisy, zresztą nie wiem, w Polsce chyba jednak tak nie można, nie zarzekam się bo nie sprawdzalam, ale nigdy nie slyszalam o takim przypadku, bylam 13 lat Hodowlaną w naszym oddziale i niejeden rodowod przeszedl mi przez ręce

no ale to malutki oddzial i mogę nie wiedziec
ja nie pisalam ze tylko polskie rasy pisalam że o nich wiem bo hoduję Gończe polskie

[Polarna Legenda]

Pies grenlandzki mojej znajomej został sprowadzony z Danii a jego bliscy przodkowie z grenlandii i ponieważ ma w rodowodzie puste okienka(NN) został wpisany do ksiegi wstepnej.Kryłam tym psem moją sukę a szczenieta otrzymały metryki/rodowody z adnotacja:Wpisano do PKR.Ale psy grenlandzkie to chyba taki wyjatek jeśli chodzi o tę sprawę.Na grenlandii nie wolno trzymać psów innych ras a jesli juz to tylko na południowych krańcach wyspy i tylko pod warunkiem sterylizacji takiego psa,dlatego chyba grenlandy przywożone ze swojej ojczyzny ,pomimo częstego braku metryki czy rodowodu są uznawane za psy czystej rasy i dopuszczane do hodowli.Po prostu na grenlandii nie mają mozliwości spotkania,zdolnego do rozrodu przedstawiciela innej rasy.
Tyle jesli chodzi o psy grenlandzkie ,natomiast jak wygląda sprawa z innymi rasami?Szczerze powiedziawszy nie jestem pewna.

[Polarna Legenda]

[URL="http://img117.imageshack.us/my.php?image=10002832bu.jpg"][IMG]http://img117.imageshack.us/img117/4236/10002832bu.th.jpg[/IMG][/URL]A tak wyglada pies grenlandzki.
Pozdrawiam!