NCL/CCL i PLL-testy genetyczne

[Ki-wi]

[FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial]Wielu milosnikow TT myslalo juz , ze nie doczeka tego momentu.A jedak dzieki Pani Dr. Wöhlke i jej zespolowi z Uniwersytetu w Hannoverze udalo sie po wielu latach znalesc sekwencje genu, wszak gen sam w sobie jeszcze nie jest znany, ale juz sama sekwencja genu daje nam wynik, dzieki DNA (probka krwi) mozna sprawdzic czy nasz pies jest chory, czy jest nosicielem, czy tez jest wolny od CCL.[/FONT][/COLOR]

[B][COLOR=black][FONT=Arial]CCL- jest to choroba sytemu nerwowego, nieuleczalna![/FONT][/COLOR][/B]

[COLOR=black][FONT=Arial]Przy tej chorobie dochodzi do zlogow "starczych pigmentow" w komorkach, w roznach organach i tkankach, glownie w komorkach nerwowych.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Na samym poczatku mozna zaobserwowac zmiane w zachowaniu zwierzecia t.j. stachliwosc, agresywnosc, dziwne zachowanie przy jedzeniu, wyproznianie sie w pomieszczeniach, wszystkie mozliw dziwne zachowania.Zwierzeta te moga po mali slepnac i maja problemy z koordynacja ruchow, wiele z nich pokazuje symptomy podobne do choroby Alzheimera.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Choroba ujawnia sie najczesciej w wieku od 6-8 roku zycia, chory pies zako dozywa 10-ciu lat.Bardzo czesto zostaja uspione z podejrzeniem raka mozgu, poniewaz ta choroba jest malo jakiemu weterynarzowi znana i bardzo triudna do zdiagnozowania.Do tej pory zostala tak naprawde zdiagnozowana dopiero po smierci zwierzecia poprzez badanie mozgu.W tej chwili istnueje juz mozliwosc diagnozy na zywym psie poprzez wyciecie kawalka siatkowki i zbadaniu jej.Jest to mozliwe w Instytucie Patalogii Zwierzecej w Monachium.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Choroba ta jest dziedziczona autosomalnie recesywnie.Chore psy powinny byc wykluczone z hodowli, problem polega na tym, ze psy te sa najczesciej juz dawno po karierze hodowlanej gdy okazuje sie , ze sa chore, a gdy taki przypdek sie zdarzy i poniewaz ta choroba jest dziedziczona autosomalnie recesywnie z hodowli wykluczone sa rowniez rodzice i potomstwo chorych osobnikow.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=black][FONT=Arial]W Wielkiej Brytanii natomiast możemy już zrobic testy na PLL!!![/FONT][/COLOR]

[B][COLOR=black][FONT=Arial]PLL- pierwotne zwichniecie soczewki[/FONT][/COLOR][/B]

[COLOR=black][FONT=Arial]Soczewka jest odpowiedzialna za ostrosc widzenia w roznych odległościach i jest polaczona niezliczonymi włókienkami z galka oczna .Przy PLL, zle rowiniete włókienka zrywaja się z biegiem czasu, poczatkowao soczewka chybocze, gdy jednak wszystkie wlokna się zerwa, soczewka zacznie się w oku samoistnie poruszac.Związane z tym uszczerbki to podniesione cisnienie w oku, zdeformowanie tęczówki, uszkodzenie i poluzowanie się siatkowki.Jest to bardzo bolesne i konieczne jest leczenie weterynaryjne.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Możliwość terapii to operacja podczas, której usunieta zostaje luzna soczewka.Wynik operacji uzależniony jest w dużej mierze od wczesnej diagnozy jak i wczesnej terapii.Zakładając, ze wszystko przebiaga pomysle, nasz psiak nadal będzie widział, lecz nie będzie w stanie ustawc ostrości widzenia.W zyciu codziennym z naszym psiakiem będzie to prawie niezauwazlane.Dziedziczenie: autosomalne, recesywne.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=black][FONT=Arial]Obydwa testy sa bardzo wazne i przelomowe w hodowlii[/FONT][/COLOR]

[COLOR=black][FONT=Arial]Ponizej podaje jeszcze link do strony z wynikami testu.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Dane na liscie sa dobrowolne, nie ma jeszcze obowiazku ujawniania publicznie wynikow.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=black][FONT=Arial][URL="http://www.tibeter.info/html/dna.html"][COLOR=#006699]http://www.tibeter.info/html/dna.html[/COLOR][/URL][/FONT][/COLOR]


[B][COLOR=black][FONT=Arial]free-wolny,[/FONT][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial] - genotyp homozygotny- zdrowy.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Pies ten nie posiada mutacji genu i ma jest bardzo malo prowdopodobne aby kiedykolwiek zachorowal na CCL.Nie przekazuje mutacji potomstwu.[/FONT][/COLOR]

[B][COLOR=black][FONT=Arial]carr-nosiciel [/FONT][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial]-genotyp heterozygotny-nosiciel.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Pies ten posiada jedna kopie zmutowanego genu.Jest bardzo malo prawdopodobne aby kiedykolwek zachorowal na CCL.Mozliwosc przekazania zmutowanego genu potomstwu 50%.Taki pies powinien byc tylko laczony z osobnikiem homzygotnym-zdrowym!!![/FONT][/COLOR]

[B][COLOR=black][FONT=Arial]case-obciazony[/FONT][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Arial] genotyp homozygotny-obciazony.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Pies ten posiada dwie kopie zmutowanego genu.Ekstremalnie wysokie ryzyko zachorowania na CCL.Potomstwu mutacja przekazywana jest w 100%.[/FONT][/COLOR]



[COLOR=black][FONT=Arial]Wysylajac krew do Hannoveru mamy mozliwosc zdeponowac krew w celu dalszych badan naukowych i przetestowac psa na obydwie choroby. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Na PLL krew zostaje przeslana do Anglii.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=black][FONT=Arial]We wniosku podajemy imie psa i zakreślamy na co chemy przetestowac psa i [B]podpisujemy.[/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Wniosek możemy zeskenowac i wysłać do Anke Peine na e-mail [/FONT][/COLOR][FONT=Arial][URL="http://service.gmx.net/de/cgi/g.fcgi/mail/new?CUSTOMERNO=52192729&t=de991672862.1257364166.1e44b6e3&to=HZW%40tibethunde-ktr.de"][email protected][/URL][/FONT][COLOR=black][FONT=Arial], lub przesłać poczta na adres:[/FONT][/COLOR]

[FONT=Arial]Anke Peine, Am Heukamp 4, 59199 Bönen, Germany [/FONT]

[FONT=Arial]Tlumaczenie instrukcji:[/FONT]

[FONT=Arial][URL="http://img11.imageshack.us/i/instrukcjapobraniakrwid.pdf/"]Imageshack - instrukcjapobraniakrwid[/URL][/FONT]

Tlumacznie wniosku:

[URL="http://img26.imageshack.us/i/wnioseknaanalizednatlum.pdf/"]Imageshack - wnioseknaanalizednatlum[/URL]

Orginaly do wydrukowana na wyzej podanej liscie wynikow, na samym dole.


[FONT=Arial]Instrukcje do pobrania krwi wypelniamy ( w instrukcji podpis lek.wet.), kopia rodowodu i próbkę krwi wysylamy na poniższy adres[/FONT]

[B][COLOR=black][FONT=Arial]Institut für Tierzucht und Vererbungsforschung[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]der Tierärztlichen Hochschule Hannover[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]z.Hd. Prof. Dr. Ottmar Distl / Dr. Anne Wöhlke[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]Bünteweg 17 p[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]30559 Hannover[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]Tel.: 0511/953-8876; Fax: 0511/953-8582[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]E-Mail: [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Arial][EMAIL="[email protected]"][COLOR=#006699][email protected][/COLOR][/EMAIL][/FONT][/COLOR][/B]



[B][COLOR=black][FONT=Arial]Dane bankowe[/FONT][/COLOR][/B]


[B][COLOR=black][FONT=Arial]Internationaler Klub für Tibetische Hunderassen e.V. [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]Irene Hass, Hermannstr. [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Arial]9,[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]64390 Erzhausen, [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]Postbank AG,[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]Eckenheimer Landstrasse 242,[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Arial]Frankfurt / Main, GERMANY, [/FONT][/COLOR][/B]
[COLOR=black][FONT=Arial][B]IBAN: DE44 5001 00600222 4166 06 Swift: BIC PBNKDEFF [/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]
[COLOR=black][FONT=Arial]Koszta[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[FONT=Arial]Zdeponowanie krwi 7 Euro dozywotnio[/FONT]
[FONT=Arial]
[/FONT][FONT=Arial]CCL Test -32 Euro[/FONT]
[FONT=Arial]
PLL Test - 40 Euro[/FONT][/FONT][/COLOR]


[/FONT]

[rodzice]

[FONT=Arial][URL="http://img26.imageshack.us/i/wnioseknaanalizednatlum.pdf/"]Imageshack - wnioseknaanalizednatlum[/URL] nic mi się tutaj nie wyswietla
[/FONT]

[Ki-wi]

Wstawilam jeszcze raz , wiec mam nadzieje, ze teraz juz dziala.


[COLOR=black][FONT=Tahoma] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]W weekend odbylo sie zebranie trzech klubow dzialajacych na terenie Niemiec (KTR,ILT,CTA).[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Prowadzenie listy zostalo przekazane innej osobie.Lista ,która w tej chwili istnieje będzie zamknieta w zamian powstanie nowa, ale jak będzie wyglądała jeszcze nie wiadomo.Być może będą tam podane tylko przypadki stwierdzone jako case a być może będzie podane wszystko.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Publikacji wynikow w tej chwili nie będzie.O wyniku będzie informowany klub przez który badania będą robione i hodowca , właściciel.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]W przypadku wynikow wyglada to w tej chwili tak, ze:[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Free- wynik pewny w 100 procentach[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Care- wynik pewny w 100 procentych[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Case- wynik pewny w 90 procentach[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] Co oznacza, ze badania trwaja nadal aby zdobyc 100-procentowa pewność.Potrzeba jest jeszcze wiecej krwi dlatego wszyscy sa proszeni chocby o zdeponowanie krwi. Osobniki case nie będą publikowane dopóki wyniki nie będą pewne, ponieważ z zdiagnozowanych osobnikow 10% zostala blednie ziagnozowana pozytywnie.Doszly w międzyczasie pienadze na dalsze badania, wiec prawdopodobnie już niedługo będziemy mieć całość![/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Na CCL przebadano do tej pory 983 TT z czego 539 (55%) jako free-wolny, 389 (39%) jako care-nosiciel (z tego 24 znane przypadki nosiciela) i 63 (6%) jako case-obciazony ( z czego 24 przypadki znane jako chore).[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]Na PLL przebadano do tej pory 166 TT – 135 jako free, 30 jako care i 1 jako case.Przy tej chorobie mamy jak na razie 18% nosicieli.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial]I jeszcze raz do wszystkich bo niektórzy nie zrozumieli[/FONT][/COLOR]
[B][COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=2]NOSICIELE MUSZA POZOSTAC W HODOWLI[/SIZE][/FONT][/B]

[B][COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR][/B]
[FONT=Arial][SIZE=2]Jeśli z nich zrezygnujemy to i tak z już marnej puli genetycznej nie zostanie nam nic biorac pod uwage,ze mamy prawie 39% nosicieli przy CCL i 18% przy PLL!!![/SIZE][/FONT]
[COLOR=black][FONT=Arial]Nosiciel to zdrowy pies posiadający jednak jedna kopie zmutowanego genu, kojarzony wiec może być tylko z osobnikiem wolnym.[/FONT][/COLOR]

[Ki-wi]

Zmeniono domene strony z wynikami tutaj nowy adres stronki [B][FONT=Verdana][COLOR=#800000]www.tt-dna-i.com[/COLOR][/FONT][/B]

[rodzice]

bardzo dziękujemy

[rodzice]

Asiu sprawdz nam aktualne ceny bo troche sie gubie . Ja mam informacje ze CCL kosztuje 45 euro a ile PLL ?

[Ki-wi]

Robiac badanie bez zdeponowania krwi badanie na CCL kosztuje 45 Euro, jesli jednak zdeponujesz krew to kosztuje to jeszcze w tym roku 32 Euro za CCL+ 7 Euro zdeponowanie krwi a PLL 40 Euro, w przyszlym roku ceny beda wyzsze.

[rodzice]

no dobrze ale gdzie mozna zaznaczyć że chcemy zdeponować , na wnioskach nigdzie tego nie ma .

[Sengge]

Mutace NCL/CCL byla nově identifikována na universitě v Missouri týmem dr. Katze, který už dříve identifikoval gen CCL u jiných plemen. Půjde o genový test, ne o marker test jako v Německu. Test bude brzy k dispozici přes OFA. Více informací:
[I]The mutation for NCL in Tibetan Terriers has benn identified by the team od dr. Katz, who earlier identified NCL/CLL by some other breeds. It is a gen test, not marker test like in Germany. Testing for any Tibetan Terrier will be offered through OFA (Orthopedic Foundation for Animals) shortly. More information:[/I]
[URL]http://www.caninegeneticdiseases.net/CL_site/mainCL.htm[/URL]

[Ki-wi]

Sennge bardzo dziekuje za informacje!!!:)

[rodzice]

Ciekawe czy sa mozliwe różnice w wynikach po przebadaniu psa z markeru czy bezpośrednio z genu .

[Ki-wi]

Jak sie dopiero co okazalo jest to mozliwe!!!Pani Rauhut miala u siebie goscinnie samca, ktory zostal przetestowany jako "care" pokryl suke w belgijskij hodowli u suki tez stwierdzono "care" -testujac w Hannoverze.Szczeniata z tego polaczenia rowniez przetestowano i pasowaly do schematu Mendla czyli "free", "care" i "case".Mozna sie tylko domyslac jak ciezko bylo znalezc dom dla osobnika "case". Belgijska hodowczyni przetestowala suke i wszystkie szczeniata w USA i okazalo sie ze zarowno suka jak i wszystkie szczenieta sa "free"!!!!!!!!!!!!!
Wszyscy sa wstrzasnieci i podobno nie jest to jakis pojedynczy przypadek! Ktory test jet prawidlowy tak d nie wiadomo, roznica polega na tym ze hannoverski to marker test z krwi a ten w SA to genetyczny i testuje sie ze sliny.
W Niemczech jak narazie baze do hodowli stanowi test z Hannoveru i nie wiadomo co bedzie dalej trzeba czekac na decyzje klubow, wiadomo jednak, ze USA nie chce wspopracowac z Hannoverem ale byc moze bedzie chcialo wspopracowac z klubami.

[rodzice]

No i bądź tu mądry . Z tego co piszesz nawet szczenięta które wyszły jako chore w stanach okazały sie zdrowymi ? :crazyeye: Po prostu szok :-o
Ciekawe czy w koncu ustalą który test jest najbardziej wiarygodny .

[Ki-wi]

Cos musza zrobic tak tego zostawic ne mozna .Hodowla nie ogranicza sie przeciez sie do konkretnego kraju i nie moze tak byc ze w jednym kraju pies jest "care" a w innym "free".Ludzie nie widza co dalej odzewu z kubow jak narazie niema.Nie wiadno jak sie z tym obchodzic i jak wybierac osobniki do krycia.Naprawde katastrofalna sytuacja.
Tak tylko dla porownania jeszcze w Nimeczech rodzi sie rocznie okolo 1000 szczeniat TT w Polsce jakies 30, wiec mozna sobie prowna ile osob to w samych Niemczech dotyka a nie wspominajac o innych krajach.

[Genia]

Dla mnie bardziej wiarygodne jest badanie robione w Stanach.
Poniewaz badania na CCL nie są obowiązkowe długo mozemy czekać na porozumienie klubów.

[Ki-wi]

wedlug mnie tez ten test w Stanach jest bardziej wiarygodny jesli brac pod uwage fakt, ze ma to byc test genetyczny a nie marker testu.Na decyzje klubow ( przynajmniej niemieckich) nadal czekaja wszyscy ale jak dotad cicho sza.Do tej pory nie byl ten test obowiazkowy bo wiadomo bylo tylko o markerze jesli sprawa z testem w Stanach okaze sie 100% pewna to wydaje mi sie , ze kluby postanowia aby ten test byl obligatoryjny.No ale jak narazie czekamy....czekamy

[Ki-wi]

Stronka z wynikami zostala do odwolania zamknieta, ze wzgledu na duze rozbieznosci w wynikach pomiedzy Stanami a Niemcami.Po wyjasnieniu sytuacji bedzie nadal prowadzona.

Jeszcze slowo do badan oczu! Test genetyczny dotyczy tylko PLL, ten test wykonuje sie tylko raz i jest wazny cale zycie, nie zwalania nas to jednak z corocznego badania oczu psa! Sa jeszcze takie choroby jak PRA i katarakta, ze wzgledu na te choroby pies powinien miec badane oczy co roku.

[rodzice]

szkoda tylko ze nie mamy w Polsce wiecej specjalistow i na badania albo trzeba jechac kilkaset kilometrow albo czekac az jakaś klinika zaprosi okuliste do siebie i przy odrobinie szczęscia uda nam się wpisać na liste .

[Ki-wi]

Wiem Ula, to sa niestety polskie realia. Malo tego od polskich hodowcow teriera tybetanskiego nie sa wymagane zadne badania, wiec naprawde chawali wam sie to, ze pomimo tego robicie te badania. Test na PLL juz masz ,badanie na oczy rowniez wiec wystarczy teraz poczekac byc moze juz niedlugo bedzie tez test genetyczny na PRA- inne rasy juz taki maja.

[rodzice]

oby - teraz zabieram sie za przebadanie Meisi .

[rodzice]

dostałam dzisiaj wiadomość z czeskiego klubu
[url]http://www.ttc-cz.com/view.php?cisloclanku=2009092501[/url]
moze ktos jest chetny jeszcze na wykonanie badan na PLL - wychodzi dużo taniej niz test robiony samodzielnie .

[Ki-wi]

Ula, jak wychodzi taniej? 1100 koron czeskich to troche ponad 40 euro wiec wychodzi tyle samo.Test dla wszystkich wynosi tyle samo.To by bylo niesprawiedliwe , ze ktos robiac to samodzielnie mialby przepacac.

[rodzice]

Tak ale policz sobie koszty kuriera - tutaj nic nie pisza o kosztach zwiazanych z przeslaniem próbki do Anglii . Byc moze pokrywa to klub ? Albo przy konkretnym zgloszeniu moze doliczą ?w każdym razie kiedy robisz takie badanie indywidualnie koszty masz sporo większe .

[Ki-wi]

A, to moze byc.

Ruszyla znowu strona z wynikami. Wyniki z Ameryki sa zaznaczone na pomaranczowo.Nadal jednak nie wiadomo co bedzie jesli ktos zrobil test w Hannoverze i Ameryce i wyniki sie nie pokrywaja, wiec trzeba jeszcze czekac.
[URL]http://www.tt-dna-i.com/[/URL]

[Ki-wi]

wow.... z Polski zostaly przetestowane 4 TT w Hannoverze, a w Ameryce zaden!!! W sumie tak podejrzewalam, pomimo tego mialam nadzieje, ze polscy hodowcy sa bardziej zaangazowani i bardziej zainteresowani zdrowiem swoich psow i tych ktore hoduja.

Dla zainteresowanych link do Missouri [URL]http://www.offa.org/[/URL]
Czlonkowie klubu KTR musza pobrac formularz na badanie u HZW ( Anke Peine)