Sucha karma vs BARF, gotowane

[asher]

[quote name='Marta Chmielewska']Asher, uznajmy, gwoli sprawiedliwości, że twój pies jest wyjątkiem. :D [/quote]No to jeszcze dorzucę swojego drugiego psa - Bugajskiego :wink: który też zaczął miec zołądkowe sensacje na BARFie :(
Może one faktyznie sa juz za stare na taka dietę... To owczarki (po)niemieckie, w wieku ok, 8 lat, więc już nienajmłodsze. A przeciez dziko żyjące drapiezniki rzadko kiedy dożywaja sędziwego wieku, nie ma więc możliwości sprawdzić, jakby sobie radziły z trawieniem...

A propos zdjęć, na mnie niezapomniane wrażenie robi widok psa ze stercząca mu z pyska kurzą ratką :lol:

[Marta Chmielewska]

Bleee, u mnie takiego widoku nie uraczycie, nóżek nie podaję... :wink: :lol:

[SAWA]

W piątek zabawiłam się w eksperyment i kupiłam psom kości cielece .Dałam każdemu po kawałku żeber i jedną z głowami .Wszystkie zaczeły jeść w pierwszej kolejności żebra . W sobotę jak zwykle w kojcach były wymiocinki z drobnymi kawałeczkami kości .
Ale ząbeczki błyszczą super ,jak z reklamy ORBIT .
SAWA.

[wolfi]

Asher- na życzenie :

[URL=http://imageshack.us][img]http://img385.imageshack.us/img385/3690/rapka2jog1ke.jpg[/img][/URL]

[URL=http://imageshack.us][img]http://img385.imageshack.us/img385/7447/rapkajpg1no.jpg[/img][/URL]

Whisperek jak był mały, chrupał je na raz-dwa-trzy.

No i wilczarz- BARFowicz:
[URL=http://imageshack.us][img]http://img387.imageshack.us/img387/1294/ilovebarf7kz.jpg[/img][/URL]

[an3czka]

SAWA
ja bym nie dawala zeber jesli sa problemy z trawieniem. takie kosci latwiej polykac w zbyt duzych kawalkach. z kulkowymi trzeba sie troszke pobawic i gryzie sie dokladniej.
poza tym moj tez nie gustuje w kulkowych... z cielecych najlepsze sa kregoslupy :lol:

[SAWA]

Kiedy one zawsze wymiotują tymi kawałkami srodka z kości z głowami .Chciałam sprawdzić jaką kość najpierw zaczną jeśc i wszystkie stwierdziły że pierwsze będą żeberka .Te kości były miękkie i z mięsem ,więc nie to jest przyczyną ,bo nie wszystkie wymiotują ,a tylko dwie suki .może ma na to wpływ ze za szybko łykają ,ale te kawałeczki były malutkie i ostre ,więc wygląda że rozgryzły na małe kawałki .Z jednej strony to może one mają taki organizm że jak coś mniej strawnego to wywalają z siebie . Jest to za każdym razem jak gryzą kości i to bez względu czy żebra czy z głowami,czy kręgosłup ,ten typ tak ma.
Pozdrawiam SAWA.

[franxtone]

jak słyszę o psach które nie trawią kości to żal mi się robi tych psów. To jest straszne jak człowiek mocno ingerował w ich naturę. Mi się wydaje, że to jest efekt, ekhmm patologiczny.
Ja swojego psa sprowadziłem na BARFowe tory metodą prób i błędów. Nie było od początku kolorowo...to zatwardzenia, to biegunki, ale w końcu udało mi się ustalić co pies najlepiej toleruje. Najbardziej śmieszą mnie wypowiedzi typu "dałem psu kości cielęce przez 2 dni i wymiotował" Mi się to całkiem normalne wydaje. Gdyby człowiek jadł całe życie "pełnowartościowe chrupki" i dostał np po 2 latach jabłko też by zwymiotował. Jestem 100% przeciwnikiem chemii może dlatego, że dietetykę studiuje. Jeżeli chodzi o karmy suche, czy gotowane to podczas tego procesu giną np witaminy naturalne i dodawane są syntetyczne "żeby zachować odpowiedni bilans". Udowodniono, że nawet synetyczna wit. C jest kancerogenna.
Ile psów w dzisiejszych czasach choruje, ile mamy nowotworów...kiedyś nie było takiej ilości zachorowań. Ile powstaje teraz specyficznych karm weterynaryjnych ect.
Dla mnie pies który toleruje tylko suchą karmę czy gotowane jest pluszakiem a nie psem. Pies ma przystosowany układ pokarmowy do jedzenia surowizny od tysięcy lat, a ludzie ingerują w jego naturę od kilkudziesięciu lat widać z jakim skutkiem. Po co zmieniać coś co służyło psom od wielu lat w idealny sposób? Wygodnictwo większości ludzi powala mnie na łopatki.

Przepraszam, że tak ostro, ale słuchając dyrdymałów niektórych osób z mojego sąsiedztwa aż mnie skręca...

PS
żeby BARF dobrze służył psu to trzeba się z nim dobrze [B]zapoznać[/B]. Nie dziwię się jak osoba pierwsza z brzegu zabierze się za to, a potem płacze że pies ma złe wyniki krwi.
Moim zdanie jak się dobrze stosuje tą dietę na zdrowym psie to szansa na powodzenie wynosi jakieś 99% nie wspominając już o chorych psach, których BARF ekhmm uleczył (np mojego). Trzeba mieć naprawdę pecha bądź w psie musiały nastąpić tak mocno patologiczne zmiany, żeby pies nie tolerował tego co dla niego naturalne. Dla tych co psy połykają kości w całości polecam elektryczne maszynki, bądź BARF mielony mrożony, który notabene stosuję i dystrybuuje.
[SIZE=3][B]
99% sukcesu to WIEDZA.

[/B][SIZE=2]Tak odsuwając się lekko od tematu, zastanawialiście się kiedyś co by było gdyby krowom odmawiało się np jedzenia trawy i siana?:cool3:[/SIZE]
[/SIZE]

[Chefrenek]

[quote name='franxtone']bądź BARF mielony mrożony, który notabene stosuję i dystrybuuje.
[SIZE=3]
[/SIZE][/quote]

i wszystko jasne :diabloti:

[shin]

[quote name='franxtone']Ja swojego psa sprowadziłem na BARFowe tory metodą prób i błędów. Nie było od początku kolorowo...to zatwardzenia, to biegunki, ale w końcu udało mi się ustalić co pies najlepiej toleruje.[/quote]Ale jak to ustalic, jak pies je powiedzmy skrzydelka: jeden dzien jest ok, przychodzi pozniej nastepna pora karmienia skrzydelkami i tez jest ok, a za nastepnym razem - nie, nie wymioty, nie biegunka czy zatwardzenie. Gazy. I to takie, ze pies sie rzuca na wszystko w celu wylizania, popiskuje, a brzuch ma twardy jak decha...?
[quote]Najbardziej śmieszą mnie wypowiedzi typu "dałem psu kości cielęce przez 2 dni i wymiotował" Mi się to całkiem normalne wydaje. Gdyby człowiek jadł całe życie "pełnowartościowe chrupki" i dostał np po 2 latach jabłko też by zwymiotował.[/quote]Mi sie wydaje ze raczej chodzi o to, ze jesli pies jeszcze w hodowli nie byl uczony jedzenia kosci, to pozniej po prostu nie umie ich gryzc. Widzialem czym moj rzygal - wielkie kawaly kosci, nawet do 5cm. Dopiero jak dziewczyny mi poradzily, zeby mu po prostu trzymac te kosci zanim nie nauczy sie ich gryzc porzadnie, to mu przeszlo.
[quote]żeby BARF dobrze służył psu to trzeba się z nim dobrze [B]zapoznać[/B]. Nie dziwię się jak osoba pierwsza z brzegu zabierze się za to, a potem płacze że pies ma złe wyniki krwi. [/quote]No to sie zdecydujcie, czy BARF jest prosty latwy i przyjemny, czy cholernie trudny, bo juz mnie zaczyna powoli trafiac...
I jak barfowac, jak pies podrobow nie, owockow i warzyw nie... jedyne co, to wolowinka, bo kurczaki ostatnio tez przegraly z sucha karma... :roll:

[paczanga]

[quote name='franxtone']jak słyszę o psach które nie trawią kości to żal mi się robi tych psów. [SIZE=3]
[/SIZE][/quote]

Mi się, żal robi psów których właściciele sprowadzają opiekę do podania odpowiedniej według ich mniemania żywności. Nie prowadzę badań, ale znam psy które są zdrowe i dożywają starości na dobrych karmach komercyjnych, na gotowanym i jakoś nie widzę między nimi znaczących różnic. Znam psy chore. które muszą być na specjalistycznych karmach weterynaryjnych, co umożliwia im normalne funkcjonowanie, a właścicielom zajęcie się w tym czasie zaspokojeniem innych psich potrzeb (np. współpracy).

[quote name='franxtone']
Ile psów w dzisiejszych czasach choruje, ile mamy nowotworów...kiedyś nie było takiej ilości zachorowań. Ile powstaje teraz specyficznych karm weterynaryjnych ect. [SIZE=3]
[/SIZE][/quote]

Tak, kiedyś tego nie było po prostu natura sama rozprawiała się z tymi przypadkami (czasem przy pomocy właściciela). Podobnie u ludzi nie było zagrożonych ciąż, chorych noworodków i dzieci..........
Teraz często już od ciąży, poprzez poród i dalszą drogę zwierzęta są obdarzone opieką, co powoduje że słabsze istoty żyją, zamiast zniknąć, wymagają one wtedy opieki, a czasem dają potomstwo, które też może nie być okazem zdrowia.

[quote name='franxtone']
Dla mnie pies który toleruje tylko suchą karmę czy gotowane jest pluszakiem a nie psem. [SIZE=3]
[/SIZE][/quote]

Jak w takim razie nazwiesz człowieka który skazany jest na specyficzną, ograniczoną dietę do końca swoich dni? Już traci wtedy swoje człowieczeństwo? A swoją drogą znam psy, które właśnie dzięki odpowiedniej weterynaryjnej diecie, mają właśnie świetną kondycję, mogą się realizować w szkoleniu a nie sprowadzać się do roli tapczanowego pluszaka.

Do samego żywienia barfem nic nie mam, bo sama stosuję (oczywiście u psa:cool3:), jednak unikam fanatyzmu.

Życzę franxtone wielu sukcesów handlowych:lol:.

[franxtone]

co do tego ze to dustrybuuju...śmiem twierdzić że mój poprzedni post nie był reklamą:)
Co do prób i błędów nie ma złotego środka i trzeba pewne problemy rozwiązać metodą obserwacji
Co do dzisiejszych zachorowań u ludzi i zwierząt powód moim zdaniem jest bardzo czytelny - chemia. Sam jeżeli chodzi o mnie, unikam zdecydowanej większości produktów:)
Jeżeli chodzi o niejedzenie podrobów i warzyw...cóż mój pies ma tak samo. Na ratunek przyszła kiedyś maszynka do mięsa, teraz faktycznie mrożone. Dla mnie jedno i to samo, z tym, że nie kupuje produktów niewiadomego pochodzenia (ciężko wierzyć pani w rzeźniku na piękne oczy)
Czy BARF jest łatwy? Hmm jak się człowiek wszystkiego nauczy to wszystko jest łatwe:)

Ja jestem po prostu przeciwnikiem wszystkiego co sztuczne, przetworzone, ulepszone ect.

Paczanga - a ja znam przypadki, które przeszły z drogich karm weterynaryjnych, które nie przynosiły praktycznie efektów na BARFa i zadziałało:)

A jeżeli chodzi o psy które w hodowli nie były nauczone jedzenia kości to dla mnie jest to hodowla pluszaków i zdania nie zmienię. Dla mnie takie psy nie powinny być przeznaczone dalej do rozrodu bo są pozbawione najbardziej naturalnej dla nich cechy, czyli trawienia, jedzenia kości.

[B]Jednocześnie chciałbym podkreślić, że nie ma złotego środka, nawet BARF w każdym przypadku nie jest złotym środkiem. [/B]"Psa" u którego wystąpiły patologiczne zmiany w układzie pokarmowym, faktycznie naturalne jedzenie może go sprowadzić za TM. Dlatego do niektórych przypadków trzeba podchodzić ostrożnie

[shin]

[quote name='franxtone']Co do dzisiejszych zachorowań u ludzi i zwierząt powód moim zdaniem jest bardzo czytelny - chemia.[/quote]Do tego zdania sie przychylam. Wiadomo, sa tez inne czynniki, ale zarcie teraz jest tak napakowane chemia, E to E tamto, E E E. Ja osobiscie jak trafie na jakies produkty z ciut za duza jak dla mnie zawartoscia E to musze to solidnie odchorowac - migrena.
[quote]Jeżeli chodzi o niejedzenie podrobów i warzyw...cóż mój pies ma tak samo. Na ratunek przyszła kiedyś maszynka do mięsa[/quote]Mi niestety nie :shake: W sladowych ilosciach jeszcze przelknie, np. wymieszane z twarogiem, ale papka 20% podrobow/warzyw na 80% twarogu jest niejadalna...
[quote]A jeżeli chodzi o psy które w hodowli nie były nauczone jedzenia kości to dla mnie jest to hodowla pluszaków i zdania nie zmienię. Dla mnie takie psy nie powinny być przeznaczone dalej do rozrodu bo są pozbawione najbardziej naturalnej dla nich cechy, czyli trawienia, jedzenia kości.[/quote]Bez przesady. Moj generalnie trawi kosci, tylko trzeba bylo poswiecic 20 minut na trzymanie ogona wolowego w rece :eviltong: Zreszta to troche nie fair nazywac dobrych hodowcow hodowcami pluszakow tylko dlatego, ze wola karmic suchym, bo wg nich suche jest lepsze.
Ze wszystkich miotow, jakie mieli w tej hodowli [tak na oko powiedzmy, ze jest to jakies 50 psow], tylko moj pies jest taki wrazliwy na zarcie - znaczy sa hodowcami pluszakow, bo jeden pies sie trafil lekko wybrakowany, czy nie?

Polowanie dla psa tez jest naturalne, ale jednak duza czesc psow ma ten instynkt zatrzymany w ktoryms miejscu ustawionym zdecydowanie przed zabiciem i zezarciem 'ofiary'. A kastraty? Tu w przeciwienstwie do zdziczalych psow, ktore sobie znajda padlinke lub cos ostatecznie upoluja w jakims akcie desperacji [i pozra - mimo calego zycia na suchym], to nie ma zmiluj - permanentnie pozbawione naturalnej cechy, i to najwazniejszej :evil_lol:

Nie kazdemu musi sluzyc wszystko - tak jest u ludzi, tak jest i u psow. Ale ja pewnie tez jestem pluszakiem, bo na diecie wege bym wykorkowal? :eviltong:

[Chefrenek]

[quote name='franxtone']

A jeżeli chodzi o psy które w hodowli nie były nauczone jedzenia kości to dla mnie jest to hodowla pluszaków i zdania nie zmienię. Dla mnie takie psy nie powinny być przeznaczone dalej do rozrodu bo są pozbawione najbardziej naturalnej dla nich cechy, czyli trawienia, jedzenia kości.

[/quote]

To co piszesz to jakaś herezja. Daj małemu mopsowi albo yorkowi kości ciekawe co będzie?

Ja myślę, że trzeba zakazać in vitro bo dzieci tak poczęte to nie ludzie tylko cyborgi.:stupid:

ps. rozumiem, że krowy, świnie i kury oraz warzywa/owoce sam hodujesz/uprawiasz co by chemii w nich nie było?