Jump to content
Dogomania

czy tak mozna robic?


gośku.

Recommended Posts

moja kol. dostala od babci cocerka(bo babcia je hoduje), no i ten maly piesek ktory dostala moja kol. bedize kryl w przyszlosci swoja matke!!!!
Cyz to jest normalne? dobry hodowca? kol. mi mowila ze raz moze tak byc bo za innym razem sszeczeniaki moga miec chorobe.to jak to jets?:|

Link to comment
Share on other sites

[quote name='aneta']Takie krycia mogą być - ale warunek jest jeden generalny - musi to być krycie na bardzo wybitne osobniki , bez najmniejszych predyspozycji do chorób i wad.[/quote]

właśnie

Bez imbredu nie ma postępu w rasie, ale muszą to robić naprawdę odpowiedzialni i znający się na rasie hodowcy.

Link to comment
Share on other sites

mnie sie z kolei obilo o uszy, ze po tak silnym inbredzie moga urodzic sie psy naprawde piekne i wybitne. ale nie powinny one byc uzywane do dalszej hodowli, bo nie daja juz nic ciekawego, a nawet wrecz przeciwnie - mioty po takich psach sa delikatnie mowiac mierne.
prawda to, czy plotka?

Link to comment
Share on other sites

oj, namieszalam :oops:
juz sprawdzilam i sama sobie odpowiem - to o czym napisalam ma miejsce wtedy, kiedy skrzyzuje sie psy silnie zinbredowane, ale z roznych linii. to wlasnie wtedy ponoc mozna uzyskac wspaniale potomstwo, ale raczej nie nadajace sie do dalszej hodowli.

faktycznie tak jest?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='asher']oj, namieszalam :oops:
juz sprawdzilam i sama sobie odpowiem - to o czym napisalam ma miejsce wtedy, kiedy skrzyzuje sie psy silnie zinbredowane, ale z roznych linii. to wlasnie wtedy ponoc mozna uzyskac wspaniale potomstwo, ale raczej nie nadajace sie do dalszej hodowli.

faktycznie tak jest?[/quote]

Teraz to mnie zupełnie zaskoczyłaś, zupełnie nie moge uchwycić sensu tego fragmentu:
[quote]to wlasnie wtedy ponoc mozna uzyskac wspaniale potomstwo, ale raczej nie nadajace sie do dalszej hodowli[/quote]

W swojej rasie nie spotkałam się z takim przypadkiem.
Ja swoją małą hodowlę mam opartą na zinbredowanych psach, jak również mam na współwłasność zinbredowanego psa - reproduktora(1:2).

Link to comment
Share on other sites

asher może ci chodziło o imbred typu - imbred powtórzony imbredem :)
Imbred jak pisałam jest bdb w przypadku wybitnych linii (psa lub suki), ale trzeba pamiętać, ze takich zimbredowanych psów już nie powinno się dalej łączyć na kolejny "imbred" na tego samego przodka (np. masz parę rodzicielską, potem ojciec kryje córkę - to jest imbred, ale jak potem dziadek(a za razem ojciec) kryje wnuczkę (a za razem córkę) to jest to już dla mnie przegięcie z imbredem :-?
Psy zimbredowane dają mocne geny - czyli mocno przekazują swoje cechy (za każdą cechę odpowiadają 2 geny często to jeden jest widoczny a drugi niewidoczny - są to geny po mamusi i po tatusiu), a w psie zimbredowanym te cechy są bardziej wyrównane (np. kształt głowy warunkują geny po po tatusiu i po matce - a ta już przekazuje cechy wspólnego przodka, czyli statystycznie 3/4 genów idzie po wybitnym ojcu/dziadku :) a 1/4 po matce )
Oczywiście imbred działa też w linii brat - siostra.

Wniosek z tego - zwierzęta dobre - zimbredowane - to świetny materiał do hodowli.

Link to comment
Share on other sites

Fragment tekstu ze strony hodowli collie "The Best of Everest":

[quote][u]Krzyżowanie towarowe[/u] (sorry, ale tak to się nazywa) polega na krzyżowaniu ze sobą osobników wysoko zinbredowanych z zupelnie niespokrewnionych linii, czego efektem moga być osbniki wybitne fenotypowo, ale ich potomstwo niestety jest słabej "jakości" ponieważ przejawia wybitne rozszczepienie cech i de facto nie nadaje się do dalszej hodowli - można sobie łatwo w ten sposób wyhodować takiego super wystawowego championa dla rozsławienia hodowli, ale wartości hodowlanej taki champion nie ma zbyt wielkiej i każdy właściciel suki powinien omijać takiego psa szerokim łukiem.[/quote]

a tutaj link do calego artykulu:

[url]http://www.everest.webpark.pl/PracaHodowlana.htm[/url]

wydaje mi sie, ze autorka pisze ogolnie, ale moze sprawy maja sie tak, a nie inaczej tylko w przypadku collie?

Link to comment
Share on other sites

Zaskoczyłaś mnie bo nawet laboratoryjne psy są własnie krzyżowane w wysokim stopniu pokrewieństwa w celu uzyskania zwierząt jak najbardziej jednakowych - więc ta wzmianka o "rozszczepieniu cech" dla mnie jest dziwna :roll:
Takie wysoko zimbredowane osobniki mają właśnie ujednolicone cechy..... i przekazują je - inne sparawa czy te cechy sa dominujące czy recesywne - to mozna tylko sprawdzic w praktyce.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Sonya-Nero']Bez imbredu nie ma postępu w rasie[/quote]
A dlaczegóż to?
Ja myślę, że niektórzy inbredują (nie imbredują :D ) z prostego lenistwa :evilbat: Zamiast postarać się o godnego reproduktora dla swojej suki gdzieś daleko idą na łatwiznę i kryją "w rodzinie" bo to bliżej, taniej. Nie wierzę, że wybitne osobniki są tylko w jednej linii.

Link to comment
Share on other sites

Skopiowałam swój cytat z genetyki.
"Genetyka w praktyce" M.B. Willisa.
Skutki inbredu:
płodność - obniżona, większa liczba pustych kryć
nasienie - mniejsza ilość i jakość
śmiertelnośc embrionów - zwiększona, rodzi się mniej szczeniąt
liczebność miotu - zmniejszona, rodzi się mniej szczeniąt
martwe urodzenia - więcej szczeniąt martwo urodzonych
przeżywalność - gorsza, więcej szczeniąt pada
odpornośc na choroby - może być obniżona
wady wrodzone - mogą występować częściej
tempo wzrostu - może być wolniejsze
wzrost - może być niższy
dysplazja - niekiedy inbred na przodka o dobrych stawach daje dobry rezultat
budowa - często pod niektórymi względami lepsza
prepotencja - zinbredowane psy lepiej przekazuja swój typ

Hodowli w pokrewieństwie nie należy polecać początkujacym hodowcom. Żeby stosować ją z dobrym skutkiem, trzeba nie tylko znać się na genetyce, ale i posiąść dogłębną wiedzę o rasie.
Nie wystarczy znaleźć w rodowodzie suki wybitnego przodka i pokryć ją psem, który także od niego pochodzi.
Hodowla w pokrewieństwie musi być starannie planowana, a każdy, kto się na nią decyduje, powinien być przygotowany także na niepożądane skutki i konieczność eliminacji niektórych szczeniąt.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Sonya-Nero'] Z moich obserwacji wynika, że nie ujawniają się one znowu tak często.[/quote]
Myślę, że żeby tak stwierdzić trzeba prowadzić badania przez kilka, kilkanaście lat.
[quote]Są podawane jako straszak przed nieodpowiedzialnym i nie przemyślanym kryciem w pokrewieństwie.[/quote]
Wyniki badań to wyniki, po prostu :D

Link to comment
Share on other sites

To statystyka (używam tego słowa w jego potocznym znaczeniu) i uogólnienia, ze słowami "mogą", "może", "czasami", itp.
A wracając do pytania postawionego w temacie, trudno na nie odpowiedzieć nie znając hodowli i psów, rodowodów, ale raczej "NIE".
Jestem za inbredem jeżeli ma służyć poprawie rasy, jestem przeciw inbredowi jeżeli chodzi tylko o "lenistwo i wygodę tzw. HODOFFCÓW".

Link to comment
Share on other sites

[quote name='.:::Gosia:::.']Sorrym, ale zescie sie strasznie rozpisali i nie wiem wkoncu czy mozna tak robic czy nie..[/quote]
Wyciągnij wnioski z tego naszego "rozpisania" :D
Ja twierdzę, że nie można, jeśli nie robi tego hodowca z kilkudziesięcioletnim stażem, na dodatek genetyk :D :D :lol:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='.:::Gosia:::.']moja kol. dostala od babci cocerka(bo babcia je hoduje), no i ten maly piesek ktory dostala moja kol. bedize kryl w przyszlosci swoja matke!!!![/quote]

Jak już wcześniej napisano inbred może być stosowany w odniesieniu do wybitnych osobników....nie wydaje mi się,żeby można było okreslić na 1000% że dane szczenie będzie wybitne....może świetnie rokować....ale do wybitności jeszcze daleka droga.....dużo wystaw.... :roll:

Mnie to bardziej trąci rozmnażactwem.....obym się myliła... :-?

Link to comment
Share on other sites

Przede wszystkim nalezy doskonale znac wszystkie psy w rodowodzie,znac te,na ktore sie inbreduje (przypominam,ze pisze sie iNbred).Ale nie na podstawie zdjec czy ogolnie eksterieru.Trzeba przeswietlic rodowod pod katem chorob,szukac podobnych skojarzen,jak najwiekszej ilsoci potomstwa itp.
Dlaczego inbredowac ma tylko genetyk?Lub hodowca z kilkudziesiecioletnim stazem?Mozna miec go mniej,ale wiedze ogromna.
W mojej rasie inbreduje sie bezmyslnie (mam tu na mysli nasz piekny kraj).Inbred ma na celu takze zachowania konretnego typu.
Sama mam zamiar inbredowac,ale widzialam juz taki miot i doskonale znam przodkow oraz suke,na ktora chce inbred bedzie.
Reproduktor madrze zibredowany powinien dawac o wiele lepsze potomstwo (ale oczywiscie zakladamy,ze wszytko zostalo przemyslane itp.).Suka,ktora mam teraz na oku (chcialabym po nije szczenie) jest bardzo mocno zibredowana na pieknego psa 2-2 (corke tego psa pokryli jego synem).

Link to comment
Share on other sites

Podzielam wasze opinie w tym temacie.
Gosia oczywiście takich kryć się nie zaleca, jak zdążyaś już przeczytać ale i nie zabrania się .
Wybór nalezy do hodowcy.

Ja w takich sytuacjach zastanawiam się tylko czy na pewno trzeba i czy warto i czy podobnego efektu nie można uzyskać w inny sposób. Czy owy cocerek (junior) jest tak wyjątkowy i jego matka również, że wart jest takiej metody? Czy nie jest to nadużycie?
I najważniejsze czy suży to rasie?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...