Jump to content
Dogomania

Rzuca się na ręce i gryzie prawie do krwi...


Squirrel

Recommended Posts

Witam, od tygodnia mieszka ze mną i mamą 9 tygodniowy szczeniak, kundelek miniaturka. Problem stanowi gryzienie, mojej mamy nie tyka, ale mnie, głównie wieczorem wręcz rzuca się na ręce albo nogi i gryzie bez opamiętania. Nie działa stanowcze nie i chowanie rąk, odwracanie sie, głośne "ał" ani nawet izolacja... zamykam małą w łazience na 1 minutę i czekam na moment w którym przestanie tam piszczec i wypuszczam, ale dalej robi to samo, nic nie pomaga.. dodam ze wychowywala sie z rodzenstwem bez matki która nie przezyla, pomocy... czy to już czas na psiego behawioryste?

Link to comment
Share on other sites

No to na sobie przekonałaś się, że ignorowanie niczego nie uczy. Poczułaś się zignorowana i nadal nie wiesz o co chodzi - podobnie jak Twój szczeniak. Także krzyki i wykrzykniki okazały się nieskuteczne - podobnie jak Twoje piski i okrzyki "nie" adresowane do szczeniaka. Izolacja też niczego nie uczy. Choćby ktoś zamknął Cię na pól godziny w łazience, dalej nie nauczysz się przez to wychowywania szczeniaka.

Spokojnie i bez wykrzykników ucz szczeniaka co mu wolno gryźć, zanim dopadnie do Twoich rąk. Jeśli nie zdążysz - uniemożliwiaj gryzienie nasuwając fafle szczeniaka między własną dłoń a zęby żuchwy u szczeniaka. Skieruj głupawkę na walkę z 3-litrową butlą plastikową po wodzie mineralnej, poruszaną na sznurku, zanim szczeniak dopadnie Twoich rąk. Karmiąc z ręki ucz delikatności do rąk - tylko nie podawaj smakoli palcami, bo skutek będzie odwrotny. Jeśli i z tym sobie nie poradzisz, zaproś do domu nie behawiorystę, ale kogoś, kto już dobrze wychował szczeniaka o żywiołowym temperamencie - lub wybierz się do dobrej psiej szkółki.   

Link to comment
Share on other sites

Chodzi o takie ułożenie psich warg, aby szczeniak, próbując gryźć ręce, przygryzał własne wargi. Ale to tylko wtedy, jeśli nie zdąży się smakolem  trzymanym w dłoni  naprowadzać w siad lub zainteresować dużą zabawką na sznurku lub długą noszoną razem. 

Link to comment
Share on other sites

U mnie przy wyjątkowo gryzącej suce pomogło najbardziej darcie się jakby mnie ze skóry obdzierali. Zwykłe piśnięcie tylko ją podkręcało, przekierowywanie uwagi na zabawki niewiele pomagało, bo miała odpały typu "użrę cię w nos haha" kiedy np. leżała przytulona do mnie na kanapie albo kiedy schylałam się, żeby zapiąć ją na smycz (nie było w tym agresji, tylko zwykłe szczeniakowe wredoctwo - najwyraźniej w poprzednim domu sporo się z nią drażnili). Są jeszcze sposoby z pasztetem (smarować nim dłonie itd), ale nie stosowałam.

Link to comment
Share on other sites

Gryzienie ludzkiej skóry do krwi, owszem, jest w porządku. Bo gdyby 6-7-tygodniowy szczeniak z podobną siłą chwycił ofutrzoną psią skórę braciszka czy dorosłego psa - to nie zostawiłby nawet śladu. Szczeniak nie wie i nie może wiedzieć instynktownie, że ludzka skóra jest delikatniejsza. Tego się uczy - ale nie dawaniem w łeb. Dawanie szczeniakowi w łeb za instynktowne zachowania to najlepsza droga do tego, aby dorosły pies był agresywny ze strachu. Agresywny ze strachu pies nie nadaje się ani na psa sportowego, ani na służbowego ani na niekłopotliwego domowego przytulaka.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Fajnie. Wytlumaczcie osobie pogryzionej ze psa nie wolno karcic za agresje. Bo sie chce osiagac sukcesy w szkoleniu obronnym. Przypominam - wystarczy oslinienie. Nad taka osoba wisi grozba rozpoczecia szczepienie - nieobojetnego dla zdrowia.

Suka daje w leb szczeniakowi ktory przekroczy granice. Pies- ojciec robi wiecej - takiego szczeniaka zagryza. Po uplywie 3 tyg. szczenieta wychodza z gniazda. Te ktore sie nie zachowuja odpowiednio sa eliminowane. Na nieszczescie ludziom - hodowcom zalezy na nienormalnych, agresywnych psach.

Link to comment
Share on other sites

Opowieści o wilkach- ojcach  zagryzających 3-tygodniowe szczeniaki wychodzące z gniazda na chwiejnych łapkach obowiązywały dobre 50 czy więcej lat temu. Wtedy, gdy zachowania wilków znano z obserwacji zachowań w ogrodach zoologicznych. To tak, jakby zachowanie subkultury więziennej przenosić na normalnie funkcjonującą rodzinę. W ogrodach zoologicznych drapieżniki czasem zagryzają swoje małe - nie za karę, ale albo z powodu choroby, albo nieustającego stresu. Z powodu przegęszczenia lub rozmnażania jednocześnie czy prawie jednocześnie dwóch samic w jednej grupie. 

A jeśli chodzi o sukcesy w szkoleniu IPO - wydaje mi się, że tylko kompletni laicy wierzą w to, że pies szkolony do IPO jest gryzącym monstrum, wypatrującym w kogo wsadzić zęby. To jeden z dwóch powodów, dla których sama nie lubię IPO - pierwszy, to fakt, że to szkolenie obciążające psa - uderzenie pyskiem z  rozpędu w twardy rękaw, zwłaszcza przy mało szybkim pozorancie, powoduje mikrowstrząsy i może być powodem urazów u psa. Po drugie - zawsze wśród widzów zawodów sportowych znajdą się święci naiwni przerażeni rzekomą agresją lub podekscytowani tymże. Ludzi nie odróżniających popędu na łup od popędu walki stawiam na równi z tymi, którzy są przekonani, że psy szukające narkotyków pracują "na głodzie" narkotykowym.

Suka matka lub pies samiec może skarcić szczeniaka - suka brutalniej niż pies. Ale nie za bezbolesne dla niej chwytanie za futro mlecznymi zębami. Wyjątkowo dokuczliwe szczenię może być skarcone warknięciem, ryknięciem, odtrąceniem, chwytem kagańcowym w ostateczności. Nie biciem po głowie.  

ZANIM w jakikolwiek sposób skarci się szczeniaka, trzeba go przekonać, że człowiek jest niejako rodzicem zastępczym - i wtedy problemu nie ma, ani ze szczeniakiem, ani później z dorosłym psem.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Suki zagryzaja szczenieta z powodu stresu, nie psy. Znane jest to na farmach lisich. Pies nigdy stresu nie wyladuje na szczenietach.

Suki zagryzajace szczenieta to codzienny widok dla lek. wet. Tylko wlascicele sie nie chwala. Jest duzo hodowcow ktorzy suke dopuszczaja do szczeniat tylko do karmienia, w kagancu, i i wtedy musza bardzo pilnowac. Jest to skutek wlasnie braku selekcji - nieprzystosowane do zycia osobniki przezywaja, a potem sie rozmnazaja. A potem "szkoleniowcy" zamiast karcic za agresje jeszcze ja rozwijaja.

Tak, psy po PO gryza. Nie ma statystyk, ale poniewaz kazdy z kolegow mial taki przypadek (ci ktorzy pracuja blisko duzych osrodkow szkoleniowych maja bardzo czesto) to zakladam ze pies szkolony gryzie wielokrotnie czesciej niz nieszkolony. Bo w koncu ile jest tych psow po PO?

Dla mnie w Polsce bardzo meczece jest to, ze ludzie sie psow boja. Ide z grejami i musze tlumaczyc - nie, to nie dobermany. Nie, nie gryza. Kazdy ma jakis dziwny kompleks zeby jego pies byl grozny. W grupach szkoleniowcow opowiesci "jak moj pies zlapal pijaka" sa powszechne. A ja to znam z drugiej strony. Tym gorsze, ze najpierw przychodzi na obserwacje wlascicel z psem, a potem rzekomy pijak, ktory okazuje sie chorym na serce emerytem.

Link to comment
Share on other sites

27 minut temu, Sjette napisał:

Suki zagryzaja szczenieta z powodu stresu, nie psy. Znane jest to na farmach lisich. Pies nigdy stresu nie wyladuje na szczenietach.

12 godzin temu, Sjette napisał:

 

Suka daje w leb szczeniakowi ktory przekroczy granice. Pies- ojciec robi wiecej - takiego szczeniaka zagryza. Po uplywie 3 tyg. szczenieta wychodza z gniazda. Te ktore sie nie zachowuja odpowiednio sa eliminowane. Na nieszczescie ludziom - hodowcom zalezy na nienormalnych, agresywnych psach.

Konsekwencjo, jesteś wielką cnotą.

 

Link to comment
Share on other sites

Widze ze logika nie jest Twoja mocna strona. Samica zabija (i czesto zjada) z powodu stresu. Chce odzyskac bialko i zainwestowana energie. Rzecz znana hodowcom. Nie hodowcom- amatorom czyli posiadaczom jednego lub kilku psow.

Samiec eliminuje osobniki nie nadajace sie do wspolnoty. Nie zdaza sie to w hodowlach bo tam samiec nie ma dostepu do mlodych. Wyjatkowo zdaza sie na wolnosci - dzikie zwierzeta tak sie przeselekcjonowaly ze takie odchyly sa zminimalizowane.

Link to comment
Share on other sites

Zamiast bajek pisanych przez behawiorystow radze sie zapoznac z hodowla zwierzat futerkowych, w tym lisow, jenotow i piescow.

Kilka razy chcialam juz zareagowac na informacje ze w szkoleniu amatorskim jest wykorzystywany instynkt mysliwski. Po pierwsze, pogryzionej osobie jest obojetne czy pies go pogryzl biorac za zwierzyne czy za wroga. Po drugie - od przeszlo trzydziestu lat mam do czynienia z psami ktore maja ten instynkt sztucznie wyolbrzymiony. Czyli greyhoundowi mozna puscic przynete (na szynie oczywiscie) i czekac az pies nie padnie. Nie odpusci pogoni. Rosjanie mi mowili ze ich charty (tazy, kubanskie itd) gonia 500 m najdalej kilometr. A grej goni az nie zlapie albo nie padnie. Co jest powodem ze greje  nie za bardzo nadaja sie na psy mysliwskie. Lepiej stracic zdobycz niz psa.

Przy czym w wielu badaniach - w Stanach. Australii i Anglii wyscigwe greje zostaly uznane za najmniej agresywna rase. Czyli mozna - przy ogromnym popedzie do poscigu wychodowac nieagresywne psy. Co jest logiczne - co by bylo gdyby grej pogryzl stewarda? Przeciez one maja zarabiac a nie powodowac klopoty i koszty

Dobrze by bylo gdyby w Polsce usypiano agresywne psy. W Danii moj sasiad mial psy obroncze i prowadzil takie szkolenie. Mial teren ogrodzony trzymetrowym plotem i psy nigdy nie byly wyprowadzane na zewnatrz. Szkoda psow. Dla ambicji wlascicela zycie wiezniow.

Rozmawialam wlasnie z siostra. Lek wet hodowca i trener od kilkudziesieciu lat. Jej zdanie - zaburzenia zachowania to w 90% genetyka. Brak selekcji lub nawet celowa selekcja na agresje. Pies ciagnie na smyczy/gryzie po rekach/rzuca sie na inne psy bedac na smyczy/szczeka, zwlaszcza w domu - bo wlasciciel mu na to pozwala. Panowanie nad psem szkoleniowcow i ludzi po kursach w gabinecie weterynaryjnym- gorsze niz Pani Jadzi z pudelkiem.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...