tristia Posted June 24, 2003 Share Posted June 24, 2003 Czy ktoś z was drodzy dogomaniacy posiada moze pieska tej rasy??Otóż pare dni temu po raz pierwszy o nim usłyszałam i musze się przyznać że kompletnie nic o nich nie wiem.Jedyne co znalazlam w necie to to, że ZK uznal go dopiero w 1997 roku i ma jakes powiazania z owczarkiem niemieckim(i jest chyba bialy na co wskazuje nazwa:)).Jeśli moglibyście mi pomóc -napiszcie prosze wszystko co wiecie o tej rasie(wielkość,wage,umaszczenie,charakter,wymagania itp)-to bede bardzo wdzieczna Albo macie moze jakas stronke o nich????????? z góry dzieki i pozdrawiam :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gosia Posted June 24, 2003 Share Posted June 24, 2003 Patrz tu: http://www.owczarkibiale.pl/ Gosia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 24, 2003 Share Posted June 24, 2003 ja znam takiego psiaka osobiscie, do tego odmiane dlugowlosa. no i hmm. calkiem fajny psiak pod wzgledem charakteru. przyjacielski, spokojny bez oznak agresji, ale z objawami dominacji. niestety duzo gorzej jesli chodzi o zdrowie. to pies jednak sporo wiekszy od ON-a. ten, ktorego znam cierpi, niestety na dysplazje, chociaz jest bardzo rasowy, rodowodowy, z dobrej, niemieckiej hodowli. pies przy takiej masie szybko sie meczy, sa oznaki bolu stawow. w wieku 7 lat ma problem z wejsciem na IIpietro kamienicy. grozi mu operacja usuniecia, czy bardziej "wylaczenia" nerwow bolowych. do tego ma dosc delikatny przewod pokarmowy. czesto zwraca to co zjadl. ogolnie pies robiacy bardzo dobre wrazenie, ale niestety ze wszystkimi wadami rzadkiej rasy. jak dobrze poszukam, to zeskanuje i wkleje tu kilka zdjec. pozdrawiam..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tristia Posted June 24, 2003 Author Share Posted June 24, 2003 Czyli to pieski raczej slabo odporne na choroby:(??To dlatego ze maja biala siersc...(z tego co slyszalam to wlasnie biale pieski ktore maja malo malaniny sa bardziej narazone niz np owczarki niemieckie)?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 24, 2003 Share Posted June 24, 2003 ja nie wiem jak to jest z biala sierscia :roll: ...w przypadku, o ktorym pisze chodzi po prostu o zbyt duza mase w stosunku do fizycznej wytrzymalosci stawow. do tego dochodzi rzadkosc rasy. ON sa bardzo popularne, jest ich duzo i pewnie dlatego sa bardziej na choroby odporne. no i jeszcze raz podkreslam, ze bialy owczarek jest zdecydowanie wiekszy od ON. pozdrawiam... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gosia Posted June 24, 2003 Share Posted June 24, 2003 Czyli to pieski raczej slabo odporne na choroby:(??************** Mocno łątpię. Nie było przy nich tyle rzeźbione, co przy ON- ach. Pies jest normalnie zbudowany, a selekcję prowadzono na mocny kościec i prawidłową psychikę. Skąd niby mają się brać choroby? Z białej maści? Skoro to nie jest albinos? Gosia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 24, 2003 Share Posted June 24, 2003 gosiu...psychike ma naprawde ok. ale co do zdrowia...przypadek, ktory znam jest dowodem na duza wrazliwosc. ale oczywiscie moze to tylko wyjatek, ktory sprawdza regule.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaba14 Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 Gdy byłam na wizycie z mim psem.. ktory wtedy byl chory .. pani wet zaczła mi opowiadac o psach rasowych i kundlach ... kundel jest bardziej odporny na choroby bo ma mieszane geny a znów tak jak napisała PIZARRO to zadka rasa i moze akurat ten pies z tego miotu mugł miec akurat czyste geny ... z tego c wywnioskowałam to pies rasowy nie moze pokryc np. suki z tego samego miotu co on ... :o moze się myle wiec prosze o poprawienie bo nie mam tak duzego doświadczenia :-? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Myszka.xww Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 Gdy byłam na wizycie z mim psem.. ktory wtedy byl chory .. pani wet zaczła mi opowiadac o psach rasowych i kundlach ... kundel jest bardziej odporny na choroby bo ma mieszane geny a znów tak jak napisała PIZARRO to zadka rasa i moze akurat ten pies z tego miotu mugł miec akurat czyste geny ... Z tym się nie zgodzę - spotkałam sporo chorowitych kundelków i tyleż samo rasowych, których atom nie rusza 8) z tego c wywnioskowałam to pies rasowy nie moze pokryc np. suki z tego samego miotu co on ... :o moze się myle wiec prosze o poprawienie bo nie mam tak duzego doświadczenia :-? To się nazywa chów wsobny i prowadzi niestety do deformacji genetycznych. Niekoniecznie tych widocznych gołym okiem, ale może to np. być upośledzony układ odpornościowy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaba14 Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 Pani wet akurat dawała mi przykłat bokserów i kundelków że boksy sa dość chorwitymi psami niestety ... (oczywiscie nie kazdy przedstawiciel tej rasy taki musi byc) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 troche nie w temacie, ale PIZARRO napisAŁ. jestem chlopcem :oops: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kate Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 Ja tez juz moge cos napisac, bo dotad widzialam jedynie pojedyncze sztuki na naszych wystawach. Ale na wiosne bylismy na wystawie w Ostrawie i Czechom chyba ta rasa bardziej sie spodobala. Bialy owczarek o ile sie nie myle wygral nawet cos na pierwszej grupie. Jak dla mnie psy te byly duzym rozczarowaniem, bo myslalam, ze zobacze aktywne wesole pieski ktore bylyby ulepszona wersja owczarkow niemieckich. No i normalnie zbudowane. Niestety. Wiele ma tak samo opadajace zady (no moze nie az tak bardzo). Pochodza przeciez od owczarkow wiec pewnie i na lepsze zdrowie nie ma co liczyc. Ale najgorszy byl charakter. Psy ktore widzielismy w Czechach sa ogromne malo ruchliwe i owszem calkowicie pozbawione agresji ale takze innych zywszych uczuc. Nie brakowalo psow strachliwych. Wedlug mnie to wlasnie spowoduje ze pozostana jedynie ciekawostka. Bylo co prawda kilka psow razniejszych ale rase wygral ogromny pies ktory ruchliwo wygladalby moze przy mastifach ;) Wygladal jakby stale chcialo mu sie spac ;) A kto mowi ze taki pies nadawalby sie do pracy ratowniczej to niechaj porowna go z pierwszym lepszym goldenem czy labradorem!!! Pies ratowniczy nie moze byc leniem!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 wlasnie to kate. dobrze oddalas charakter znanego mi przypadku. a na ratownika nie nadaje sie pies, ktory ma wielki problem z dzwiganiem swojej masy po schodach, nie mowiac juz o trudnym terenie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaba14 Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 Pizarro przepraszam :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaba14 Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 Pizarro przepraszam :wink: juz bede wiedziec to na wieki he ... a ja tez widziałam raz tego owczarka ale nie przyglądałam mu się zbyt uwaznie ... to było na wystawie w katowicach Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
haluta Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 Witam wszystkich użytkowników! :D chciałabym dorzucić dwa słowa w sprawie białych owczarków: po pierwsze są to białe owczarki szwajcarskie (pod taką nazwą zostały uznane przez FCI). Nie są niczym innym (żadnym wynalazkiem czy kuriozum) jak białą wersją ON-a, tyle, że nie mogły zostać jako ON-y uznane ponieważ wzorzec ON-a wyklucza białą barwę. Ponieważ w niektórych miotach ON-ów pojawiały sie jednak białe szczenięta i wpadły w oko kilku hodowcom zaczęto prowadzić hodowlę mającą na celu wyodrębnienie z populacji ON-ów psy przekazujące geny białego umaszczenia. Najbardziej sprzyjające do tego warunki znalazły się w Ameryce Płn. (stad pierwotna nazwa amerykańsko-kanadyjski) a w Europie w Szwajcarii i Niemczech (tam też znajdują się czołowe hodowle i ostateczna rejestracja rasy jako biały owczarek szwajcarski). Obecnie rasa stała się bardzo popularna m.in w Czechach i na Słowacji. Nie wiem skad informacje o wyjatkowej chorowitości psów tej rasy, z białej barwy? Zatem równie chorowite musiałyby być owczarki podhalańskie, komondory, czuwacze, kuwasze i inne białe psy pasterskie. Biały kolor u nich nie wynika z albinotyzmu! Mają czarną pigmentację nosa, warg, powiek i opuszek łap oraz ciemne oczy. Pewnie znajdują się egzemplarze bardziej chorowite, ale z tego co mi wiadomo to w kazdej rasie (i nie tylko) znajdą się chorowite bidule i psy zdrowe jak rzepa. Zainteresowanym polecam strony czeskie i słowackie www.bily-ovcak.cz (KAKBO.cz) oraz www.sbo-ks.webpark.sk (AKBO.sk). Są to strony klubów hodowców białych owczarków szwajcarskkich w Czechach i na Słowacji. Pozdrawiam serdecznie haluta (po raz pierwszy na forum) Aha! przedstawione przeze mnie informacje zaczerpnęłam z "Encyklopedii psów rasowych t.I", ze stron podanych wyżej oraz informacji od hodowców w Czechach i na Słowacji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 ja sie nawet nie pogniewalem, zabo14! po prostu nie chcialem, zeby sie do mnie dziewczectwo "przykleilo" :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 haluto! pieski maja czarna pigmentacje nosa itp., ale zima noski robia im sie rozowe. i jeszcze jedno, jesli to po prostu biala odmiana ON-a, to to musza byc ON-y giganty 8) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
haluta Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 Nie dalej jak w ubieglym tygodniu byłam w jednej z hodowli w Czechach i jakie tam one giganty?? Hodowla od 1997 roku z wieloma utytułowanymi psami (trzy sporowadzane z zagranicy: Holandia i Niemcy), dwa krótkowłose, reszta długowłose i różnicy może kilka cm. Polecam wzorzec białych owczarków na stronach, które podałam. O różowych nosach pierwsze słyszę, drugie widzę. Mam co najmniej kilkadziesiat zdjęć psów tej rasy (również w scenerii zimowej i o żadnych różowych nosach nie ma mowy), aczkolwiek na żywca zima psa nie widziałam. Pozdrawiam haluta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 25, 2003 Share Posted June 25, 2003 znalazlem zdjecia i juz je zeskanowalem...jest nawet takie z rozowym nosem, wiec jesli chcesz, to moge ci je poslac mailem, tylko daj adres na priv... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
haluta Posted June 26, 2003 Share Posted June 26, 2003 Witaj Pizarro, sprawdziłam raz jeszcze i to o czym piszesz czyli różowy nos jest niczym innym jak niedopigmentowaniem czyli wadą dyskwalifikującą psa tej rasy. W kazdej rasie psów (również u białych owczarków szwajcarskich) wystepują wady, które wykluczają psa z dalszej hodowli. Jedną z takich wad jest słaba pigmentacja nosa, warg i powiek. Jak z pewnością wiesz wzorzec rasy okresla eksterier psa oraz podaje wady. Uczciwi hodowcy wiedzą, że rozmnażanie psów obraczonych wadami gemetycznymi jest ze szkodą dla rasy, co nie zmienia faktu, że zdarzają się "hodowcy" mający wady za nic (chyba tylko psy przekazujące geny letalne czyli wady śmiertelne są przez nich niewykorzystywane w dalszej hodowli bo i po co). Tak wiec różowy nos? Równie dobrze możesz poszukać psa tej rasy o niebieskich oczach i co? Będzie ładny, taki biały z błękitnymi oczami. Tylko,że to też jest wada u tych psów, jak niedopigmentowany nos. Pytanie: ile znasz psów tej rasy, tak osobiście, że widziałeś, rozmawiałeś z hodowcą, ile z nich jest z rodowodem i po przeglądzie hodowlanym? Jeśli znasz ich kilka (a trochę wątpię, bo poza jedną hodowlą we Wrocławiu jest jeszcze kilka egzemplarzy gdzieś w Polsce (na pewno Opole, Poznań, gdzies na Podbeskidziu) to ile z nich to psy po rodowodowych rodzicach? Możemy tak negować każdą rasę mało popularną w Polsce tylko dlatego, że nie mamy zbyt wielu informacji na jej temat. Polecam Encyklopedię Psów rasowych tI. Napisana jest przez wieloletniego sędziego kynologicznego ze Szwajcarii, który przez kilkadziesiąt lat prowadził Szwajcarską Ksiegę Rodowodową i zna m.in. tę rasę od podszewki. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego, ze biała barwa u owczarków niemieckich była barwą pierwotną, z której rozwinęły się dopiero inne rodzaje umaszczenia. Po czym ze względów estetycznych, podkreślam - estetycznych została uznana jako niepożądaną. W ówczesnych kanonach psiej mody barwy jednolite u owczarków niemieckich byly niepożądane (zarówno biała jak i czarna!). I żadne względy zdrowotne nie miały z tym nic wspólnego. Mam zdjęcia bladoróżowych dobermanów, czy to oznacza, że wszystkie dobermany są do kitu, bo urodziło się kilka z wadą pigmentacji? Jesli nie masz dostępu do książki, która polecam to chętnie przygotuję Ci wyciąg z historii owczarka niemieckiego, również tego białego. Przekonasz się wówczas, że to naprawdę żadne kuriozum. Zwykły pies. Pozdrawiam Haluta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 26, 2003 Share Posted June 26, 2003 wiesz ja jednak fanatykiem kundelkow pozostane. jakies dywagacje, czy oczy niebieskie, czy nos rozowy pozostawiam dla hobbystow. ktos zapytal o psa, a ze takiego znam, to odpowiedzialem. zadnego polskiego am.-kan. owczarka nie znam.moj basco to przypadek niemiecki. i pisz co chcesz, ale dbanie o czystosc eksterierowa tym psom jednak nie zawsze sluzy. ja nie chce dyskwalifikowac zadnej rasy, nai niczyjego do niej zamilowania. ale fajnie by bylo, gdyby kazdy mial swiadomosc, z czym moze wiazac nabycie psa okreslonej rasy. a tego chyba nie zanegujesz, ze psy o duzej masie to prawdopodobne problemy ze stawami, czy dysplazja. a pies jest po prostu psem. rasy to juz nasze szufladki.... pozdrawiam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
haluta Posted June 26, 2003 Share Posted June 26, 2003 ktos zapytal o psa, a ze takiego znam, to odpowiedzialem. zadnego polskiego am.-kan. owczarka nie znam.moj basco to przypadek niemiecki. Pizarro- bo już sie pogubiłam. To w końcu znasz jakieś białego owczarka czy nie? :) i pisz co chcesz, ale dbanie o czystosc eksterierowa tym psom jednak nie zawsze sluzy. Pewnie tak, przy rasach bardzo rzadkich, gdzie w grę wchodzi często chów wsobny, albo też wyolbrzymianie pewnych cech psa zgodnie z obowiązujaca psią modą - stąd np. trochę przesadne -moim zdaniem -kątowanie ON-ów. ale fajnie by bylo, gdyby kazdy mial swiadomosc, z czym moze wiazac nabycie psa okreslonej rasy. a tego chyba nie zanegujesz, ze psy o duzej masie to prawdopodobne problemy ze stawami, czy dysplazja. Z pierwszą częścią Twojej wypowiedzi się zgadzam.Myślę, że m.in po to tristia zadała pytanie. Lecz może przekazywać w takich przypadkach informacje oparte nie na jednostkowym przypadku i nie uogólniać ich na całą rasę, mając za przykład jeden egzemplarz? Piszesz np. kilkakrotnie o wyjatkowo dużej masie i w ogóle o tym, że białe owczarki są sporo wieksze od ON-ów. Wzorzec białego owczarka szwajcarskiego mówi wyraźnie: suka wzrost 55-61cm, waga 25-35 kg, pies: wzrost 60-66 cm, masa 35-45 kg. Dla porównania ON: suka wzrost 55-60 cm, waga 22-32 kg, pies wzrost 60-65 cm, waga: 30-40 kg. Różnica jest, ale czy aż tak(!) wielka? Może egzemplarz, ktory znasz jest hm. z lekka otłuszczony? Co do dysplazji: jak pewnie wiesz jest wiele czynników mających wpływ na występowanie tego schorzenia m.in. genetyka, dieta w wieku szczenięcym i młodzieżowym, nadmierne obciążanie wysiłkiem w młodym wieku itd. Faktem jest, że niektóre rasy szczególnie są podatne na te przypadłośc, ale po to np. hodowcy robia prześwielenia stawów psów i suk hodowalnych, aby wykluczać z dalszej hodowli egzemplarze obciązone genetycznie dysplazją. Polecam literaturę na ten temat, zobaczysz, że dysplazja to nie taka prosta i oczywista sprawa. Pozdrawiam serdecznie i duża prośba na przyszłość: nie strasz ludzi szukających wiedzy informacjami opartymi na jednostkowych przypadkach. Haluta a pies jest po prostu psem. rasy to juz nasze szufladki.... pozdrawiam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pizarro Posted June 26, 2003 Share Posted June 26, 2003 1.znam psa tej rasy osobiscie, doglebnie, dlugo. to, ze nie jest on z polskiej hodowli nie znaczy przeciez, ze znac go nie moge, hmmm? 2.pies jest jednak wiekszy od ON. wez dolna granice ON-a i gorna am.-kan. i wyjdzie prawie 15 kilo! to juz da sie zauwazyc.... 3.nikt nie pytal o to co jest napisane w ksiazkach o tej rasie, tylko czy kto s sie z nimi zetknal. ja owszem. napisalem jakie mam wrazenia i podkreslilem, ze to moze wyjatek, ktory sprawdza regule. 4.dysplazja jest warunkowana genetycznie, wiec to przypadlosc do rasy przyklejona-dobrze mysle? warunki zewnetrzne moga byc tylko determinanatem przyspieszajacym rozwoj tej choroby. 5.nikogo nie zniechecam do zadnej rasy, a przynajmniej nie takie sa moje intencje. jesli wymowa moich postow dot. tej rasy jest raczej negatywna to coz moze jednak cos jest na rzeczy? poza tym podobnie na ten temat wypowiedziala sie kate... 6.juz osobiscie. basco to kochany piesek, ulubiony kolega zabaw moich kudelkow, ale jesli chodzi o jego fizyczna sprawnosc czy wytrzymalosc, to przykro patrzec...kolos na glinianych nogach. 7.eksterier jako kryterium wyboru psa to nie jest dobra droga. w tym przypadku lepiej dmuchac na zimne. pzdr.dominik! :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tristia Posted July 3, 2003 Author Share Posted July 3, 2003 dzieki dzieki bardzo za wszystkie posty i pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.